Outline · [ Standard ] · Linear+ Dilema bradului, Natural vs. PVC

@ hellcat...si eu admiram un brad in gradina din fata imobilului (spun imobil ca nu era tocmai bloc, era o cladire cu un etaj pe la Baba Novac) unde am avut garsoniera si abia asteptam sa creasca....si chiar crestea repede. Asta pana intr-un an cand cineva l-a taiat de la jumatate si l-a vandut la Obor, probabil pe bani buni ca era o mandrete de brad. This post has been edited by dan73205: 21 Dec 2008, 13:19

@ hellcat...si eu admiram un brad in gradina din fata imobilului (spun imobil ca nu era tocmai bloc, era o cladire cu un etaj pe la Baba Novac) unde am avut garsoniera si abia asteptam sa creasca....si chiar crestea repede. Asta pana intr-un an cand cineva l-a taiat de la jumatate si l-a vandut la Obor, probabil pe bani buni ca era o mandrete de brad.

This post has been edited by dan73205: 21 Dec 2008, 13:19

ook!
Si daca-i artificial, atunci hai sa vorbim de calitate, daca se poate spune asa.
De care? De unde? Care-i maifrumos? Care-i oferta optima?

Eu,daca nu ma insel,am inteles de la colegi ca cei cu fibra optica ar fi cei mai recomandati.Nu am insa nici cea mai mica idee la ce preturi sunt.Zilele ce urmeaza ma voi ocupa de aceasta treaba.

Eu,daca nu ma insel,am inteles de la colegi ca cei cu fibra optica ar fi cei mai recomandati..

Da si NET la fibra aia?

Wireless!!

Uitati cum isi bat si altii capul cu "dilema bradului": http://www.motociclism.ro/forum/index.php?showtopic=294918

Eu tocmai am cumparat unul ieri. Natural. De pepiniera.
Ginditi-va asa: O pepiniera de brazi e un loc ocupat de brazi, ok? Adica de vegetatie, de ceva ce produce oxigen. In fiecare an, in pepiniera se taie brazi si se planteaza altii. Oxigen, oxigen, oxigen...
Daca nu mai luam brazi naturali, pe locul pepinierei o sa apara un santier care o sa faca praf-praf-praf... Sau o groapa de gunoi care o sa faca fum-fum-fum...

Majoritatea brazilor din piata sunt din pepiniere. Taierile ilegale tot din pepiniere sunt pentru ca in padure un bradut nu poate avea aspect comercial Din motivul asta eu zic ca numele de brad ecologic dat unui "brad" de plastic nu prea e adecvat pentru ca o pepiniera poate fi privita ca orice cultura agricola iar recoltarea lor nu afecteaza mediul pentru ca aceasta pepiniera nu reprezinta un ecosistem natural adica o padure ce evolueaza natural fara interventie din partea omului. Sigur ca in locul pepinierei ar putea exista o padure in toata firea cu mult mai multe beneficii pentru mediu dar la fel de bine ar putea fi un versant chelit de mafia cherestelei brute pe care o exportam. Problema e ca statul ar trebui sa controleze strict acxste taieri iar noi sa nu cumparam decat brazi in conditiile in care le-a descris Silviu pe pagina anterioara.

This post has been edited by dan73205: 21 Dec 2008, 17:14

am luat un brad natural cu eticheta pe el

Artificial,ca asta natural mi-a mancat zilele si mi-a cazut de 2 ori in cap...ala artificial intra de fiecare data la fel de usor in suport si e simetric,bogat nu atarna mai mult intr-o parte..

Eu am 2 bucati, ambele de plastic. Unu e alb, unu e verde. Si nu dinaia chei de sunt pe la magazine, a 100-150 de lei. Nu ai loc sa pui globurile desi ce sunt.

Cracute de brad puse cu random prin casa dau mirosul, brazii isi schimba infatisarea in fiecare an, pentru ca se schimba globurile si beteala

Natural am in curte, si n-a murit ca al matale nenea Marian, ca e d'asta localu. Aia din Norvegia or fi mai sensibili

Sarbatori fericite!

natural ...de crescatorie...

