Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Fierbe apa in motor iarna!

RobertGabbY
post 28 Jan 2012, 01:02
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 75
Joined: 13 July 09




Am o problema mare, care persista inca de cand a inceput iarna. Imi creste temperatura motorului foarte des si imi fierbe apa. Asta se intampla si cand merg cu viteza, nu numai in aglomeratii. sad.gif Din fericire porneste ventilatorul si temperatura scade. biggrin.gif Care credeti ca ar fi problema? Motorul este 1.6 16 valve. Multumesc pentru ajutor.


--------------------
Renault Megane 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
nonic
post 28 Jan 2012, 01:50
Post #2


Together we can do more


Group: Members
Posts: 3.964
Joined: 22 May 09
From: Ploiesti




Verifica termostatul.


--------------------
Renault Megane 2.1 1.5 dci 2004 Privilege Sedan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
lupo_1.7sdi
post 28 Jan 2012, 04:56
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 325
Joined: 22 August 09
From: BRASOV




Daca porneste ventilatorul atunci termostatul se deschide, dar poate nu se deschide suficient.
Ar mai putea fi si senzorul de temperatura din radiator, pentru inceput curata mufa cu spray de contacte poate a oxidat si nu mai face bine contact.
daca ai un instrument de masura masoara rezistenta senzorului atunci cand incepe sa fiarba apa si zi ce valoare are. Tot cand incepe sa fiarba apa verifica furtunele de la radiator daca sunt calde.


--------------------
Renault Megane 1 Classic, 1.6 benzina, 8 valve 1998
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jas2
post 28 Jan 2012, 05:20
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.380
Joined: 4 December 09
From: BUCURESTI




Sa iei in calcul si garnitura de chiulasa,pompa de apa(palete rupte).

This post has been edited by jas2: 28 Jan 2012, 05:22


--------------------
Renault Megane 2.2 06.2009/1,6/16v/112 cp Privilege
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 28 Jan 2012, 08:48
Post #5


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




QUOTE(lupo_1.7sdi @ 28 Jan 2012, 04:56)
Daca porneste ventilatorul atunci termostatul se deschide, dar poate nu se deschide suficient.
Ar mai putea fi si senzorul de temperatura din radiator, pentru inceput curata mufa cu spray de contacte poate a oxidat si nu mai face bine contact.
daca ai un instrument de masura masoara rezistenta senzorului atunci cand incepe sa fiarba apa si zi ce valoare are. Tot cand incepe sa fiarba apa verifica furtunele de la radiator daca sunt calde.
*



Termostatul este, din cate stiu eu, un element fara senzori, deci nu el este responsabil cu pornirea ventilatorului ci senzorul de temperatura de pe radiator.
Dupa descriere, eu as suspecta termostatul, cum spune nonic.


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
nonic
post 28 Jan 2012, 10:24
Post #6


Together we can do more


Group: Members
Posts: 3.964
Joined: 22 May 09
From: Ploiesti




@jas2, daca era garnitura de chiuloasa apa fierbea tot timpul, daca pompa de apa avea palete rupta facea zgomot (nu am vazut pompa de apa cu palete rupte smile.gif)
Suspectez in continuare termostatul. Cum spune si adi_ar, tremostatul nu are senzori deci nu ai cum sa-l verifici pe masina numai daca il dai jos, eu cred ca functioneaza senzorii de temperatura daca indica valoarea ridicata a temperaturii si porneste ventilatorul.


--------------------
Renault Megane 2.1 1.5 dci 2004 Privilege Sedan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BBC
post 28 Jan 2012, 11:02
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 384
Joined: 24 May 02
From: Brasov




Am vazut pompa de apa la care paleta era crapata, dar nu facea nici un zgomot ciudat.


--------------------
VW 4 roti / 5 usi -
Bogdan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
lupo_1.7sdi
post 28 Jan 2012, 11:35
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 325
Joined: 22 August 09
From: BRASOV




Unde am scris eu ca termostatul este un element cu senzori? stiu foarte bine cum arata, m-am si jucat cu cel pe care l-am scos de pe masina (de pe lupo nu de pe megane smile.gif ).

Am spus doar ca termostatul este o cauza posibila, completez acum - principala.
Iar senzorul de temperatura din radiator este cealalta cauza posibila de care trebuie tinut cont inainte de a schimba n termostate.

