Outline · [ Standard ] · Linear+ Injectoare Renault Megane 3, Intretinere, reparatii, costuri.

Atasat un grafic cu o variatie conforma a presiunii in rampa in mers urban-autostrada-DN (se pot observa foarte usor cele trei regimuri de functionare), presiunea in rampa are influenta directa asupra corectiilor injectoarelor dar nu este singurul parametru care le interconditioneaza, iar pentru a analiza corect trebuie monitorizati toti factorii (folosind si interfata + program corespunzatoare).

Attached thumbnail(s)
PresiuneInRampa.png ( Size: 85.19k ) Number of downloads: 777

Atasat un grafic cu o variatie conforma a presiunii in rampa in mers urban-autostrada-DN (se pot observa foarte usor cele trei regimuri de functionare), presiunea in rampa are influenta directa asupra corectiilor injectoarelor dar nu este singurul parametru care le interconditioneaza, iar pentru a analiza corect trebuie monitorizati toti factorii (folosind si interfata + program corespunzatoare).

Fanta pompei de vacuum este exact dedesubtul ei. Dacă te uiți câteva posturi în urma vei vedea ca am pus și eu câteva poze, suspectam exact aceeași problemă cu colegul clau166. Presiunea reziduala de care spui, o am și eu în frână de motor de la viteze mari și plecând de la presiuni mari. La mersul în oraș, nu prea o întâlnesc din cauza ca nu prea am unde sa mențin o accelerare constanta de durată. Și cred ca simptomul acesta îl are/avea și colegul clau166. Tine-ne la curent cu evoluția, eu unul sunt curios.

Cu observatia ca programul Car Scanner este ”limitat” din acest punct de vedere (m-am "jucat" si eu cateva luni de zile cu el dar apoi l-am dezinstalat, nu mi-a placut), dezvoltatorul OvZ a preluat PID-urile de la Renault dar scripturile sunt multimarca, se pot face monitorizari insa nu foarte precise\conforme.

Vă salut! Cum fac și eu scrierea injectoarelor cu DDT4ALL? Mulțumesc!

Salut,

Poate stie cineva cum se face cu can clip, vreau sa vad corectiile pe injectoare la m3 1.5 dci 90cp, modelul cu injectie delphi.

Pe calculatorul de injectie nu apar corectiile, cum apar la injectia siemens, si nu stiu unde sa le caut.

Am pus clip pe 2 masini diferite cu injectia asta si nu am reusit sa ma prind unde sa ma uit.

@danielgh79
Cred ca pe topicul acesta a mai fost postata informatia despre scrierea injectoarelor. Stiu ca nu e identic cu ddt4al dar trebuie sa se asemene mult cu pyren pornit in modul ddt :
- se conecteaza pe ecu injectie.
- se restrang toate categoriile din injectie pana gasesti ddt_all_commands. Sunt vreo 1000 comenzi.
- se cauta in ddt_all _commands "dataread.factory corrections cylinder 1" . Aici se scriu primele 2 caractere din codul injectorului nr1. Se bifeaza expert mode , se scrie codul.
- se cauta un pic mai jos langa cylinder 1 vei gasi si I2C cylinder 1 unde vei introduce restul codului injectorului, pe fiecare rand o litera ca in pozele atasate.Se bifeaza expert mode si se scrie codul.




Attached thumbnail(s)
screenshot.36.jpg ( Size: 143.68k ) Number of downloads: 700
screenshot.37.jpg ( Size: 171.99k ) Number of downloads: 689

Salutare!


Revin cu update referitor la problema corectiei foarte mare pe cilindrul 1.

Intr-un final, am decis sa achizitionez o interfata clip.

Dupa instalari si tot ce trebuie, am rescris din nou codurile injectorelor, adaptation status la tori cilindrii a trecut din 7 in 0.

