Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Renault Kangoo - 1.2.16V nu porneste

ognean
post 11 Nov 2020, 18:51
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




Salut,

Am un Renault Kangoo 1.2.16V (2004). Nu vrea sa porneasca nicicum. Problema sta cam asa:
1. Cand pun contactul martorii din bord se aprind, dar martorii pentru baterie si STOP "tremura"
2. Toate releele de sub capota (cele 2 de 25 A, cel de 50A si celalte doua ) se inchid si deschid ritmic. In acelasi ritm se aude si pompa de benzina cum porneste, pentru foarte scur timp, dupa care se opreste.
3. Cand mut cheia pe pozitia de start toti martorii din bord se sting, mai putin cel al imobilizatorului. Solenoidul nu cupleaza, nici electromotorul nu porneste.



Pana acum am verificat urmatoarele:
- electromotorul si soleneoidul - Nu sunt defecte. Functionaeza corect daca sunt cuplate direct la baterie.
- cablurile - In ideea ca ar putea fi undeva un scurt-circuit. Nu am gasit nimic in neregula.
- am curatat toate contactele posibile, inclusiv pe cele ale ECU-ului motorului
- masina nu porneste nici impinsa.

Are cineva idee ce se intampla ?

Eu am cam ramas in pana de idei.


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 11 Nov 2020, 19:14
Post #2


ART-ist


Group: Moderatori
Posts: 17.609
Joined: 14 August 09
From: Mihalaya




Posibil sa fie un contact uzat prin Neiman.


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xmisterx
post 11 Nov 2020, 19:38
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.662
Joined: 12 October 17
From: Brasov





QUOTE(ognean @ 11 Nov 2020, 18:51)
3. Cand mut cheia pe pozitia de start toti  martorii din bord se sting, mai putin cel al imobilizatorului. Solenoidul nu cupleaza, nici electromotorul nu porneste.
*



Posibil sa fie dusa partea electrica a contactului/butucului.


--------------------
Renault Laguna 2 2003 Privilege 1.9 dci 120 hp
Clio life evo 2019 0.9 75 HP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 18 Nov 2020, 13:18
Post #4


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




Tocmai am inlocuit contactul cu altul nou. Din pacate nu s-a ntamplat nimic. Masina face la fel.
Mai aveti alte idei ?

This post has been edited by ognean: 18 Nov 2020, 13:18


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 18 Nov 2020, 17:50
Post #5


ART-ist


Group: Moderatori
Posts: 17.609
Joined: 14 August 09
From: Mihalaya




QUOTE(ognean @ 11 Nov 2020, 18:51)
toti  martorii din bord se sting, mai putin cel al imobilizatorului.

Verifica daca cipul din cheie este prezent...precum si bobina/restul componentelor din sistemul de imobilizare.
Martorul trebuie sa se stinga ca sa porneasca motorul.


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 24 Nov 2020, 11:40
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




Cred că sunt pe cale să-i dau de capăt.
Am legat bateria doar la borna "-" și am tras un cablu de la + direct la borna solenoidului. Solenoidul nu a cuplat, in schimb a pornit pompa de benzină. Căderea de tensiune pe solenoid era 6V în loc de 12V. Dacă leg bateria direct la solenoid, acesta cuplează. Deci ,cel mai probabil, din cauza unui scurtcircuit pompa de benzină e legată în serie cu solenoidul/electromotorul.
Pasul următor ar fi să deconectez pompa de benzină și să văd dacă electromotorul învârte motorul la cheie. Știe cineva cum se face asta?


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gabimilo1
post 24 Nov 2020, 13:40
Post #7


Membru


Group: Members
Posts: 170
Joined: 6 June 10
From: Sibiu




Salut, uite mai jos schema de la ECU motorului masinii tale.

vad ca apare si o dioda pe circuitul pompei de combustibil (cea notata cu v30), poate ar fi bine sa o verifici si pe aceea.

daca vrei iti postez si chema de la pornire dar aceea e simpla, din contactul cu cheie de pe piciorul 50 este trimis un plus pe comanda electromotorului (pe bobina).

