Outline · [ Standard ] · Linear+ Multiple probleme motor 1.6 16v - K4M 760

Va salut! Am cautat in mai multe topicuri dar nu am gasit o problema asemanatoare cu a mea. Masina in cauza este un Renault Megane 2.1, caroserie cabrio, an 2005, motor 1.6 16v - cod K4M 760, 130.000 KM achizitionat in iunie 2020. Tin sa mentionez ca inainte ca toate aceste simptome sa apara, masina avea un "tremurat" la relanti destul de sesizabil in anumite momente. Relanti-ul ramanea stabil in tot acest timp, doar ca in caroserie se simtea acel tremurat foarte bine si se putea vedea chiar si direct sub capota cum motorul se misca mai mult decat trebuie. Bujiile aveau depuneri de motor care functioneaza cu amestec bogat (pe ambele seturi de bujii, le-am schimbat de 2 ori). La rece se simtea un miros sesizabil de benzina in spatele masinii. Mi se parea ca in spatele masinii toba nu se auzea exact cum trebuie, parca ar fi mers "la galop" motorul. Nu prea tragea deloc sub 3000RPM. Au fost schimbate urmatoarele piese vara aceasta (acum 4-5 luni) cu speranta ca voi rezolva toate problemele: Schimbat kit distributie (HEPU) + fulie defazoare (OE) + pompa apa (HEPU) + antigel HEPU verde. Schimbat electrovalva debit ulei catre fulia defazoare. (preventiv, sa nu defecteze noua fulie) Schimbat senzor impulsuri volanta OE Renault. (preventiv) Schimbat senzor pozitie ax cu came OE Renault. (preventiv) Schimbat tampoane motor (cel din spatele motorului si cel superior, de langa distributie). Schimbate bujiile de 2 ori (NGK toate 4 prima data, iar a doua oara Bosch, toate 4). Schimbat ulei, vascozitate 5W-40. Schimbate toate filtrele. (cel de benzina este in rezervor, nu este schimbat). Schimbat alternator (Valeo, nou). - ramasese fulia blocata. Schimbat baterie (preventiv, sa nu ma lase in frig) - Varta D15, 63Ah 610A. Dupa toate acestea, motorul parca isi mai recapatase din putere, iar in diminetile reci motorul nu mai murea din cauza fuliei defazoare defecte. Tremuratul a ramas si dupa toate aceste piese schimbate, impreuna cu mirosul de benzina si cu amestecul bogat. De aproximativ o saptamana ma confrunt cu urmatoarea (urmatoarele) probleme: Totul a inceput cu o mica "bataie" ca de tacheti in anumite momente ale motorului, video aici: Click + Click Apoi, in frana de motor dintr-o turatie mai mare (3000 RPM+), se aude un zgomot destul de ciudat, nu il pot explica in cuvinte. Este un zgomot mai infundat si mi s-ar parea ca se aud niste roti dintate, cred ca din zona cutiei de viteze. Imediat cum apas ambreiajul si este decuplata cutia, zgomotul dispare, video aici: Click - nu prea se distinge acel sunet pe video... intre secundele 4 si 7 se distinge putin. Antigelul a inceput sa scada in vas iar pe toba a inceput sa apara fum alb... adica antigel ars cel mai probabil. (pana in momentul actual nu a mancat nici macar un gram de antigel) De cateva zile cand pornesc masina, moare dupa aproximativ 5-6 secunde daca nu o accelerez si simt ca si cum raspunde greu la acceleratie si parca ar merge in 3 pistoane (bobinele sunt verificate si sunt ok). O pot porni si de 20 de ori, tot moare motorul indiferent daca este la 90 de grade sau nu. Daca reusesc sa plec cu ea de pe loc si vreo 5-10 minute o tin mai turata, nu se mai opreste ATAT DE DES, dar tot sunt faze cand se opreste la semafor si daca incerc sa plec mai usor cu ea de pe loc se intampla acelasi lucru. Doar ca dupa acele 10 minute, isi poate tine relanti-ul fara sa se opresca. Doar ca il tine cam jos, aproximez cam pe la ~800RPM. Inainte de aceasta problema il tinea constant la ~900RPM. In timpul sarcinii motorul nu s-a oprit niciodata. Alta chestie pe care am observat-o este ca la prima pornire rece nu isi mai mentine relanti-ul in jurul a ~1200RPM cum o facea inainte. Incepe sa scada imediat cat mai jos. Video: Click - La a doua apasare de buton, mi s-a parut ca pompa de benzina facea acel zgomot, se auzea din spate, in zona banchetei. La a 3-a apasare de buton motorul a pornit, dar a murit la fel ca prima data. Pe locul de parcare se observa niste scurgeri, de fiecare data cand plec cu masina apare o noua scurgere. Nu am putut identifica pe unde este scurgerea, totul pare uscat iar masina are scut. Poza: Click Am verificat si in zona carcasei de la termostat si nu am observat scurgeri, dar voi schimba si acea carcasa cu totul, impreuna cu o noua garnitura, cu toate ca nu cred ca problema este de aici. Inainte sa apara problema cu muritul motorului, am alimentat cu benzina de 99. Nu stiu daca este doar o coincidenta sau nu, dar stiu ca motorul acesta suporta si 95 dar si 99. Am consumat toata benzina de 99 si am bagat 95, dar tot moare motorul. Stie cineva cu ce ar trebui sa incep? Ma gandeam sa schimb garnitura de chiulasa iar mai apoi sa vad cum se comporta... chiar nu stiu ce as mai putea schimba. Nu cred ca o sa reusesc sa o fac vreodata sa functioneze in parametrii. )))))) Saptamana viitoare o voi pune pe un tester, dar nu cred ca voi afla mare lucru. Va multumesc pentru atentie si ajutor! This post has been edited by Alexandru-Edward: 2 Dec 2020, 01:37

Va salut!
Am cautat in mai multe topicuri dar nu am gasit o problema asemanatoare cu a mea.