Am corectiile aproape de 1 la toate injectoarele...(cilindru 1 0.98, cilindru 2 0.98, cilindru 3 1,05, cilindru4 0.99 la cald) tin sa evidentiez ca rontaitul de injectie este prezent.. dar parca e mai subtire zgomotul, mai pronuntat dupa 2000rpm.

Dimineata la pornire, chiar daca sunt temperaturi pozitive(temperatura motorina cca 2-3 grade), motorul porneste frumos, la sfert, dar dupa 1 minut de mer la relanti, incepe treptat sa creasca presiunea in rampa.. de la 320 bari pana la 400 cand deja motorul incepe sa se balbaie...

Nu inteleg comportamentul asta, am si rezistenta(10k) pusa in paralel cu senzorul temperatura retur motrina...dar fara efect...

Nu stiu cine ar putea comanda cresterea de presiune in rampa... tin sa mentionez ca acum o luna am inlocuit regulatorul pompei, crezand ca el este cauza corectiei pentru cilindrul 1...

Singura solutie pentru a putea evita cat de cat balbaiala, este sa nu astept 1 minut ca masina sa se incalzeasca.. plec si merg cu ea usor, pana se incalzeste...

Poate fi de la adaptation status 0 al cilindrilor?


Am incercat si faza cu 10 accelerari/decelerari(1700-3500)in treapta 3 apoi la fel in treapta 4...

Dar nu s-a schimbat nimic...

@lupukel Am si eu o situatie asemanatoare tie si nu pot lua legatura cu tine, nici sa iti scriu deoarece sunt nou pe forum. Daca vrei sa imi scrii un mesaj cu nr tau de telef poate ma ajuti si pe mine cu cateva sfaturi si poze. Multumesc si astept raspuns.

Salut,
Am facut urmatoarele masuratori la cald folosind CarScanner si am urmatoarele corectii la injectoare:
1.1625
0.776
1.009
1.044

Am observat pe forum ca acele corectii ar trebui sa fie intre 0.75 si 1.25 si ideal cat mai aproape de 1.
In cazul meu toate sunt in interval ,la limita fiind inj 2.
Sa imi curga oare injectorul 2 si toate celelalte 3 sa compenseze pentru el?Sau ar putea fi o problema si la injectorul 1?

Mentionez ca masina are 190 000km,cumparata second-hand.
Eu nu simt ca ar avea o problema cu injectoarele in sensul ca nu vibreaza la relanti(probabil conteaza si faptul ca au fost schimbate tampoanele recent),nu simt miros de combustibil scurs,masina accelereaza puternic,nu simt pierderi de putere.
Testul a fost facut din curiozitate..

PS:Am inteles ca renault numeroteaza injectoarele de la dreapta la stanga cum te uiti de afara la motor.Stie cineva daca CarScanner ia in considerare aceasta?Adica injectorul 2 din aplicatie este chiar injectorul 2 de la dreapta la stanga?
O zi faina!

Marja 0.75 -1.25 e valabila pentru anumite tipuri de injectoare. Nu stiu de ce am impresia ca modelul tau ar avea injectoare cu tolerante mai lejere.
Injectorul nr2 e cel bun. Injectorul nr1 e cel cu probleme dar nu mi-as face probleme inca.

Pentru precizare modelul este Renault Megane 2010 1.5 dci 110 cp hatchback

Pentru precizare modelul este Renault Megane 2010 1.5 dci 110 cp hatchback

Aici scri seria de sasiu si afli toate dotarile "de fabrica " ce ar trebui sa fie pe masina
https://carinfo.kiev.ua/cars/vin/renault

Eticheta , tablita , cu seria motorului , este pe blocul motor undeva in spatele tubului in care intra joja de ulei . Este greu de vazut cu ochiul liber .

