Outline · [ Standard ] · Linear+ Consum Fluence, Pareri : consum, carburanti benzina si diesel

Cum e posibil sa nu fiti capabili sa intelegeti un lucru atat de simplu??? IN FRANA DE MOTOR INJECTOARELE SUNT INCHISE!!!

Cum e posibil sa nu fiti capabili sa intelegeti un lucru atat de simplu???
IN FRANA DE MOTOR INJECTOARELE SUNT INCHISE!!!

Sunt mulți "necredincioși" pe aici.
Cred că nici dacă ar sta în cilindru și ar vedea că nu mai intră combustibil în frână de motor nu are crede...

hais a facem un test de consum 0. opriti motorul cand coborati o coasta, si lasati in frana de motor. observati viteza de coborare, mersul masinii etc. Repetati cu motorul pornit.

atata timp cat auziti motorul mergand, el consuma.
Un alt test, urcati intr-o masina fara toba si coborati in frana de mototr. asculatati exploziile motorului.

Deci terminati cu consum 0 de combustibil. poate doar la hibride, cand se face recuperare pe electric.

ideea este ca in frana de motor, motorul se opune cu forta miscarii inertiale. cineva trebuie sa consume energia. ce ziceti, exploziile controlate (din cantitatea de combustibil) pot limita viteza de inaintare in frana de motor?

Motorul se opune cand se inchid supapele prin faptul ca aerul din piston se opune comprimarii(cum e si normal), dar neavand combustibil in el NU explodeaza, NU impinge pistonul in jos si NU contribuie la inaintare ci contribuie la incetinire. Daca inclinarea e prea mare, masina va accelera pentru ca forta de gravitatie e mai mare decat forta de comprimare a aerului. Tot ce ai la iesire pe teava de esapament e aer cald. Si exploziile nu le auzi tu pe teava pentru ca explozia are loc atunci cand supapele sunt inchise. Daca te gandesti la masinile vechi ca alea consumau si in frana de motor, e adevarat, pentru ca alea nu aveau circuite electronice sa le comande cum trebuie.
Poate te gandesti ca cine da comanda supapelor da si comanda injectoarelor ceea ce e gresit.

Cum e posibil sa nu fiti capabili sa intelegeti un lucru atat de simplu???
IN FRANA DE MOTOR INJECTOARELE SUNT INCHISE!!!

E greu...

This post has been edited by spy_oh_joy1389: 3 Jun 2011, 07:32

hais a facem un test de consum 0. opriti motorul cand coborati o coasta, si lasati in frana de motor. observati viteza de coborare, mersul masinii etc. Repetati cu motorul pornit.

atata timp cat auziti motorul mergand, el consuma.
Un alt test, urcati intr-o masina fara toba si coborati in frana de mototr. asculatati exploziile motorului.

Deci terminati cu consum 0 de combustibil. poate doar la hibride, cand se face recuperare pe electric.

ideea este ca in frana de motor, motorul se opune cu forta miscarii inertiale. cineva trebuie sa consume energia. ce ziceti, exploziile controlate (din cantitatea de combustibil) pot limita viteza de inaintare in frana de motor?

Sa intelegem ca tu ai facut testele astea ? Sau ...

This post has been edited by roskatu: 3 Jun 2011, 07:48

Ia-l pe nenea de la reno cu clipu'n brate, pune-l sa-ti arate timpul de injectie, si du-te si fa o frana de motor, nici macar nu trebuie sa fie vreo panta - accelereaza intr-a 3a pana la 100 si dup-aia ia piciorul de pe acceleratie...
Sau pune-l sa-ti faca grafic...
Sau leaga naibii un led de injector si vezi ce se intampla in frana de motor...
Incredibil

Incredibil cum unii chiar nu au nici cea mai mica idee despre masina pe care o conduc...macar unele chestii elementare sa le stii...

o sa fac un studiu exact pe motoarele fluence. informatia o am de la un tehnician renault.
a gresit el, am spus si eu o prostie. dar o sa caut documentatie clara ecu pt fluence

This post has been edited by snake_adi: 3 Jun 2011, 10:16

mai adi ai facut ceea ce ti-a spus R19/16V? Du masina aia la 50-60km/h (sa nu bubuie la 100km/h) ridica talpa de pe acceleratie si te uiti in bord sa vezi ce iti arata (consumul instant). O sa vezi pentru 1-2 s un consum instant de cat sa fie 5%?, ca imediat pana ajunge turatia la 1000-900 cand incepe si balbaie motorul si o sa apesi ambreiajul, o sa ai 0,0% afisat. Ca ai 0.0% sau 0.1% real ce mama dracului conteaza?