Din descriere rezulta ca apa ii ajunge totusi in radiator din moment ce ventilatorul porneste la un moment dat. Si atunci logica mea spune ca ori termostatul se deschide mai tarziu sau mai lent decat ar trebui ori senzorul de temperatura din radiator (termocupla parca ii mai spune) nu mai functioneaza cum trebuie.

@nonic la majoritatea masinilor exista mai multi senzori de temperatura pentru lichidul de racire iar cel care comanda ventilatorul (de obicei montat in radiator) este diferit de cel care indica temperatura in bord (montat in blocul motor).

Cel mai usor ar fi sa depisteze mai intai unde este acel senzor in radiator sa-l scoata si sa-l bage in apa cu un termometru si cu un instrument de masura conectat la el pune apa la fiert si se uita la ce temperatura inchide circuitul. Daca se intampla la 90 sau pe acolo atunci este OK. daca asta nu are probleme atunci clar trebuie schimbat termostatul.

Si la a mea a fiert (meganul)o data dar am avut noroc pt ca a fost de la mufa senzorului, a fost oxidata de asta am spus ca trebuie avut in vedere si acest aspect.

This post has been edited by lupo_1.7sdi: 28 Jan 2012, 11:36


--------------------
Renault Megane 1 Classic, 1.6 benzina, 8 valve 1998
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RobertGabbY
post 28 Jan 2012, 14:09
Post #9


Membru incepator


Group: Members
Posts: 75
Joined: 13 July 09




credeti ca poate fi termostatul? sau e posibil sa se citeasca o temperatura falsa pe care o arata si in bord si sa porneasca ventilatorul? dar in cazul in care chiar temperatura ar fi mare in motor pe gerul asta, care ar fi cauza sad.gif si asta repet, si in timp ce merg cu viteza. Ma mai gandeam sa ii pun si un carton la radiator smile.gif)


--------------------
Renault Megane 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 28 Jan 2012, 15:59
Post #10


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




Ce intelegi prin "fierbe apa"? Bolboroseste in borcan sau vezi pe termometru temperatura mare?


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jas2
post 28 Jan 2012, 16:03
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.380
Joined: 4 December 09
From: BUCURESTI




Eu am vazut chiar la masina mea palete rupte la pompa de apa.
Dupa ce am cumparat-o acum 2 ani imediat am facut distributia cu pompa de apa si curea accesorii+rola.
La un moment dat mecanicul m-a chemat sa-mi arate pompa de apa pe care a inlocuit-o.Avea 2 palete rupte din 5 (plastic).

Pentru initiatorul thread-ului...Eu nu inteleg totusi...

Fierbe efectiv (da apa afara) ?Doar creste temperatura la indicatorul din bord ? Doar porneste ventilatorul ? Ce se intampla din toate astea?

This post has been edited by jas2: 29 Jan 2012, 06:57


--------------------
Renault Megane 2.2 06.2009/1,6/16v/112 cp Privilege
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
lupo_1.7sdi
post 28 Jan 2012, 21:22
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 325
Joined: 22 August 09
From: BRASOV




Da, cred ca ar cam trebui definiti termenii problemei. Chestia cu cartonul este chiar ilogica, pui carton daca de exemplu este blocat termostatul pe deschis sau nu il mai ai si vrei sa se incalzeasca mai repede apa.
Sau se invarte ventilatorul din cauza vantului? biggrin.gif


--------------------
Renault Megane 1 Classic, 1.6 benzina, 8 valve 1998
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RobertGabbY
post 29 Jan 2012, 00:38
Post #13


Membru incepator


Group: Members
Posts: 75
Joined: 13 July 09




Creste indicatorul de temperatura din bord pana la ultimele doua liniute, porneste ventilatorul dupa care scade temperatura. Dupa cateva minute iar... de la inceput


--------------------
Renault Megane 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jas2
post 29 Jan 2012, 06:56
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.380
Joined: 4 December 09
From: BUCURESTI




Sa inteleg ca asta se intampla indiferent in ce stare de rulare este masina...
In stationare,in mers prin oras cu 40-70 km/h,sau in deplasarea in afara orasului ?

Cu caldura cum stai ?