24 Dec 2021, 01:24:
Cat despre injectoare , treci peste . Motorina buna si drumuri intinse !

This post has been edited by ProfiBv: 24 Dec 2021, 00:24

Eu am avut si 1,19 pe un injector, dar dupa 10 minute de stat la ralati, culmea incepea sa scada valoarea pe el pana la 1,1 si asa ramanea. adica dupa ce alergam masina si in sarcina corectiile erau bune, o lasam la ralanti 10 minute, urca pe 3 pana la 1,19 si apoi scadea treptat pana la 1,1 si acolo ramanea. La rece corectiile pleaca acum iarna la -7 grade de undeva de pe langa 1 mereu, cu mers rotund si echilibrat chiar daca am 636 si dupa 2 minute incepe dansul. Eu o tin din acceleratie 15-20 de secunde la 1500-1800 rpm si trec lejer peste pragul cand calculatorul vede temperatura combustibil -40 grade. Nu am montat nici o rezistenta, dar nu este cazul tau.

Ce pret merita un set de injectoare piezoelectrice noi , absolut noi, fara garantie, fara factura ?
Pt k9k 636.

70-75% din pretul unuia nou cu garantie si factura ..

Multumesc. Imi confirmi ca e o achizitie care ar merita pentru ca am "oferta de sarbatori" la 55-60% din pretul de nou. Problema e sunt totusi ceva bani iar injectoarele mele actuale stau sa pice, inca nu sunt picate. Imi faceam ganduri daca e un smart buy sa le cumpar usor in avans dat fiind pretul mai redus.

Legat de corectii la injectoare cel mai bine e sa verificam corectiile la rece ( sau mai precis atunci cand motorul merge prost) pentru ca defapt atunci conteaza. Nu te incalzeste cu nimic daca la incalzirea motorului toate arata bine. Sunt putine cazuri cand motoarele au probleme la cald. Totdeauna la rece a fost problema cand unele nu pornesc sau pornesc cu dificultate iar altele merg galopant sau in 3 pistoane.

Din cate imi amintesc eu, cand am fost prin vara la diagnoza la reprezentanta, am mers pe autostrada pana temperatura motorului a sarit de 80 de grade si apoi dupa un ralanti de 5 minute mi-au citit corectiile, moment in care la mine un cilindru (3) urca pana la 1,19, iar daca mai stateam putin scadea pe la 1,1. Acum iarna (si eu tot k9k636), la rece totul este impecabil, porneste perfect (o ia razna pe la -5 grade dupa 2 minute, dar o tin la 1800 din acceleratie si trec usor pragul), pe corectii totul este foarte aproape de 1, pana pe la 65 de grade motor si 20-25 combustibil, dupa care 3-ul urca pe la 1,1 si acolo intepeneste oricat ar merge la ralanti. Daca merg extraurban in sarcina (nu conteaza viteza) toate corectile stau pe la +-0,05 la toate 4, dar cum o las 5 minute la ralanti 3-ul urca catre 1,19. Curios este ca timp de 3-4 luni cilindrul 4 cobora in compensarea lui 3 pana la 0,87, acum de vreo 3 saptamani acest fenomen de compensare o face cilindrul 1. Ceilalti doi cilindri sunt aproape de 1. Ralantiu sta fix la 900 pana creste temperatura combustibilului si coboara la 850 unde sta fix fara fluctuatii moment in care presiunea in rampa este 285 la ralanti (atat si cere).
Fenomenul asta il mai observ la un cunoscut cu k9k636, cu precizarea ca la el la -5 grade nu o poti tine din acceleratie. Trebuie oprit motorul si repornit, iar la el presiunea in rampa la rece (pana incepe dansul) urca pana pe la 400-410, iar la mine oricat de rece este nu depasteste 365.
Am ajuns la concluzia ca si calitatea motorinei este esentiala, dar si filtrul de motorina este important la modelele cu pompa de alimentare in rezervor. Daca pui un fitru ieftin, il scoti umflat si tot materialul filtrant este facut pardaf in interior, iar de aici ghici unde ajunge. Eu am scos si sita popei de inlalta si am curatat-o cu mare atentie.
Eu unul as verifica intai electronica injectorului, inainte sa-l schimb. Cu reconditionatul nu merge la astea piezo. Si chiar daca as cumpara unul SH tot as verifica partea electronica inainte de achizitie.