Pai am zis ca nu-l crede pe amarasteanu' ala din bord, d-aia am zis de clip.
Cat despre viteza...habar n-am, da' ma gandesc ca ar trebui sa si depaseasca 100 intr-a 3a. Oricum n-are importanta.

eu m-am gandit ca poate ii este frica sa nu bubuie cum la fel nu crede ca consumul ajunge la un zero amarat. De dus dracu stie daca duce.

mai, ca sa vorbim despre aceleasi lucruri. in frana de motor, injectoarele nu mai sunt comandate. asta inseamna ca motorul merge doar cu aer. corect?
In discutia asta, pentru mine nu era vorba de consum, de reducerea consumului etc. nu ma intereseaza acest aspect. ideea este ca daca am consumul 0, toata forta cu care motorul se opune accelerarii inertiale este rezultata din compresia a 1600cmc de aer in 160cmc aer. corect?
concret pe o tura de motor vb doar de 800cmc la 80cmc (dintre volumul de aer aflat in camera de ardere cand pistonul este PMI (Punctul mort inferior) si cand pistonul este la PMS).
inteleg ca motorul are ungere pentru ca este antrenata pompa de ulei, are racire etc.

Rotile trag de motor, iar el se opune doar cu aer comprimat.(aici este semnul meu de intrebare)

informatia ca are un consum minim de benzina si in frana de motor o aveam de la service. poate stiti voi mai bine si eu v-am expus punctul de vedere al unui om nepregatit (automat si eu in aceeasi oala)

o sa fac un studiu exact pe motoarele fluence. informatia o am de la un tehnician renault.
a gresit el, am spus si eu o prostie. dar o sa caut documentatie clara ecu pt fluence

O, daaa - pe Fluence k4m este un motor nou total necunoscut, motor special pentru Fluence.

ok pt k4m-v8

Baieti, uite ce propun eu, ne intalnim toti la o bere si cine duce primul sticla la punctu 0 ala sa castige, Dupa trei patru ture ii dam drumul pe panta-n jos sa vedem ce comportament are cu sticla goala in mana.
Clar se va opri fiind nealimentat si va cere plinul. Ii umezim buzele si iarasi ii dam drumul in frana de bere. Daca, calculam cat merge pe sec si ajungem la diverse concluzii, atunci:
Ne trebuie un licentiat in mecanica motoarelor pentru elocventa si scriptic, analize de caz si laborator de la decanul facultatii de mecanica.
Merg si schite din colocviu sau din practica la Colibasi.

Abia dupa asta decretam!

Pace va doresc si nu uitati, asta-i forum multidirectional!

numai conteaza, dar pentru cei din zona pitesti-ului, as bea o bere undeva. Hai, cand iesim?

Buna. se pare ca am cam starnit spiritele. dar de aceea e forum si nu centru de diagnoza, sa dezbatem. in primul rand vreau sa multumesc celor ce mi au urat de bine pentru fluence, am omis sa multumesc, pentru ca de obicei cand scriu sunt fie in pauze scurte, fie pe drum si ma ia valul intrebarilor, de omit sa multumesc cand e cazul. in al doilea rand, am observat ca s a vorbit mai mult despre cb si ecu si alte chestii, dar tot n au aparut useri noi sau vechi cu fluence si experientele lor....asa ca mai astept. intre timp mie mi s a cam "asezat" consumul de cluj undeva la 6,1-6,2 litri% si sper sa ramana cam asa. Inca e in rodaj dar as vrea sa stiu, practic (nu cum scrie in manual) cand voi incepe sa vad performantele adevarate ale masinii? ca ma cam mananca talpa deja...si doar n am luat 110 cai sa i tin in boxe...