Nu inteleg cum de ai doar 6 v pe bobina, mie imi pare contact imperfect undeva (la firul de legatura de la minus baterie pina la masa (caroserie) poate.

sa nu fie oxidat la sertizare sau la surubul de la caroserie.

daca nu se stinge martorul de la immobiliser parerea mea e ca e o problema acolo, poate de aceea nu iti merge nici bobina de la electromotor.

This post has been edited by gabimilo1: 24 Nov 2020, 14:03

Attached thumbnail(s)
Screenshot_2.png ( Size: 237.19k ) Number of downloads: 195


--------------------
dacia SANDERO 2018, 0.9 TCE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 24 Nov 2020, 15:26
Post #8


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




QUOTE(gabimilo1 @ 24 Nov 2020, 13:40)
Salut, uite mai jos schema de la  ECU motorului masinii tale.

vad ca apare si o dioda pe circuitul pompei de combustibil (cea notata cu v30), poate ar fi bine sa o verifici si pe aceea.

daca vrei iti postez si chema de la pornire dar aceea e simpla, din contactul cu cheie de pe piciorul 50 este trimis un plus pe comanda electromotorului (pe bobina).

Nu inteleg cum de ai doar 6 v pe bobina, mie imi pare contact imperfect undeva (la firul de legatura de la minus baterie pina la masa (caroserie) poate.

sa nu fie oxidat la sertizare sau la surubul de la caroserie.

daca nu se stinge martorul de la immobiliser parerea mea e ca e o problema acolo, poate de aceea nu iti merge nici bobina de la electromotor.
*


Multzam' fain pentru schema!
Am reusit sa deconectez pompa de combustibil si am facut din nou testul cu bateria legata doar la borna - ,iar borna solenoid-ului direct la + (n. ablul masinii pentru + decuplat). Din pacate se intampla acelasi lucru, mai putin pornirea pompei de combustibil. Pe langa asta se mai aude ticaitul unui releu ,undeva dupa gura de aer din habitaclu de pe partea postului de conducere, iar bordul porneste scurt.

Cred ca undeva in masina e un scurt circuit.


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gabimilo1
post 24 Nov 2020, 16:09
Post #9


Membru


Group: Members
Posts: 170
Joined: 6 June 10
From: Sibiu




leaga minusul bateriei cu alt cablu gros la un surub de pe motor si apoi da-i plus la bobina electromotorului pe comanda si vezi daca asa merge.

plusul il legi la borna bateriei (cum am zis, vezi poate e legatura de la minus baterie imperfecta).

daca nu ai cablu gros poti sa faci dintr-un fir subtie pe care il pui in patru, trebuie doar sa vezi daca bobina electromotorului tacane sanatos sau nu.

This post has been edited by gabimilo1: 24 Nov 2020, 16:13


--------------------
dacia SANDERO 2018, 0.9 TCE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 25 Nov 2020, 10:00
Post #10


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




QUOTE(gabimilo1 @ 24 Nov 2020, 16:09)
leaga minusul bateriei cu alt cablu gros la un surub de pe motor si apoi da-i plus la bobina electromotorului pe comanda si vezi daca asa merge.

plusul il legi la borna bateriei (cum am zis, vezi poate e legatura de la minus baterie imperfecta).

daca nu ai cablu gros poti sa faci dintr-un fir subtie pe care il pui in patru, trebuie doar sa vezi daca bobina electromotorului tacane sanatos sau nu.
*



Am incercat. La cheie electromotorul învârte motorul.