@clau166, inca nu am inlocuit senzorul impulsuri arbore cotit si observ, din cand in cand, tot mai creste cu 1 sau 2 unitati. Ti-am promis ca daca il schimb si observ vreo modificare iti scriu in privat. Nu l-am schimbat pentru ca pe un forum croat, multi spun ca este relativ normal ca senzorul ala sa rateze la numaratoare, numai si numai la pornire, cate 1 sau 2 unitati. Daca rateaza in mers este nasol si se simte.

Ca o completare la ce am scris mai sus,intr-adevar si la mine la relanti indiferent ca e la rece sau cald am corectii ciudate.In schimb in sarcina la drum lung(nu in oras) le am apropiate de 1.
De exemplu aici la relanti la rece cand am pornit motorul le-am avut oscilante dar oricum tot apropiate de 1.Timp de o ora la drum intins eu zic ca au fost destul de bune(1.14,0.9,0.98,0.98).In schimb imediat cand am intrat in oras si am dus-o la relanti la semafor(ora 14.58) au luat-o razna,injectorul 2 chiar a iesit din limita 0.75-1.25 si inj 1 a mai urcat si ala ceva.De atunci si pana am terminat traseul in oras au fost ciudate si nu imi explic comportamentul.Nici presiunea in rampa nu cred ca e foarte buna la 257 la rece la inceput si 224 la cald la ora 14.58.Poate nici aplicatia CarScanner nu e foarte precisa..
Sa fi fost motorina proasta?

This post has been edited by M1r3l: 29 Dec 2021, 17:37

Attached thumbnail(s)
poza.PNG ( Size: 152.81k ) Number of downloads: 401

@mM1r3l, sigur ai ales motorul corect in aplicatia Car Scanner? Ce cod motor ai? Nu de alta, dar daca ai alte injectoare, cum a spus si colegul mai sus, ai si alte tolerante si sigur nu sunt citite corect daca ai ales alt cod motor.

This post has been edited by costas78: 30 Dec 2021, 08:02

@costas78 ,Da ,eu zic ca am ales corect(K9K 836 este codul).Am atasat acum o poza cum arata profilul in aplicatie.

Attached thumbnail(s)
profil.PNG ( Size: 21.08k ) Number of downloads: 363

Eu m-am referit la faptul ca masina colegului M1r3l este din 2010 cu alt sistem de injectie fata de sistemul pe care il avem noi (eu si cu clau166), bineinteles, era doar o supozitie, atata vreme cat el nu furnizase date despre motor si nu cred ca avea sistemul stop&start.

Cat despre aplicatia Car Scanner tind sa cred ca, de peste un an si jumatate de cand o am eu instalata si monitorizez cativa parametrii, la ultimile updateuri din vara (august) si pana in ziua de azi observ (poate gresesc), ca uneori imi indica niste valori corectii total aiurea, cu toate ca masina in momentul ala nici macar nu "rontaie", si se comporta excelent. Pe de alta parte, cand corectiile afisate sunt foarte, foarte bune, incepe cu detonatii ciudate la acceleratie, care se manifesta o scurta perioada de timp si cand corectiile o iau razna (nu excesiv) se calmeaza si merge foarte bine. Toti ceilalti parametrii (pres. rampa, debit aer admisie, evacuare si functionare EGR-uri, calpete, temperaturi, regenerari, tensiuni senzori si corelatiile dintre ele sunt foarte bune, in sensul ca nu exista nici o modificare intr-un an. Am salvat peste 500 de grafice si le-am comaprat ca un nestiutor care face doar comparatii si culege informatii, dar nu s-a modificat nimic. Am comparat si cu garficele tale Gil26 si sunt izbitor de asemanatoare chiar daca nu sunt facute pe acelasi motor, dar raspunsul este pe acolo.
Pe de alta parte cred ca injectoarele sufera daca probleme sunt in alta parte (inclusiv combustibil), sau traseul de aer(cu tot cu recirculare si evacuare) este extrem de important. Daca gaseam in Constanta un diagnostician capabil, inclusiv la cele 3 reprezentante, acum eram un om mai linistit si probabil linisteam si pe altii, dar eu sunt de cu totul alta meserie.