multumesc de atentie.

stima.

pe benzina dupa 3000 km si motorina pe la 6000 km.sper sa nu ma insel.maine plec spre germania si voi posta consumul pe romania si apoi in afara(nu o sa merg cumintel cu 110 kmh si 3000 turatii pe autostrada )

informatia ca are un consum minim de benzina si in frana de motor o aveam de la service. poate stiti voi mai bine si eu v-am expus punctul de vedere al unui om nepregatit (automat si eu in aceeasi oala)

sunt pline serviceurile de habarnisti, crede-ma. eu cand aud ce abereaza uneori mi se pune pata si le demontez afirmatiile doar ca sa le arat ca sunt prosti.

injectoarele se inchid TOTAL in frana de motor si consumul este 0 absolut in afara de cazul nefericit in care vreun injector are vreo scurgere. asta este si motivul pentru care cand iei piciorul de pe acceleratie masina se opreste mai repede daca o lasi bagata in viteza decat daca o scoti pe punctul liber, pentru ca o parte din energie este "mancata" de rotatia axului cu came, a pistoanelor, etc.

este de exemplu mult mai sanatos pentru motor ca la coborarea unei pante sa zicem cand cobori muntele, masina sa fie bagata in viteza, ungerea cu ulei are loc mult mai bine, consumul este practic nul, etc. zic asta pentru cei care nu stiu pentru ca am observat la unii tendinta de a scoate masina pe liber la cuborare si in curbe, ceea ce este total aiurea.

la motoarele cu carburator, nu stiu cum statea treaba pentru ca nu am avut niciodata asa ceva, dar probabil de acolo se gandesc unii ca nu ai cum sa ai consum 0 la o masina in miscare.

in alta ordine de idei, consum de vara cu ac pornit cam 25% din cei 100 km facuti in oras, fix 8%. drumuri relativ scurte de pana la 4-5 km din care cca 1 km pe stradutele de cartier.

Onlyone, ce chestie, userul asta am vrut sa-l iau eu, dar nu m-am gandit ca o ne intalnim la Fluence. E de bine, zic eu.
Intre timp m-am lamurit deplin cu consumul zero, dupa ce am vazut grafice, curbe si timpi de functionare ai motorului. Dau eu berea aia de zicem de ea!
Raman totusi reticient la consumul Fluence in oras raportat de unii useri si anume, daca-n carte ai 8.8, clar si realist ai peste 10%( sa nu zic 11) consum. Sa nu uitam ca masina are aproape 1.3 tone. Dar in fine...

o sa ii dau masina asta lu fratemiu vreo saptamana, ca a lui intra in service pt ca a fost putin busita in trafic (megane). asa o sa ma lamuresc si eu daca stilul meu de a o conduce o face sa aiba consumul asta.
oricum te asigur ca nu vorbesc aiurea de consumul masinii mele, acum ca am mai mers fara ac a scazut media spre 7,8 - 7,9
eu apas acceleratia doar cand e nevoie, in rest iau piciorul de pe ea, demarez relativ rapid asa ca in cateva secunde sunt deja in treapta 4 in care o tin pana la urmatorul semafor daca viteza si traficul imi permit.

okay revin cu un update de consum. i-am dat masina pentru 5 zile, km parcursi putin peste 200 mediu urban, consumul lui a fost 8,6 dar a fost nevoit sa stationeze relativ mult timp cu motorul pornit cu AC pornit pentru ca a asteptat pe cineva. pe primele 3 zile a scos si el un consum de 8 si in ultimele 2 a crescut la 8,6.
deci masina asta consuma "cel mai mult" cand sta pe loc. in trafic consuma chiar bine pentru cat e de mare.
un singur lucru e de reprosat dar nu are legatura cu motorizarea si consumul = sistemul bratelor de portbagaj este de-a dreptul jenant.