Cred ca ori termostatul nu deschide suficient,ori sonda da eroare si o transmite electroventilatorului.

Zici ca lichidul nu este aruncat din vas pe la supapa de suprapresiune(buson) ?

Omule daca vrei sa te ajutam descrie cu suficiente detalii defectiunea ca altfel ne bulversezi si pe noi. sad.gif

Situatia sta cam asa:

CARTON ? este ilogic ...tie iti trebuie racire a motorului nu incalzire.Pai daca iti fierbe fara carton atunci cu carton ce face ?

In interior

Circuitul lichidului de racire in motorul tau este defectuos(termostat semi-blocat,radiator cu depuneri,calorifer cu depuneri,pompa de apa cu anumite defecte,sonde care dau erori) Nu ma pot pronunta punctual pentru ca tot nu ne spui daca arunca efectiv apa din vas...

In exterior

Grile aer blocate cu diverse(carpe,cartoane,mai stiu eu ce) radiator imbacsit cu diverse(muste,noroi, draci laci) Si tu mai voiai sa-i pui carton...

Cam asta ar fi...Colegii nostri de forum vor aduce completari ...

Numai bine

This post has been edited by jas2: 29 Jan 2012, 07:27


--------------------
Renault Megane 2.2 06.2009/1,6/16v/112 cp Privilege
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RobertGabbY
post 29 Jan 2012, 12:18
Post #15


Membru incepator


Group: Members
Posts: 75
Joined: 13 July 09




da jas2, indiferent daca stau la semafor, sau daca merg cu 100 km/h. Carton vroiam sa ii pun la inceputul iernii, dar m-am razgandt. deci pur si simplu se manifesta ca vara cand mai stai prin aglomeratii si porneste ventilatorul. asta e singura simptoma, in rest totul e oK!!!


--------------------
Renault Megane 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai.td
post 30 Jan 2012, 07:33
Post #16


Membru


Group: Members
Posts: 123
Joined: 26 June 08




Deci ventilatorul porneste cand trebuie, si nu-ti trece niciodata temperatura de o linie peste jumatate? Atunci inseamna ca senzorul de cuplare al ventilatorului functioneaza cum trebuie.
Daca mergi cu 100 si totusi creste, parerea mea e ca ar trebui sa te uiti la senzorul de temperatura a apei, sa vezi daca indica ce trebuie (cel de langa termostat, nu cel de pe radiator), pentru ca 100/h ar trebui sa faca mai mult curent decat orice ventilator, deci acolo nu cred ca te mai ajuta ca porneste ventilatorul. Cauta pe forum, sunt cateva topic-uri in care iti zice cum se verifica senzorul ala.


--------------------
Renault Megane 2002, 1.6 16v, Berlina
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
radunre
post 30 Jan 2012, 12:16
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.571
Joined: 1 October 07
From: Tg Mures




RobertGabbY, incepe cu ce-i mai simplu. Demontezaza senzorul de temperatura pt. antigel si masoara-l. Este un senzor dublu, o parte pt. ECU (controleaza ventilatorul) si o parte pt. ceasul din bord.
Il gasesti in pozitia 244 aici: Attached File  S57.pdf ( 466.73k ) Number of downloads: 939

Masoara parametrii din acest fisier: Attached File  valori.pdf ( 32.02k ) Number of downloads: 511


Daca senzorul este in regula, urmatorul pas este schimbarea termostatului.
Sunt sanse ff. mici ca radiatorul sa fie infundat dar sunt sanse serioase sa ai probleme cu pompa de apa (palete rupte, rotor desprins din ax)...

Caldura ai in habitaclu ?


--------------------
MB E250 2011 / Clio III K9K772 2009 - MS
Daca muncesti ca sa traiesti, de ce te omori muncind ?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RobertGabbY
post 30 Jan 2012, 16:56
Post #18


Membru incepator


Group: Members
Posts: 75
Joined: 13 July 09




da, caldura merge perfect

30 Jan 2012, 16:56:
imi recomandati vre-o interfata de diagnoza cu care pot verifica aceasta problema? multumesc

This post has been edited by RobertGabbY: 30 Jan 2012, 16:56


--------------------
Renault Megane 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai.td
post 30 Jan 2012, 20:00
Post #19