Artificial de vreo 4 ani si nu neaparat din ratiuni ce tin de mediu ci mai ales din comoditate. Ma saturasem sa car an de an bradul in spate si nici nu prea gaseam frumosi, cu crengi simetrice. Asta are 2,10m si e absolut superb.
Cat despre miros, sincer nici astia naturali nu miros cine stie ce, poate doar in primele zile. Iar cum pe noi ne prindea jumatatea lui februarie cu bradul in casa...

PVC.

Naturalul are prostul obicei sa se scuture, sa faci mizerie cand il aduci, cand il montezi, cand il impotobesti, cat timp il ai in casa sa dai cu matura zilnic pe sub brad, sa-i asiguri un mediu mai rece, face mizeri cand il strangi, apoi musai mai trebuie si aruncat si tot taranu' roman il arunca pe unde apuca sau infunda ghena si alte cele.
Asta ca sa nu mai zic de tiganeala din piata si aglomeratia din pragul sarbatorilor si toate cele...nu am uitat nici pretul....

PVC...se strange frumos, e bogat, ma scapa de tot ce am scris mai sus.

Din plastic cu fibra optica.

M-a costat in jur de 50 lei si l-am cumparat din binecunoscutul complex Europa. Este al 2 lea an cu acest brad si al 3 lea de cand folosim varianta "copy si paste".

@flamingo
lumineaza-ma si pe mine cum e cu fibra optica? ca net am inteles ca nu se da cu fibra.

Lumineaza crengile (in varf) si nu prea mai ai nevoie de instalatie de lumini.

Cel putin mie asta mi s-a spus ca inseamna fibra optica la brazi.

Din cate stiu eu fibra optica foloseste la cu totul altceva si anume la transmisii de date si comunicatii dar ma rog, in Europa e posibiul orice

This post has been edited by dan73205: 22 Dec 2008, 20:53

tocmai a aparut sotia cu fiica mea de la cumparaturi (vai de cardul meu ce o mai fi ramas pe el) cu un brad de 1,8M fara NET, din plastic si a dat pe el (cel putin asa a spus) 170ron.
Asta e...ce sa fac, nu eu am ales, nu eu impodobesc, in schimb eu platesc.

Dane, asa este... insa eu ti-am spus ce s-a impamantenit de ani buni in RO. Brad pe baza de ... fibra optica. Wireles poate in viitorul apropiat.

o pepiniera poate fi privita ca orice cultura agricola iar recoltarea lor nu afecteaza mediul pentru ca aceasta pepiniera nu reprezinta un ecosistem natural adica o padure ce evolueaza natural fara interventie din partea omului

si tu chiar crezi ca bradul se cultiva precum
porumbul, si la anu' e la loc ?

L.E. felicitari pentru alegere coane Marian

This post has been edited by Coro: 23 Dec 2008, 10:44

...Pai daca asa ai inteles mata....Arata-mi matale unde am amintit eu de porumb si unde am zis ca un brad creste intr-un an pana la dimensiunea la care e bun de taiat? Pare-mi-se ca le inventasi mata ca sa arati cat tde bine te pricepi sa dai copy/paste la un link.
Am spus ca in prezent, brazii din piata provin in majoritate din pepiniere. Un brad cu ramificatia aia bogata si frumoasa nu prea il gasesti in padure pentru ca in umbra celor mari nu va ramifica niciodata asa. Si da, imi mentin parerea, o pepiniera poate fi privita ca si o cultura agricola tinand cont... si repet, rugandu-te sa parcurgi toata fraza...ca o pepiniera nu este un ecosistem natural asa cum nici o cultura agricola, fie ea de porumb, grau, fasole si orice altceva preferi, nu reprezinta un ecosistem natural. Din acest motiv taierea unui brad din pepiniera nu aduce stricaciuni mari mediului asa cum nici recoltarea porumbului nu aduce stricaciuni mari mediului pentru ca acel mediu nu e unul natural. Daca din cele spuse aici , ca si din cele spuse mai sus, dumneata poti trage concluzia ca eu am spus ca bradul se recolteaza dupa un an e numai si numai problema dumitale.
Daca socotim ca probabil o parte din cheltuielile cu reimpaduriri sunt acoperite din bani proveniti din vanzarea acestor brazi din pepiniere atunci eu zic asa: e bine sa cumparam brazi dar numai daca sunt marcati si proveniti din taieri legale.
LE: ...A...o cultura agricola nu presupune neaparat recoltarea dupa un an . Pentru a nu lasa loc de speculatii repet: o pepiniera poate fi privita dintr-un anumit punct de vedere (mentionat mai sus) precum o cultura agricola.