This post has been edited by onlyone: 24 Jun 2011, 22:18

Orice masina iti consuma multi L la 100km cand sta pe loc. Daca o pornesti si o tii pe loc, ai consumul de un infinit de L/100km. In momentul in care ai trasee unde stai mai mult pe loc, mai bine calculezi cam cat consumi pe ora. Cand se lucra la pasajul Baneasa am facut cam 1.5 ore pana acasa de la aeroport si am consumat cam 2litri mergand ca melcul cei vreo 15km. Consumul era de vreo 18l/100km, deci irelevant.

km parcursi putin peste 200 mediu urban, consumul lui a fost 8,6 dar a fost nevoit sa stationeze relativ mult timp cu motorul pornit cu AC pornit pentru ca a asteptat pe cineva. pe primele 3 zile a scos si el un consum de 8 si in ultimele 2 a crescut la 8,6.

N-am mai intalnit pana acum raportari de consumuri sub ce da constructorul!
Peste tot se plang de consumuri exagerat de mari, numai la Renault e sub.
Banuiesc ca stii ca la carte scrie urban-8.8?
Ma tot intreb daca fratele n-o folosea cu AC pornit si nu stationa, cam ce consum scotea? Oricum cred ca crapa inima in constructor cand vede ca se poate si mai bine, iar el n-a reusit.

Bine, daca avea locatia completata la profil, poate ne prindeam si noi ce intelege prin "urban"
Ca de Bucuresti nu e sigur consumul ala.

Nici in orasele de provincie nu scoate consumul ala, poate doar combinat cu iesiri in afara. La 1300 kg, cu motorasul de 1.6 benzina, sub 10% urban nu scade, asta in conditii de exploatare normala, experienta, etc.
Ciudat e ca nu se potrivesc nici mixte consumurile mentionate...defapt nu-i ciudat, e logic. Restul e tacere!

Topicurile de consum sunt cele mai stupide...consumul unei masini variaza in functie de prea multi factori, nu poti merge de doua ori pe acelasi drum in conditii identice si automat nici consumul nu poate sa fie acelasi.
Daca plec azi la Constanta din Bucuresti nu e neaparat nevoie sa obtin acelasi consum pe care l-am obtinut si ieri pe acelasi traseu si directie...intr-o zi poate merg putin mai repede, poate e mai aglomerat si fac mai multe depasiri/accelerari, poate e vant mai puternic din fata/spate, poate intr-o zi am un bagaj de 20 kg in portbagaj si in alta nimic, poate am rezervorul plin sau aproape gol, poate intr-o zi sunt 10 grade afara si in alta 35, intr-o zi ai pus de la MOL si in alta de la Petrom, intr-o zi ai folosit AC pe 85% din drum si in alta pe 52%...

salutare,

adaug si eu consumul facut pentru deplasarea in vacanta din Grecia in Halkidiki, bratul Kassandra.
Total drum dus-intors cu cateva iesiri prin statiunile de acolo 1900 de km,
consum mediu 7,7%.
In masina am fost 4 adulti si un copil, portbagajul desigur a fost full, iar aerul conditionat a functionat non-stop.

This post has been edited by dragos01: 2 Jul 2011, 08:31

Topicurile de consum sunt cele mai stupide...consumul unei masini variaza in functie de prea multi factori

Sunt stupide cand se abereaza, motivat sau nu. Uite jos un consum normal.

Grecia in Halkidiki, bratul Kassandra. Total drum dus-intors cu cateva iesiri prin statiunile de acolo 1900 de km,
consum mediu 7,7%.
In masina am fost 4 adulti si un copil, portbagajul desigur a fost full, iar aerul conditionat a functionat non-stop.

He, he, oamenii cu baterii incarcate, wellcome to Romania! Apropo, cum se circula la greci, la politie ma refer, e activa peste tot?

e putin off topic dar risc
in Grecia politia nu este atat de prezenta ca in Bulgaria, dar am intalnit echipaje de radar cu pistol in jurul localitatii Serres.

[attachmentid=1627733231] [attachmentid=1627733230] [attachmentid=1627733232] [attachmentid=1627733233] [attachmentid=1627733234]



60% oras noaptea si restul afara cu 105-110.

This post has been edited by roskatu: 2 Jul 2011, 10:39