Membru


Group: Members
Posts: 123
Joined: 26 June 08




O varianta ar fi sa-l dai jos, sa-l bagi in lichid fierbinte impreuna cu un termometru, si sa masori cu un ohmmetru rezistenta la diverse temperaturi. Asta inseamna sa golesti si o parte din antigel, cam nasol pe frigul asta.
E posibil sa existe si alternative mai usoare.
Radunre ventilatorul e controlat tot pe baza senzorului astuia? Senzorul de pe ventilator ce rol mai are atunci? Intreb pentru ca am avut si eu o repriza de supraincalzire acum vreo luna si ceva, si suspectez ca n-ar fi plecat ventilatorul la timp, dar nu stiu exact cum e controlat.


--------------------
Renault Megane 2002, 1.6 16v, Berlina
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RobertGabbY
post 31 Jan 2012, 21:03
Post #20


Membru incepator


Group: Members
Posts: 75
Joined: 13 July 09




astazi dimineata nu a pornit deloc, temperatura era destul de mica. dupa vreo 10 chei lungi a pornit si facea foarte urat oricum. s-ar putea sa aiba legatura cu faptul ca fierbe apa? bateria este aproape noua, cu amperaj mare, deci bateria o scot clar din calcul


--------------------
Renault Megane 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
radunre
post 2 Feb 2012, 10:01
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.571
Joined: 1 October 07
From: Tg Mures




mihai.td, nu stiu de care senzor de pe ventilator vorbesti dar cele expuse de mine mai sus prezinta un senzor de temperatura dublu, o parte intra in ECU (comp injectie) si o parte merge la indicatorul din bord. Ventilatorul de pe radiator e comandat de ECU.

Pornirea ventilatorului nu este un simplu circuit electric gen bulb in radiator/bloc motor -> baterie -> ventilator.

La masinile dotate cu AC, ventilatorul are 2 turatii si 2 relee corespunzatoare lor. Ceea ce presupun ca vezi pe ventilator sau radiator este rezistenta care se inseriaza cu motorasul pt. obtinerea turatiei mici. Cele 2 relee sunt in cutia de langa aripa stanga Attached File  Sigurante_motor_2.pdf ( 87.9k ) Number of downloads: 485
.
Aici ai o explicatie a fiecarui releu din cutie (ultimele pagini) Attached File  Sigurante_habitaclu_si_motor.pdf ( 563.09k ) Number of downloads: 385
, verifica de oxizi cele 2 relee si rezistenta. Daca suspectezi supraincalzirea, foloseste un sistem de diagnoza (ex. DDT2000) sau roaga un prieten si anomaliile se pot depista relativ usor.

RobertGabbY, un sistem de diagnoza te-ar ajuta dar cred ca e mai simplu sa faci cele expuse in postul #17 si scapi fara taxa de diagnoza.

LE. Un senzor de temperatura defect duce la pornire grea sau deloc...

This post has been edited by radunre: 2 Feb 2012, 10:36


--------------------
MB E250 2011 / Clio III K9K772 2009 - MS
Daca muncesti ca sa traiesti, de ce te omori muncind ?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai.td
post 2 Feb 2012, 14:28
Post #22


Membru


Group: Members
Posts: 123
Joined: 26 June 08




Multumesc mult pentru raspunsul detaliat.
Cand am dat jos grupul motoventilator pentru inlocuirea radiatorului am vazut ca sunt doi conectori, unul care se duce direct in motor, celalalt la un element fixat pe cadrul de plastic protejat de radiator printr-un colier de tabla. Am presupus ca cel de-al doilea e un senzor de temperatura care declanseaza pornirea ventilatorului, dar banuiesc ca era rezistenta de care vorbesti tu.

N-a fost vorba de o supraincalzire efectiva, la un drum in aglomeratie indicatorul de temperatura nu a mai ramas sub prima linie peste jumatate cum face de obicei, ci a crescut pana aproape de zona marcata cu linii mai groase. Dat fiind ca de cate ori puteam prinde putina viteza revenea la normal, am presupus ca ventilatorul nu-si face treaba. Nu s-a mai repetat de atunci, dar am sa iau oricum la curatat releele si cei doi conectori de pe ventilator.

Multumesc inca o data.