This post has been edited by dan73205: 23 Dec 2008, 11:27

Daca vreti se descurajati taierile ilegale cumparati doar pomi de iarna cu crotal (o "eticheta" cu regim special, tiparita la Imprimeria Nationala).
Brazii taiati legal provin din lucrari cu caracter silvicultural si ajuta chiar prin banii incasati din vanzarea lor.

de ce nu ascultati voi parerea unui inginer silvic si va dati toti cu parerea....

Problema e ca statul ar trebui sa controleze strict acxste taieri iar noi sa nu cumparam decat brazi in conditiile in care le-a descris Silviu pe pagina anterioara.

Corect...asta am spus si eu mai sus unde, desi aveam exact aceeasi parere ca si Silviu am facut trimitere la postarea lui din bun simt pentru ca a emis primul ideea pe acest topic. In postarea anterioara am exprimat din nou aceeasi opinie. Eu unul imi permit sa imi dau cu parerea pentru ca nu sunt chiar strain de problemele astea cu mediul...intamplator...pe de alta parte cred ca mi-am argumentat punctul de vedere atat cat m-am priceput.

This post has been edited by dan73205: 23 Dec 2008, 11:35

Sunt pomi de iarna proveniti din lucrari de ingrijire si din taieri definitive.
La instalarea unui nou arboret, pe cale naturala sau artificiala (plantatii) numarul exemplarelor de pe hectar este foarte mare (spre exemplu la plantatii se merge cu 5000 puieti la hectar).
Ulterior prin lucrari de ingrijire se reduce numarul arborilor la hectar astfel ca la exploatabilitate raman cateva sute.
Taierile astea sunt benefice pentru arboret, intrucat sunt puse in valoare exemplarele cele mai bine conformate, sunt ajutate sa creasca si sa ajunga la maturitate, cand vor produce samanta si vor permite instalarea unui nou arboret.
Acum... din primele lucrari de ingrijire rezulta pomi de iarna de mici dimensiuni, subtiri, mai rau conformati.
Pomii frumosi rezulta din varfuri si sunt obtinuti cu ocazia lucrarilor de ingrijire in arborete cu varste mai inaintate sau lucrari de regenerare (din taieri in arborete ajunse la exploatabilitate).
Ca sa trag o concluzie, vanzarea pomilor de iarna aduce un castig RNP.
E drept ca traim in Romania si se intampla multe abuzuri in orice domeniu, dar incet-incet se pun obstacole pietei negre cu lemn.
Daca chiar va intereseaza protejarea padurilor (pt ca multi prefera un pret mai mic, indiferent de consecinte) v-am spus, cereti ca pomul sa aiba crotal.
Totusi nu din taierea de pomi de iarna sufera padurea ci mai degraba din cauza legilor proprietatii.
De la Revolutie si pana in prezent tot nebunu care a cerut padure a primit.
S-au defrisat mii de hectare si fenomenul inca persista.
In loc sa lase padurea in administratia RNP care de bine de rau are specialisti in domeniu, dobitocii de ieri si de azi prefera sa dea niste legi tampite prin care fiecare amarat sa primeasca bucatica lui de padure de unde ulterior are pretentia sa scoata lemne "macar" pentru a se incalzi in fiecare iarna.
Un mare jaf s-a produs si prin transformarea calugarilor din administratori in proprietari de padure. Pe astia nici dracu nu ii intreaba ce fac.
In fine ... deviem de la subiect.
Deci cumparati brazi naturali daca vreti, nu va ganditi ca prin aceasta ajutati la defrisarea unor suprafete de padure, ci dimpotriva.

