Outline · [ Standard ] · Linear+ Viitorul mașinilor electrice?, Încărcate la pompă cu electrolit, nu la priză!

Tot mai multe Twizy circula prin Franta si mai ales pe la Paris unde se pot reincarca gratos...deocamdata.

Tot mai multe Twizy circula prin Franta si mai ales pe la Paris unde se pot reincarca gratos...deocamdata.

La electrice mi-am dat seama că mai există o problemă pe care n-o prea aduce nimeni în discuţie. Cînd rămîi îi pana prostului, nu te mai poţi duce pe jos la benzinărie, să vii cu zeama în canistră. Ce faci? Chemi pe cineva să te remorcheze pînă la prima priză?

Sa presupunem ca p-asta cu remorcatul pana la prima priza se poate rezolva....
Mai suni un prieten, mai scoti un ban din buzunar si chemi pe cei de la remorcari...
Dar de timpul pierdut pentru incarcarea bateriei ce spui?
Sau cand trebuie sa ajungi undeva urgent si numai sunt amperi in baterie decat pentru 20km, iar persoana respectiva sta la 30-40 km distanta...atunci ce faci?
Cam nashpa cu dracoveniile astea electrice. Nu le vad un viitor stralucit. Tot petrolul este cel mai sfant.
O sa fim cu masinile electrice la fel cum suntem cu telefoanele cand ramanem fara energie in acumulator. Cautam o priza, hai ca l-am mai incarcat nitel, mai vorbesti cinci minute si iar moare acumulatorul...si tot asa...de te umpli de draci.

Oameni buni, nimeni nu-si inchipuie ca masinile astea electrice vor putea inlocui total masinile clasice in viitorul apropiat.

Ele se adreseasa unei clientele care, sa zicem, detine a doua masina in familie doar pt. drumurile zilnice la servici si/sau piata si sta la casa cu garaj. Omul merge zilnic la servici cu masina face cumparaturile pe drum spre casa, si odata ajuns acasa baga masina-n priza pana dimineata. Cand merge la socri, ia masina mai mare din garaj.

Sunt ceva milioane de familii in EU care se incadreaza in descrierea data, si daca doar jumatate din astia ar inlocui masina secundara cu una electrica in urmatorii 5 ani, producatorii s-ar pisa pe ei de fericire.

Asta-i, nu mai cautati scenarii, e clar ca nu e potrivita pentru toata lumea o astfel de masina.

Si si daca n-are o a doua masina pe benzol, cred ca iese mai ieftin sa inchirieze asa ceva pentru cazurile speciale de care se tot vorbeste p-aci.

Oameni buni, nimeni nu-si inchipuie ca masinile astea electrice vor putea inlocui total masinile clasice in viitorul apropiat.

Defineste "viitorul apropiat". 5 ani? 10 ani? 20 ani?
Eu spun ca, incepand cu 2022, motorul termic va incepe sa devina istorie, cel putin pe vehiculele de familie. Cele comerciale, inca nu.
La ce ma gandesc. In tarile cu apa calda vor creste exigentele cu normele de poluare. Deci masinile vor fi din ce in ce mai scumpe din cauza tehnologiilor care vor trebui dezvoltate pentru a indeplini aceste norme. Cred ca EURO 7 pentru Diesel nu va exista decat pe masini scumpe.
Ma gandesc de asemenea la o crestere a preturilor la benzina/motorina pe masura ce resursele scad sau devin din ce in ce mai greu de exploatat.
Autonomia mare la baterie va fi oferita si maselor. Sunt sigur ca exista deja pe undeva prin laboratoarele armatelor sau mai stiu eu carui centru de cercetare.

Ma refeream la un orizont de timp de 20 ani. Si nu, nu cred ca in 2022 (10 ani de acum) motorele termice se vor apropia de a deveni istorie.

Sunt inca azi programe de dezvoltare abia incepute pt. generatii noi de motoare termice. Astea vor intra in productie de serie in 2015-2016, si vor sta in productia de serie pana in 2023-2025, iar masinile produse cu ele vor fi pe strazi pana in 2040. Atunci, poate, cele pur electrice vor fi majoritare pe strazi, in Europa de vest. Iar cele termice vor "incepe sa devina istorie", in Europa de vest (tot repet asta... ca lumea-i mare in rest).

Mai sunt inca lucruri de imbunatatit la motoarele termice (distributie complet variabila, dezactivare cilindri, autoaprindere controlata la benzina, injectie "continua" la diesel, etc...), si multe probleme de rezolvat la cele electrice (capacitatea, costul, durata de viata si viteza de incarcare a bateriilor, aprovizionarea cu materiale exotice necesare bateriilor si motoarelor, capacitatea retelelor electrice de distributie si a unitatilor de productie de electricitate, o infrastructura standardizata si extinsa pt. incarcarea masinilor).
Va mai dura...

Probleme cu umiditatea excesivă, cu furtuna sau defect de proiectare?
[Dez-]afectate:

• 16×Fisker Karma
• 3×Toyota Prius

Pai din ce zice acolo, masinile au cam facut o baita in apa sarata. Care e un conductor electric destul de bun. Deci nu-i neaparat de mirare ca au luat-o razna.
Oricum, dupa o cura cu apa sarata, si rugina va fi o problema la loturile afectate.