--------------------
Renault Megane 2002, 1.6 16v, Berlina
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RobertGabbY
post 2 Feb 2012, 20:16
Post #23


Membru incepator


Group: Members
Posts: 75
Joined: 13 July 09




as putea sa imi cumpar o interfata pentru diagnoza, poate imi poti recomanda ce interfata sa folosesc. stima


--------------------
Renault Megane 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RobertGabbY
post 5 Feb 2012, 15:57
Post #24


Membru incepator


Group: Members
Posts: 75
Joined: 13 July 09




chiar nu stie nimeni o interfata compatibila? biggrin.gif


--------------------
Renault Megane 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vta
post 5 Feb 2012, 21:12
Post #25


Membru incepator


Group: Members
Posts: 84
Joined: 28 October 06




una care merge pe logan merge si pe megane


--------------------
Renault Megane 1 Classic 2002 - 1.6 16V
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
danviteza
post 2 Jun 2012, 20:15
Post #26


Membru incepator


Group: Members
Posts: 83
Joined: 9 April 12




Deci , in concluzie , Megane 1 1.6 16v 2002 are termocupla? Daca are unde este pozitionata ?. Pe radiator eu am gasit doar o mufa cu 2 fire albe care intra intr-un '' ceva'' de plastic patrat, cam 3/3 , stie cineva ce este ?

Problema cu care ma confrunt uneori esta asta : in oras, daca stau mult la semafor, cateodata indicatorul de la temperatura apei trece de jumatate si creste alarmant de repede , cam o liniue pe minut, suspectez termostatul, dar la drum lung niciodata nu am avut asemenea problema si in plus daca dau drumul la aerul conditionat scade temperatura (deci electroventilatorul e bun dar nu primeste comanda; de unde primeste comanda ?), asa ca il scot din cercul suspectilor. Ramane senzorul de temperatura ,relee, sau termocupla in cazul in care modelul asta are asa ceva .

Megane 1 Classic 1.6 16v 2002 are termocupla ? Multumesc!

<span class='edit'>3 Jun 2012, 06:31:</span>
Am citit toate posturile, dupa ce am cautat termocupla pe radiator si nu am gasit-o inclin sa-i dau dreptate lui Radunre si totusi...., daca nu are inca un senzor pe radiator si electroventilatorul este comandat de ECU atunci cand sonda de temperatura vede ca apa a ajuns la 90-100, inseamna ca daca termostatul ar ramane pe inchis , electroventilatorul ar trebui sa porneasca fara ca apa sa ajunga in radiator, si la mine nu porneste , acul indica 2 linii peste jumatate si pornise vertiginos spre a 3-a dar ventilatorul nu funtiona, posibil termostat veti spune, da , dar daca dau drumul la aerul conditionat motorul incepe sa se raceasca imediat, deci termostatul era deschis...

Daca sonda de temperatura trimite informatii atat pt. afisajul din bord cat si pt. ECU,chiar daca ar fi fost o eroare a sondei, ECU ar fi trebuit sa porneasca electroventilatorul, dar nu o face, posibil ECU ''naspa'' ?

Am fost la service Renault, am pus-o pe tester , nici o eroare.


Cred ca am aflat raspunsul : Strajerul (sonda de temperatuta) sta de veghe - vede primejdia : Maria Ta (asta fiind calculatorul) vin turcii...., Maria Sa nu isi face probleme , nu e prima oara cand se confrunta cu cotropitorii care vor sa ''parjoleasca'' tot ce le iese in cale, asa ca porunceste boierilor ( in cazul nostru releelor) sa adune oastea (ventilatorul) si sa ''spulbere'' dusmanul, numai ca miseii de boieri uneltesc impotriva Mariei Sale si se dau cu dusmanul, sau poate ca '' ruginiti'' fiind de atatea batalii au pierdut ''contactul'' cu realitatea .