Am cumparat unul natural cu eticheta, nu arata perfect ca cel artificial dar mirosul face toti banii!
@$$ilvviu Vrei sa spui ca o padure administrata nu se defriseaza iar cele date inapoi proprietarilor sunt? Pe ce lume traiesti, cei mai mari hoti sunt padurarii si administratorii de paduri (daca arunci bine un ochi in curtea celor cu case babane de la munte ai sa vezi camionu si tafu, sunt mana in mana) !
Si spre cultura ta generala sa sti ca inainte oamenii care aveau paduri le si ingrijeau, defrisau cat aveau nevoie. Degeapa tipi ca amaratul cu padurea taie o caruta de lemne sa aiba pentru foc (si aia din padurea lui) ca sunt altii care taie hectare cu nelegiuita cu buna stiinta a ocolului silvic!
Ca in Romania, "hotul striga hotii!"

This post has been edited by bardu: 23 Dec 2008, 15:49

Daca ai ocazia vreodata si treci pe Valea Oltului sa o iei de la Brezoi spre Obarsia Lotrului. Ai sa vezi in ce stil barbar se rad padurile retrocedate in zona aia, cum lasa crengile si alte resturi pe loc de se inmultesc tot felul de paraziti, fungi si mai stiu eu ce alte boli care afecteza grav si padurea ramasa in picioare. Asta se intrampla in multe zone unde s-a retrocedat. Eu nu spun ca RNP-ul e usa de biserica dar dezastrul mare s-a produs odata cu retrocedarile pentru ca in multe cazuri oamenii sarmani nici nu au intrat in posesie...au vandut dreptul de mostenire ca si in cazul caselor nationalizate.
Acum cativa ani am mers cu un padurar prin Rodna. Se auzeau drujbele alea (mai nou le spune husqvarne) de peste tot. Omul al imi spunea ca practic nu are ce face pentru ca unii din ei poarta arme (mai si braconau) iar gaterele erau ale primarului, politaiului sau altor notabilitati. Colac peste pupaza aruncau rumegusul in Viseu de mureau si pestii din cauza ca li se infundau branhiile.
Deci marea problema e taierea copacilor maturi neselectiv, de-a valma, ilegal si pe versanti intregi nu taierea puietilor din pepiniere sau atunci cand se fac lucrarile de ingrijire la care facea referire Silviu.
Ramane cum am stabilit...cumparati brad cu crotal.

I-am lasat fara aer pe aia din Danemarca! Bradul e de la ei! Are 2 m!
De sambata se tine tantos in casa!
Initial am vrut unul cu ghiveci sa-l pun in curte! Dar m-am razgandit!

Eu, pentru prima oara, am ales brad artificial. Mi-e scarba de nesimtitii din piata si ma deprima imaginea cu bradul uscat aruncat pe unde a apucat fiecare, mi se pare o prostie imensa.
In fiecare an am avut brad natural, pana acum.

Cazurile de silvicultori implicati in taieri ilegale au aparut tot din cauza portitei deschisa de dragii nostri legiuitori.
Cand s-a faramitat padurea a inceput debandada.
Ar fi putut ramane un administrator unic -RNP si statul putea, daca era necesar, sa controleze activitatea personalului silvic. Padurea este un bun de interes national, nu merita soarta asta. Se putea recunoaste dreptul de proprietate, dar proprietarul sa primeasca uzufruct, nu terenul forestier propriu-zis.
Acum sunt sute de mii de proprietari de padure. Cine sa ii mai verifice?