Între timp am făcut și o diagnoză. Am reușit să o fac doar cu releele scoase din compartimentul motorului. Apar câteva DTC-uri:

Motor: Benzina (D4F)

108F61 -Cod de defect necunoscut
DF039 - Servodirectie presostat; incoerenta semnal - Permanent
DF006 - Senzor detonatii: circuit întrerupt
- intermitent
DF236 - + după releu alimentare;scurtcircuit la masä - Permanent
DF008 - Comanda releu pompa combustibil circuit intrerupt - intermitent
101A10 - Cod de defect nocunoscut
DF118 - Senzor presiune refrigerant scurtcircuit la 12V - intermitent



--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 27 Nov 2020, 10:32
Post #11


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




Între timp am reușit să decuplez alimentarea la întreaga parte din spate ba mașinii: pompă de combustibil, Lampi semnalizare, iluminare portbagaj și habitaclu etc. Am încercat din nou, dar nu e nicio schimbare.
Am cuplat la loc toate cablurile. Apoi am făcut un film cu ce se întâmplă în momentul în care pun contactul. Poate cineva observă ceva ce mie mi-a scăpat:

https://youtu.be/elGpG-eFjmg

Am pozat și releele din compartimentul motorului. Știe cineva care e releul pompei de de benzină?

Attached thumbnail(s)
IMG_20201127_101434.jpg ( Size: 1.17mb ) Number of downloads: 154


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gabimilo1
post 27 Nov 2020, 16:27
Post #12


Membru


Group: Members
Posts: 170
Joined: 6 June 10
From: Sibiu




uite pe asta il arata programul

Attached thumbnail(s)
Screenshot_10.png ( Size: 46.28k ) Number of downloads: 140


--------------------
dacia SANDERO 2018, 0.9 TCE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xmisterx
post 27 Nov 2020, 16:59
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.662
Joined: 12 October 17
From: Brasov




Conform indicatiilor colegului gabimilo1 asta e releul cel indicat cu sageata. releul ala pare defect.

This post has been edited by xmisterx: 27 Nov 2020, 17:01

Attached thumbnail(s)
IMG_20201127_101434.jpg ( Size: 172.74k ) Number of downloads: 131


--------------------
Renault Laguna 2 2003 Privilege 1.9 dci 120 hp
Clio life evo 2019 0.9 75 HP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 27 Nov 2020, 20:46
Post #14


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




QUOTE(xmisterx @ 27 Nov 2020, 16:59)
Conform indicatiilor colegului gabimilo1 asta e releul cel indicat cu sageata. releul ala pare defect.
*


Releul nu e defect. Cu el scos, daca unesc plusul bateriei cu contactul solenoidului, porneste pompa de combustibil.

Cred ca problema e un scurt circuit in cablajul motorului. Vreau sa urmaresc firul de alimentare al pompei de benzina, pornind de la releu, in speranta ca voi gasi scurtcircuitul.


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gabimilo1
post 27 Nov 2020, 20:56
Post #15


Membru


Group: Members
Posts: 170
Joined: 6 June 10
From: Sibiu




daca era scurtcircuit pe traseul ala scotea fum cind ai alimentat din baterie .

This post has been edited by gabimilo1: 27 Nov 2020, 20:57


--------------------
dacia SANDERO 2018, 0.9 TCE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xmisterx
post 27 Nov 2020, 21:37
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.662
Joined: 12 October 17
From: Brasov




La care solenoid te referi? La cel de pe electromotor?


--------------------
Renault Laguna 2 2003 Privilege 1.9 dci 120 hp
Clio life evo 2019 0.9 75 HP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 28 Nov 2020, 10:25
Post #17


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




QUOTE(gabimilo1 @ 27 Nov 2020, 20:56)
daca era scurtcircuit pe traseul ala scotea fum cind ai alimentat din baterie .
*


In prima zi, cand a aparut problema , a scos si fum.

28 Nov 2020, 10:28:
QUOTE(xmisterx @ 27 Nov 2020, 21:37)
La care solenoid te referi? La cel de pe electromotor?
*


Da. La cel de pe electromotor.
Am legat doar borna minus de la baterie ( n. borna plus am lasat-o deconectata). Am tras un cablu de la plusul bateriei pana la borna solenoidului. In acest caz porneste pompa de benzina.