Sunt inca azi programe de dezvoltare abia incepute pt. generatii noi de motoare termice.

Eventual alimentate cu hidrogen

http://www.autobild.de/artikel/fisker-karm...ch-3701553.html

test interesant in germania.

ce se poate face dintr-un NISSAN NV200: http://www.rtv.net/lupul-electric-prima-ma...foto_52633.html


This post has been edited by P-A-C-O: 10 Nov 2012, 18:43

Asa avem si Honda FCX Clarity sau Toyota Prius cu Hidrogen, dar la fel, masinile alea sunt inca "laboratoare" pe 4 roti si mult prea scumpe pentru populatia de rand.

Viitorul masinii electrice este prin faza de inceput, hibrida, actuala tehnologie a acumulatorilor nu le permite sa stea prea mult timp departe de priza si un motor termic cu rol de generator (Opel Ampera/Chevy Volt) sau folosit si la tractiune (gama hibrida Toyota/Lexus/Ford/Nissan/Infinity si altii) sunt solutia de moment.

Desigur, am doi prieteni care sunt in faze avansate de lucru la un Prius PHEV cu autonomia de ~40-50 km si alimetare la priza 230V, lucru comun pentru cei care au Prius-uri si pofta de bricolat la ele.

Am vazut Renault Twizy dar in afara de o chestie Fun, nu e nimic practic la ea, mai util mi se pare Kangoo ZE de persoane si pretul nu este atat de mare, comparat cu Mitsu iMiev sau suratele lui Citroen si Peugeot.

This post has been edited by connectorxp: 10 Nov 2012, 22:12

mai util mi se pare Kangoo ZE de persoane si pretul nu este atat de mare, comparat cu Mitsu iMiev sau suratele lui Citroen si Peugeot.

doar ca autonomia in conditii reale de trafic este mult mai mica fata de cea declarata

Chevrolet Spark EV

Vinde cineva în România vreun model electric? Renault nu (de fapt, de la Renault nici n-am pretenții; ăștia nu-s în stare să aducă nici măcar o cutie automată, darămite mașini electrice ). Ford nu. Alții? Poate Opel? Sau Chevrolet?
Mi-ar plăcea să fac un test drive, dar nu știu unde.

Mitsubishi i-Miev la 36.640€ sau Citroën C-Zero de la 30.628,00 €…

This post has been edited by Squirrel: 14 Dec 2012, 12:39

Super! Thanks!
Acum rămîne de văzut dacă le au şi disponibile pentru test, sau le aduc doar la comandă. Am solicitat un test drive la Mitsubishi; să vedem dacă mă contactează. La Citroen nu merge înscrierea pe sait, va trebui să sun.

Între timp mi-a mai trecut ceva prin cap, despre care am observat că nu se prea vorbeşte (sau poate mi-a scăpat mie ). Oare bateriile maşinilor electrice nu se descarcă şi singure, stînd, aşa cum se întîmplă cu bateriile obişnuite? Oare cît timp are voie maşina să stea parcată, ca s-o mai poţi lua totuşi de-acolo pe roţile ei?
Dacă încarci maşina, iar pe urmă pleci din oraş pentru mai mult timp şi o laşi acasă, la întoarcere banii băgaţi în încărcare s-au dus pe apa sîmbetei?

Edit: pînă la urmă a mers şi saitul Citroen. Sînt curios acuma dacă o să mă sune cineva.

This post has been edited by VladSoare: 14 Dec 2012, 16:47

CAAAT MA!?

Aia cer peste 30k de euro pe un carucior de butelii?
Numai un nebun ar cumpara asa ceva.

Da, preţul este încă prea mare, dar va mai scădea cu timpul, mai ales dacă vor băga şi românii subvenţii, ca ăia din ţările cu apă caldă. Cireaşa de pe tort mi se pare ca la o buburuză de peste treizeci de mii să menţioneazi explicit cum că "vopseaua metalizată nu este inclusă în preţ".
În fine, lăsînd preţul deoparte, deocamdată sînt doar curios cum arată o electrică în carne şi oase, cum se simte, cum se aude, cum se conduce. Dacă banii n-ar fi o problemă, mi-aş lua una acum? Asta vreau să aflu.
M-au sunat de la Citroen. Nu au C-zero disponibil, dar au un hibrid şi o să merg săptămîna viitoare să-l testez. Tot e ceva. De-abia aştept.