SI TOTUSI, DACA TERMOSTATUL RAMANE PE INCHIS ATUNCI CAND TEMPERATURA APEI AJUNGE LA 100 GRADE , DACA NU AR AVEA UN ALT SENZOR PE RADIATOR ELECTROVENTILATORUL AR TREBUI SA MEARGA SI SA NU SCADA TEMPERATURA , LUCRU CARE NU SE INTAMPLA, DE CATE ORI PORNESC AERUL CONDITIONAT SCADE SI TEMPERATURA, DECI MAI E CEVA CARE NE SCAPA . MEGANUL ASTA E O ENIGMA wub.gif

<span class='edit'>3 Jun 2012, 10:24:</span>
Sa fie secret de stat informatia cu termocupla de la Megane 1 1.6 16v? Vad ca nu se inghesuie nimeni sa raspunda , dar ceva sigur , ca asa cu presupusul mi-am dat si eu !
excl.gif

<span class='edit'>3 Jun 2012, 13:03:</span>
Daca tot vorbesc singur, atunci sa-mi duc ideile pana la capat...

Poate i s-a intamplat cuiva sa-i mearga ventilatorul si totusi sa-i creasca temperatura lichidului de racire .... , daca da, sa spuna , in cazul asta inseamna ca nu are termocupla, ventilatorul a pornit comandat de ECU dupa informatia data de senzorul de temperatura din motor , dar termostatul nu s-a deschis .

<span class='edit'>3 Jun 2012, 14:26:</span>
[color=red]SI TOTUSI EXISTA TERMOCUPLA , CEL PUTIN PT. MEGANE CLASSIC LA 11, 1.6 16V (ASTA E MASINA MEA): http://www.unixauto.ro/Unix_Marka_Form.aspx

DUBLU CLIC PE ''ELPARTS''

AM CAUTAT SI PE AUTOKARMA SI PE IN GARAJ SI PE UNIX, TOTI SPUN CA ARE , MA ROG UNII II SPUN COMUTATOR TEMPERATURA VENTILATOR , ALTI TERMOCONTACT, NU FAC CONFUZIE CU SENZORUL TEMPERATURA APA, IL AU SI PE ALA .

RAMANE DE VAZUT [COLOR=red] CINE IL GASESTE , EU IARASI M-AM UITAT PE LA RADIATOR , DAR NIMIC. VA DORESC SUCCES LA CAUTAT

[SIZE=14]


<span class='edit'>3 Jun 2012, 14:43:</span>

prima poza termocupla, termocontact, comutator temperatura ventilator, a doua poza - senzor temperatura apa[COLOR=red][SIZE=14]

UNDE L-AU ASCUNS ASTIA DE LA RENAULT ?

This post has been edited by danviteza: 3 Jun 2012, 14:50

Attached thumbnail(s)
00592181.umk.jpeg ( Size: 9.02k ) Number of downloads: 2961
00665858.umk.jpeg ( Size: 7.27k ) Number of downloads: 2963


--------------------
Renault Clio IV Estate 2018; Life Evo 1.2 16V
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
lupo_1.7sdi
post 3 Jun 2012, 16:36
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 325
Joined: 22 August 09
From: BRASOV




Cam toate masinile au termocupla si de obicei este in partea de jos a radiatorului pe langa conducta care iese din radiator. El comanda de obicei ventilatorul prin intermediul unui releu (nu stiu exact cum este la masina ta, eu iti expun niste principii).
Termostatul nu are nimic electric este comandat efectiv de temperatura lichidului si ar trebui sa deschida pe la 90 grade (cred ca ceva mai putin dar pe acolo). Prin urmare conducta care intra in radiator ar trebui sa se incalzeasca atunci cand acul ajunge aproape de 90 grade.
Daca nu se intampla inseamna ca este blocat pe inchis (in situatia asta temperatura continua sa creasca fara ca ventilatorul sa porneasca deoarece lichidul fierbinte nu ajunge in radiator).
Daca se incalzeste mai devreme atunci termostatul este blocat pe deschis (sau nu se mai inchide cat trebuie) si lichidul se incalzeste mai greu (nu cred ca este cazul tau).
Daca radiatorul se incalzeste, acul depaseste 90 grade si se indreapta spre maxim iar ventilatorul nu porneste atunci pot fi urmatoarele cauze:
- termocupla (senzorul de temperatura din radiator) defecta - se poate verifica scotand mufa din senzor si se face scurt intre firele care merg spre ventilator, ar trebui sa porneasca, daca porneste atunci senzorul este bulit, daca nu porneste atunci probabil senzorul este bun;
- mufe oxidate - cu un spray de contacte le cureti
- cablaj intrerupt
- ventilator defect