This post has been edited by ognean: 28 Nov 2020, 10:28


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xmisterx
post 28 Nov 2020, 12:35
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.662
Joined: 12 October 17
From: Brasov




Este un scurt undeva, cu releul scos pompa de benzina nu are cum sa porneasca. Ai verificat dioda aia?


--------------------
Renault Laguna 2 2003 Privilege 1.9 dci 120 hp
Clio life evo 2019 0.9 75 HP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 28 Nov 2020, 14:47
Post #19


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




QUOTE(xmisterx @ 28 Nov 2020, 12:35)
... Ai verificat dioda aia?
*


Nu am gasit dioda. E cumva montata in cablaj ?


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gabimilo1
post 28 Nov 2020, 15:58
Post #20


Membru


Group: Members
Posts: 170
Joined: 6 June 10
From: Sibiu




pe schema dioda este legata de firul verde de la bobina de inductie -firul ala verde intra la un moment dat intr-o mufa probabil si de acolo isi schimba culoarea in roz, care vad ca ajunge la releul pompei, la pompa si la dioda.

din cite vad dioda aia v30 este denumita dioda pompa de combustibil.

asta este ca sa o cauti babeste ca nu am gasit locatia ei prin ceea ce am.

This post has been edited by gabimilo1: 28 Nov 2020, 15:59

Attached thumbnail(s)
Screenshot_19.png ( Size: 231.88k ) Number of downloads: 99


--------------------
dacia SANDERO 2018, 0.9 TCE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 28 Nov 2020, 17:40
Post #21


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




Oare care e? 1 sau 2 din imagine ?

P.S.: Firul roz, care iese din 2 și intră în tubul flexibil negru, merge la întrerupatorul inerțial. Din întrerupător iese un fir alb care, cel mai probabil, merge la pompa de combustibil.
Firul gros roz, care intră în 2 vine de la releul pompei de benzină.
Firul negru, care intra in 1 vine dintr-un mănunchi de fire care e legat direct (n. masă) la motor.

Attached thumbnail(s)
IMG_20201128_161442.jpg ( Size: 1.51mb ) Number of downloads: 14


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gabimilo1
post 28 Nov 2020, 17:57
Post #22


Membru


Group: Members
Posts: 170
Joined: 6 June 10
From: Sibiu




pe schema se vede ca dioda are un fir negru (sw = negru) si unul roz, dupa mine 1 este dioda. Firul negru e legat la masa si pe schema.

cred ca o poti masura cu aparatul de masura, intr-o parte trebuie sa dea rezistenta infinit si invers in jur de 5-6 sute de ohmi. Daca nu o decuplezi din circuit posibil sa dea intoarcere prin fire si sa ai diferenta la masurare.

cu electronica mai greu la mine.

p.s - nu ai zis nimic despre cum a aparut defectul. Bateria ta e incarcata bine?

This post has been edited by gabimilo1: 28 Nov 2020, 18:00


--------------------
dacia SANDERO 2018, 0.9 TCE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xmisterx
post 28 Nov 2020, 19:14
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.662
Joined: 12 October 17
From: Brasov




Pozitia unu este sigur dioda, in pozitia 2 pare a fi o legatura. Daca dioda aia este strapunsa, va trece curentul in ambele sensuri si acolo se creeaza un scurtcircuit.