This post has been edited by VladSoare: 14 Dec 2012, 17:45

http://www.vplay.ro/watch/5w675s96

Am încercat astăzi Mievul de la Mitsubishi. Prețul n-are rost să-l comentăm; e clar că treizeci și șase de mii e un preț enorm pentru o buburuză cu calitatea interiorului comparabilă cu Loganul. Dar va mai scădea cu timpul. Momentan mă interesa numai mașina în sine; ce înseamnă să conduci o electrică.
Singurul zgomot este cel al trenului de rulare. Prima senzație e ciudată, să nu auzi nici un sunet de la motor, dar sînt convins că m-aș putea obișnui foarte repede cu asta.
Senzația condusului aș putea-o compara cu ceva între o automată și un CVT, poate întrucîtva mai apropiată de CVT. Spre deosebire însă de automate și CVT-uri, aici se simte că nu există decît un singur raport de transmisie. Dacă la plecarea de pe loc se comportă foarte bine, similar cu o automată, la viteze ceva mai mari accelerările sînt mai domoale. Nu are la dispoziție o treaptă inferioară în care să schimbe, iar asta se simte.
La Miev chestia asta nu deranjează, pentru că e o mașinuță de oraș, făcută să meargă calm și cuminte de acasă la serviciu și înapoi. Totuși, la o mașină mai mare și cu pretenții mai sportive cred că m-ar deranja.

This post has been edited by VladSoare: 27 Dec 2012, 17:12

Următoarea generaţie Chevrolet Volt va fi considerabil mai ieftină (mii de dolari)…

Leaf se ieftineşte cu 2.500 £…

Test Consumer Reports - Tesla Model S:


Pentru C a t a l i n:
La Opel Ampera 40€ prima revizie.Drept este că nu este full-electric, ci hibrid…

Costuri de exploatare: prima revizie, aproximativ 40 euro

Oferind posibilitatea parcurgerii unei distanţe între 40 şi 80 de kilometri în mod exclusiv electric cu un plin de baterie, Ampera aduce utilizatorului şi condiţii de exploatare atractive şi comode: intervale de revizie de 30.000 de kilometri sau un an de zile şi garanţia Opel de 8 ani sau 160.000 kilometri pentru baterie şi sistemul electric de propulsie.

Valoarea primei revizii pentru Ampera este estimată la aproximativ 40 euro, în timp ce costurile cumulate ale reviziilor pentru primii 5 ani sau 150.000 km se ridică la maximum 600 euro.

Pe parcursul exploatării sale, costurile de revizie pentru modelul electric sunt comparative cu cele ale Corsa 1.3 CDTI. Faţă de Insignia 2.0 CDTI, primul an de utilizare aduce un avantaj de cost de 77% în favoarea Ampera, valoare ce creşte pe parcursul exploatării. În cel de-al treilea an de utilizare, diferenţa ajunge şi la până la 84% costuri mai reduse pentru Ampera.

De exemplu, la Prius se schimbă pe la 160.000 km agentul de racire al invertorului…

This post has been edited by Squirrel: 23 Jan 2013, 13:50

Ce cuprinde și la ce interval se face o revizie la un autoturism electric?

România ar trebui să aibă 10.000 de puncte de încărcare până în 2020.

RTEmagicC_ENERGIE_ELECTRICA.JPG.jpg

După alergarea pe locul de parcare, va apare şi alergarea după punctul de încărcare.

Apoi eu oricum mi-as lua electrica doar daca nu ma bazez pe puncte de incarcare publice. Adica o incarc acasa peste noapte, si incarcatura mi-ajunge pentru cat umblu intr-o zi.
Daca intr-o zi am de umblat mai mult, plec cu benzinara.

Punctele publice ar fi asa doar ca o sursa de urgenta...

Asta dacă rămîi la ideea de maşină electrică = maşină de mers doar la serviciu.
Dacă însă vrem ca maşinile electrice să devină viabile şi pentru distanţe mari, ne trebuie puncte de încărcare mai multe. Electricele nu se vor răspîndi cu adevărat atîta timp cît au nevoie şi de o surioară pe benzină în aceeaşi curte. Abia cînd vor deveni independente de priza de acasă vom putea vorbi despre ele ca despre o alternativă reală, pînă atunci vor rămîne nişte curiozităţi pentru bogaţi sau excentrici.

România are un punct de încărcare? Unde?
Şi Suedia nici unul? I-am depăşit pe suedezi?

This post has been edited by VladSoare: 25 Jan 2013, 15:18

Si daca ar exista 100 000 de puncte de incarcare pe strazile romanesti, sa-l vad eu pe ala care are curaj sa lase masina nesupravegheata la incarcat. La cum fura baietii stergatoare, oglinizi si alte accesorii, vor fura si cablurile de incarcare Avem in Bucuresti un punct de incarcare, habar n-am unde dar stiu ca era prezentat cu mandrie la TV

Serios vorbind, masina electrica, in forma actuala, nu are nicio sansa de a inlocui complet masina "clasica". Nu cred ca e acceptabil ca dupa 2-300 de km (si inca nu au ajuns la autonomia asta la modul real) sa astepti sa se reincarce 2-3 ore. Ar insemna sa renuntam la toata ideea de mobilitate cu care ne-am obisnuit in ultima suta de ani, ar insemna o involutie.

Toyota si BMW si-au unit fortele pentru a dezvolta un nou tip de baterie

Bateria pe care ei spera sa o creeze ar putea fi mult mai puternica decat cea din prezent, care este folosita la masinile hibrid si la cele electrice.