Alte cauze pentru care ar putea sa mai creasca temperatura:
- termostatul nu se mai deschide la maximum (aici ar putea sa porneasca ventilatorul dar fiindca fluxul lichidului este scazut nu este eficienta racirea)
- radiator cu ceva faguri infundati, deci eficienta racirii este diminuata
- ceva aer prin radiator
In ultimile doua situatii se verifica cu mana daca temperatura radiatorului este cat de cat constanta


--------------------
Renault Megane 1 Classic, 1.6 benzina, 8 valve 1998
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
danviteza
post 4 Jun 2012, 07:58
Post #28


Membru incepator


Group: Members
Posts: 83
Joined: 9 April 12




Am cautat pe toate partile radiatorului si am gasit 2 mufe : una la ventilator si una langa furtunul prin care iese apa din radiator. Asta de langa furtun nu pare sa fie a unui senzor , este o chestie patratoasa neagra cam de 3/3, probabil acolo sunt rezistentele pt. treptele 1 si 2 ale ventilatorului.

Am observat altceva : firele care pleaca din ventilator se unesc cu cele din calculator si mai departe unele dintre ele ( nu stiu care pt. ca sunt foarte multe) pleaca spre partea de jos a motorului dar nu stiu unde se duc pt. ca nu se vede. Posibil ca termocupla sa fie montata pe undeva pe unde intra apa din radiator in motor?

Dar daca rezistentele de pe radiator au si alt rol in afara de a stabili viteza electroventilatorului. Am vazut ca senzorul de temperatura se poate verifica cu un ohmetru Attached File  valori.pdf ( 32.02k ) Number of downloads: 114
, deci este o rezistenta, , conform schemei pusa de Radunre , la 80 grade are 300-370 ohmi, la 90 grade 210-270, deci cu cat creste temperatura rezistenta scade , de aici trag concluzia ca rezistentele de pe ventilator pot avea si rol de ''senzor'', daca folosim aceleasi valori ca mai sus, rezistenta corespunzatoare primei trepte va comanda ventilatorul la o temperatura mai mica , viteza ventilatorului fiind si ea mai mica decat pe treapta II , pt. ca se consuma mai mult curent pe rezistenta (370 ohmi) decat pe treapta II( 270 ohmi)


. Acum dupa ce am facut ''teoria chibritului'', stie cineva daca aceste rezistente de pe radiator au cumva si rol de senzor ?




[SIZE=7]Daca rezistentele ar fi avut doar rolul de a determina viteza de functionare a ventilatorului cel mai potrivit loc pt. montarea lor ar fi fost direct pe ventilator.

Culmea e ca rezistentele sunt montate pe radiator in coltul din dreapta jos (daca privesc radiatorul din fata masinii) si nu vad de ce le-ar fi pus acolo, singura explicatie este ca ar putea avea si rol de ''termocupla''

Cunosc pe cineva care avea cam aceeasi problema cu supraincalzirea motorului, a schimbat radiatorul pt. ca pierdea antigel si nu mai are nicio problema de atunci.
Explicatia cred ca este urmatoarea : cand a luat radiatorul l-a luat cu rezistente pe el .

Intrebare finala : rezistentele de pe radiator sunt montate in dreapta jos pe radiator si ar putea avea si rol de senzori ?

Are cineva o schema a sistemului de racire ? Poate asa de edificam !


<span class='edit'>4 Jun 2012, 08:46:</span>
Si totusi cum ramane cu asta , de data asta chiar m-am ''enervat''
Nu este senzorul temperatura lichid racire ; se numeste comutator temperatura ventilator radiator, este incadrat la sectiunea Racire motor si este pt. Megane 1 1.6 16v an 2002

This post has been edited by danviteza: 4 Jun 2012, 08:52

Attached thumbnail(s)
pozaprodus.php.jpeg ( Size: 12.63k ) Number of downloads: 2992


--------------------
Renault Clio IV Estate 2018; Life Evo 1.2 16V
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
radunre
post 4 Jun 2012, 12:35
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.571
Joined: 1 October 07
From: Tg Mures




danviteza, senzorul de temperatura pt. antigel este 99% montat pe cutia termostatului care la randul ei este montata pe partea dreapta a chiulasei. Acel senzor este in majoritatea cazurilor (vorbesc de Renault) compus din 2 senzori independenti, unul pt. display si unul pt. ECU. Valorile din .pdf sunt intre 3-4 Kohmi si 210-270 ohmi, o variatie mare a valorii pe toata plaja de lucru.
Rezistenta care determina viteza motorului nu este pe post de senzori.
In fisierul atasat gasesti o schema care-ti poate face o ideea despre cum lucreaza ventilatorul megan-ului tau, si anume...