This post has been edited by costas78: 30 Dec 2021, 15:08

Pentru monitorizari (inclusiv corectiile injectoarelor si parametri aferenti) precise si mai ales corecte ale injectiilor K9K aplicatia CarScanner nu este OK.

@Gil26 Stii vreo alta aplicatie/interfata mai buna pe care pot sa o folosesc pentru uz personal?Nu de alta dar nu vreau sa bat drumul la reprezentanta si sa dau de meseriasi incapabili..

@ M1r3l, discutii si informatii\date despre interfete si programe de diagnoza (recomandate cele Renault) gasesti pe topicele dedicate (aici cred ca suntem offtopic daca intram in astfel de detalii).

PS: Iar legat de cei din unele reprezentante (clar ca nu toate) cu putin timp in urma am ajutat cu informatii un coleg cu un motor K9K856 care printre alte erori avea si doua legate de injectoare, cei care au facut diagnoza le-au sters fara sa faca o analiza, l-au trimis pe coleg "sa mai faca o tura", evident ca erorile au reaparut si solutia a fost "schimbam domne' injectoarele", este un alt bun exemplu (si cred ontopic) cand daca nu se face o diagnosticare conforma urmata de o analiza a parametrilor\starilor corespunzatoare in functionare plus eventuale verificari electrice aferente se pot schimba componente (injectoare destul de scumpe in cazul de fata) fara insa a se rezolva neaparat si cauza sau cauzele problemei.

This post has been edited by Gil26: 30 Dec 2021, 16:42

injectorul 1 este cel de la distributie , nu cel de la cutie.

La k9k836, 1 e la volanta, 4 la distributie, ori am trait ultimii 4 ani in minciuna

cil. 4 la distributie


This post has been edited by ProfiBv: 3 Jan 2022, 16:23

Attached thumbnail(s)
inj_1__este_193.PNG ( Size: 705.02k ) Number of downloads: 121

Pompa mea de vacuum se incadreaza la descrierea ta. Pare cu ceva mizerie pe ea. Ce simptome ar trebui sa dea pompa asta ?

Salut si la multi ani!

Am si eu o banuiala ca exista o problema la masina din semnatura.
In primul rand pompa de vacuum este afumata, cu ceva mizerie pe ea, dar hai totusi sa nu generalizam pt ca la masinile de la munca - Dustere 1.5dci 110cp sunt la fel afumate, cu depuneri, desi functioneaza in parametri si au km f putini, <30k.

Problema la mine ar fi ca se simte un lag puternic la accelerare, plus ca in treptele 3-4-5-6 cand o accelerez brusc si o tin accelerata, fluctueaza turatia motorului, de la 2500rpm scade la 2100rpm, apoi din nou de pe la 2800 scade pe la 2500. Repet, acceleratia e calcata la maxim.
As atasa un video, dar mai mic de 8mb nu am reusit sa-l fac si nu ma lasa sa-l atasez.

Am un vecin tot cu M3, 1.5 dci 110cp care fix la fel face.

Sa fie problema de pe circuitul / pompa de vacuum? A mai intalnit cineva problema asta?