--------------------
Renault Laguna 2 2003 Privilege 1.9 dci 120 hp
Clio life evo 2019 0.9 75 HP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 28 Nov 2020, 20:46
Post #24


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




QUOTE(gabimilo1 @ 28 Nov 2020, 17:57)

p.s - nu ai zis nimic despre cum a aparut defectul. Bateria ta e incarcata bine?
*



Mașina a mers foarte bine. Nu a dat niciun semn de funcționare defectuoasă. Pur și simplu, când am urcat în ea nu a mai pornit și a început să se manifeste așa. In acea zi am fost în oraș cu ea, unde am făcut 2-3 opriri. Că norocul că m-am lăsat în fața casei. Măcar nu a mai trebuit să dau bani pe remorcare. smile.gif

Bateria e bine încărcată. Am pus-o și la redresor ca să fiu sigur. Mai mult, are doar 3 luni vechime. Pe langa asta, învârte motorul foarte bine dacă o leg minusul bateriei direct de motor.


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xmisterx
post 28 Nov 2020, 21:26
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.662
Joined: 12 October 17
From: Brasov




Ai verificat si legatura la masa"-" de pe motor?


--------------------
Renault Laguna 2 2003 Privilege 1.9 dci 120 hp
Clio life evo 2019 0.9 75 HP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 29 Nov 2020, 13:26
Post #26


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




QUOTE(xmisterx @ 28 Nov 2020, 21:26)
Ai verificat si legatura la masa"-" de pe motor?
*



Am verificat-o. E in regula. Am si curatat-o si am uns-o.

Intre timp am verificat si dioda. E in regula. Nu e strapunsa. Am gasit si pe unde vine curentul "nedorit" la pompa de benzina. Le-am marcat in imaginile atasate.

P.S.: Dupa ce am sectionar cablul, pompa de combustibil nu mai porneste in scenariul descris in acest topic.


Attached thumbnail(s)
IMG_20201128_161737.jpg ( Size: 1.52mb ) Number of downloads: 18
cablu.jpg ( Size: 147.6k ) Number of downloads: 15


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 12 Dec 2020, 16:10
Post #27


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




Fraților, am reuși să pornesc motorul! Am legat, cu un cablu, minusul bateriei direct de motor. A pornit la cheie, după ce am insistat o țârucă. smile.gif
Se pare că motorul nu face masă bine pe caroserie. Asta ar fi cauza problemei mele. Nu știu însă cum e legat motorul de caroserie la mașina asta. Cred că trebuie să fie un cablu gros pe undeva, care sa le lege între ele. Știe cineva pe unde e?

P.S.: Deși poate repet informația din titlul , e vorba de un Kangoo din anul 2003, motor D4F(1.2 16V).


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xmisterx
post 12 Dec 2020, 17:44
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.662
Joined: 12 October 17
From: Brasov








QUOTE(ognean @ 29 Nov 2020, 13:26)
Am verificat-o. E in regula. Am si curatat-o si am uns-o.
*



Eu te-am intrebat intr-un post anterior daca ai verificat legatura la masa a motorului, ai raspuns ca da. Cum ai verificat-o?

This post has been edited by xmisterx: 12 Dec 2020, 17:47


--------------------
Renault Laguna 2 2003 Privilege 1.9 dci 120 hp
Clio life evo 2019 0.9 75 HP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ognean
post 12 Dec 2020, 20:50
Post #29


Membru incepator


Group: Members
Posts: 26
Joined: 11 March 10




QUOTE(xmisterx @ 12 Dec 2020, 17:44)
Eu te-am intrebat intr-un post anterior  daca ai verificat legatura la masa a motorului, ai raspuns ca da. Cum ai verificat-o?
*


Le-am verificat pe toate cele pe care le-am găsit. Asta nu stiu unde e.


--------------------
Renault Kangoo 2004 / 1.2 16V - MS-09-UFD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gabimilo1
post 12 Dec 2020, 21:11
Post #30


Membru


Group: Members
Posts: 170
Joined: 6 June 10
From: Sibiu




Ai grija la cablul acela pe care l-ai pus! TREBUIE SA FIE GROS!!! (de aceeasi sectiune cu cablul de plus de la baterie la electromotor).



--------------------
dacia SANDERO 2018, 0.9 TCE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 1st November 2024 - 01:37
Dacia