- la pornirea motorului, ECU alimentaza releul "B-238", releu raspunzator de alimentarea tuturor releelor si altor actuatori din compartimentul motor.
- cand sonda de temperatura de langa termostat ajunge la o anumita valoare, cupleaza treapta I prin intermediul releului "K-700" si inserierea motorului cu rezistenta "321"
- cand nevoia o cere, ECU cupleaza treapta a II-a de viteza (maxima) prin cuplarea releului "J-234"
- siguranta raspunzatoare motorului de racire este F02/40A
- motorul este "262"

Attached File  ventilator_antigel_benzina.pdf ( 18.02k ) Number of downloads: 372


In toata povestea asta eu am o intrebare... ai verificat senzorul de temperatura din carcasa termostatului ?

Toate aceste informatii sunt pt. un anume tip de motor, daca ai alt tip, ele nu se potrivesc si pot fi folosite doar orientativ. Specifica in semnatura codul exact al motorului si discutam la concret.


--------------------
MB E250 2011 / Clio III K9K772 2009 - MS
Daca muncesti ca sa traiesti, de ce te omori muncind ?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
danviteza
post 5 Jun 2012, 22:27
Post #30


Membru incepator


Group: Members
Posts: 83
Joined: 9 April 12




Salut radunre ! Am intarziat putin... scuze.

Motorul este K4M A 7 00, 1.6, 16V , an 2002, Megane Classic , tipul LA 11, sigurantele si releele din compartimentul motor sunt ca cele din schema pusa de tine

Pe mine ma intereseaza cine comanda ventilatorul, daca senzorul ar fi in chiulasa cand apa atinge 90 si ceva grade ar trebui sa porneasca ventilatorul si iarna la -20 grade cand merg cu 100 km/h. Nu vreau sa te contrazic, sunt doar nelamurit..., un alt senzor la iesirea din radiator ar fi rezolvat aceasta problema , sau poate ca senzorul din chiulasa porneste ventilatorul la o temperatura mai mare decat cea la care deschide termostatul?

Sa-ti explic pe scurt cum sta treaba :

1. la drum lung acul de la temperatura apei sta cu o jumatate de liniuta sub jumatate(termostat defect exclus) - termostatul deschide, racirea apei o face curentul de aer . Niciodata nu am avut probleme la drum lung.

2. in oras , in majoritatea timpului acul sta fix la jumatate, ventilatorul porneste pe treapta I cam la 2 minute, merge cam 30 secunde se opreste, acul batut in cuie la jumate;
uneori insa, destul de rar, incepe si creste destul de repede in 2-3 minute cam 2 linii, atunci pornesc aerul conditionat si temperatura scade.( ventilator bun). M-am saturat sa stau sa pandesc acul asta marsav, vreau sa conduc relaxat.

Astia de la Renault spun in cartea masinii, ca in conditii normale de folosire, acul poate sa ajunga si la 2 linii peste jumatate, iar in conditii severe poate sa le si depaseasca si sa intre in zona aia cu linii dese; spun ei mai departe ca nici atunci nu este un motiv de ingrijorare daca nu se aprinde becul din bord.

Ceea ce ma intriga este ca dintr-o data incepe sa cresca foarte repede , odata am reusit sa-i ridic capota la un semafor, 2 linii peste jumate si ventilatorul nu mergea, ar fi trebuit sa intre treapta a 2-a, am pornit aerul conditionat si totul ok.
Rezistentele sunt bune,verificat, merge si pe 1 si pe 2., sa nu-mi spui releu defect treapta 2...

Multumesc !

This post has been edited by danviteza: 5 Jun 2012, 22:36


--------------------
Renault Clio IV Estate 2018; Life Evo 1.2 16V
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 22nd September 2024 - 17:42
Dacia