Multumesc

Attached thumbnail(s)
IMG_20211203_121259.jpg ( Size: 580.24k ) Number of downloads: 142
IMG_20211203_121312.jpg ( Size: 422.21k ) Number of downloads: 117
IMG_20211203_121330.jpg ( Size: 442.06k ) Number of downloads: 107

Daca o tii accelerata la punct fix mai e turbina in presiune ? Cat timp maresti turatia inteleg sa faca presiune dar apoi cred ca ar trebui sa elibereze presiunea.

La mine stand pe loc introduc in treapta 1 de viteza si apas ambreiajul, apas maxim acceleratia nu trece de 3000rpm. E un fel de limitator de turatie probabil sa nu patinez ambreiajul foarte mult la plecarea de pe loc. Am vazut si la 1.6tdi asa. In fine ...daca tin apasata acceleratia in felul acesta nu-mi variaza turatia ci sta blocata la 3000rpm. In schimb daca incerc sa mentin 2000rpm fix fix doar din pedala de acceleratie nici eu nu pot mentine. La megane 2 1.5 dci 85cai pot mentine lejer la 2000rpm fix dar la mine nu.

Am cumparat un set de injectoare noi. N-au avut factura dar pretul a fost ok si m-a imbiat sa le cumpar. Au sosit si au fost exact cum a zis vanzatorul : noi noute 3 fiind sigilate in cutie + 1 desigilat dar tot nou. Se vedea ca nu era montat sau probat in vreun fel. M-am uitat pe toate partile si injectoarele sunt de generatie noua, an fabricatie 2019 ( dupa seria lor ). Deci totul ok.

Demontez eu injectoarele mele si le montez pe acestea pe masina. Notez codurile, le trec in calculatorul masinii. Dau resetare la adaptivi motor, resetez corectiile pe injectoare. Amorsez cat de cat circuitul de inalta presiune pana la injectoare punand contactul de mai multe ori ( nu stiu daca ajuta dar sa fie acolo). Dau sa pornesc motorul si dupa ce a dat vreo 3-4 secunde la automat ( probabil pana s-a amorsat circuitul ) a pornit motorul. Am lasat diagnoza conectata la masina sa urmaresc parametrii.

Bun, deci porneste motorul si merge la ralanti cu 900rpm. Observ presiunea in rampa 365 bari si timpul total injectie motorina pe la 12mg. Las la ralanti si supraveghez ceilalti parametri ascultand motorul fara sa observ vreo urma de imbunatatire a zgomotului la rece a motorului. Temperatura exterioara +5 grade. Dupa vreo 2 minute de rulat la ralanti observ ca motorul incepe sa tremure usor si presiunea in rampa a crescut la 390 bari. Foarte tare ! Cu injectoarele noi am exact acelasi comportament pe care il aveam iarna la temperaturi negative cu injectoare proaste. Practic injectoarele noi au mers mai prost decat cele pe care le-am inlocuit. N-am mai avut tremurat al motorului de nu mai stiu cand. Am observat corectiile injectoare ca au luat-o razna si injectorul nr 4 era pe la 1.5 cu corectia. Am lasat in continuare sa se incalzeasca motorul si dupa alte 2-3 minute s-a potolit si a parut sa mearga din ce in ce mai bine. Cred ca dupa vreo 15 minute de mers la ralanti injectoarele noi au ajuns la mersul injectoarelor mele vechi. La final corectiile pe injectoare erau cu abateri mici in jurul 1.

Ma astept ca maine sa scot masina la o tura si ecu sa invete usor noii parametri. Totusi.... e normal sa mearga prost cu injectoare noi ?

Attached thumbnail(s)
screenshot.314.jpg ( Size: 113.19k ) Number of downloads: 191
screenshot.315.jpg ( Size: 146.47k ) Number of downloads: 130
screenshot.316.jpg ( Size: 91.33k ) Number of downloads: 119
screenshot.317.jpg ( Size: 146.86k ) Number of downloads: 115
screenshot.318.jpg ( Size: 142.72k ) Number of downloads: 116
screenshot.319.jpg ( Size: 101.26k ) Number of downloads: 23