Masina in cauza este un Renault Megane 2.1, caroserie cabrio, an 2005, motor 1.6 16v - cod K4M 760, 130.000 KM achizitionat in iunie 2020.

Tin sa mentionez ca inainte ca toate aceste simptome sa apara, masina avea un "tremurat" la relanti destul de sesizabil in anumite momente.
Relanti-ul ramanea stabil in tot acest timp, doar ca in caroserie se simtea acel tremurat foarte bine si se putea vedea chiar si direct sub capota cum motorul se misca mai mult decat trebuie.
Bujiile aveau depuneri de motor care functioneaza cu amestec bogat (pe ambele seturi de bujii, le-am schimbat de 2 ori).
La rece se simtea un miros sesizabil de benzina in spatele masinii.
Mi se parea ca in spatele masinii toba nu se auzea exact cum trebuie, parca ar fi mers "la galop" motorul.
Nu prea tragea deloc sub 3000RPM.

Au fost schimbate urmatoarele piese vara aceasta (acum 4-5 luni) cu speranta ca voi rezolva toate problemele:

Schimbat kit distributie (HEPU) + fulie defazoare (OE) + pompa apa (HEPU) + antigel HEPU verde.
Schimbat electrovalva debit ulei catre fulia defazoare. (preventiv, sa nu defecteze noua fulie)
Schimbat senzor impulsuri volanta OE Renault. (preventiv)
Schimbat senzor pozitie ax cu came OE Renault. (preventiv)
Schimbat tampoane motor (cel din spatele motorului si cel superior, de langa distributie).
Schimbate bujiile de 2 ori (NGK toate 4 prima data, iar a doua oara Bosch, toate 4).
Schimbat ulei, vascozitate 5W-40.
Schimbate toate filtrele. (cel de benzina este in rezervor, nu este schimbat).
Schimbat alternator (Valeo, nou). - ramasese fulia blocata.
Schimbat baterie (preventiv, sa nu ma lase in frig) - Varta D15, 63Ah 610A.


Dupa toate acestea, motorul parca isi mai recapatase din putere, iar in diminetile reci motorul nu mai murea din cauza fuliei defazoare defecte.
Tremuratul a ramas si dupa toate aceste piese schimbate, impreuna cu mirosul de benzina si cu amestecul bogat.


De aproximativ o saptamana ma confrunt cu urmatoarea (urmatoarele) probleme:

Totul a inceput cu o mica "bataie" ca de tacheti in anumite momente ale motorului, video aici: Click + Click

Apoi, in frana de motor dintr-o turatie mai mare (3000 RPM+), se aude un zgomot destul de ciudat, nu il pot explica in cuvinte. Este un zgomot mai infundat si mi s-ar parea ca se aud niste roti dintate, cred ca din zona cutiei de viteze. Imediat cum apas ambreiajul si este decuplata cutia, zgomotul dispare, video aici: Click - nu prea se distinge acel sunet pe video... intre secundele 4 si 7 se distinge putin.

Antigelul a inceput sa scada in vas iar pe toba a inceput sa apara fum alb... adica antigel ars cel mai probabil. (pana in momentul actual nu a mancat nici macar un gram de antigel)

De cateva zile cand pornesc masina, moare dupa aproximativ 5-6 secunde daca nu o accelerez si simt ca si cum raspunde greu la acceleratie si parca ar merge in 3 pistoane (bobinele sunt verificate si sunt ok). O pot porni si de 20 de ori, tot moare motorul indiferent daca este la 90 de grade sau nu. Daca reusesc sa plec cu ea de pe loc si vreo 5-10 minute o tin mai turata, nu se mai opreste ATAT DE DES, dar tot sunt faze cand se opreste la semafor si daca incerc sa plec mai usor cu ea de pe loc se intampla acelasi lucru. Doar ca dupa acele 10 minute, isi poate tine relanti-ul fara sa se opresca. Doar ca il tine cam jos, aproximez cam pe la ~800RPM. Inainte de aceasta problema il tinea constant la ~900RPM. In timpul sarcinii motorul nu s-a oprit niciodata.
Alta chestie pe care am observat-o este ca la prima pornire rece nu isi mai mentine relanti-ul in jurul a ~1200RPM cum o facea inainte. Incepe sa scada imediat cat mai jos. Video: Click - La a doua apasare de buton, mi s-a parut ca pompa de benzina facea acel zgomot, se auzea din spate, in zona banchetei. La a 3-a apasare de buton motorul a pornit, dar a murit la fel ca prima data.
Pe locul de parcare se observa niste scurgeri, de fiecare data cand plec cu masina apare o noua scurgere. Nu am putut identifica pe unde este scurgerea, totul pare uscat iar masina are scut. Poza: Click

Am verificat si in zona carcasei de la termostat si nu am observat scurgeri, dar voi schimba si acea carcasa cu totul, impreuna cu o noua garnitura, cu toate ca nu cred ca problema este de aici.

Inainte sa apara problema cu muritul motorului, am alimentat cu benzina de 99. Nu stiu daca este doar o coincidenta sau nu, dar stiu ca motorul acesta suporta si 95 dar si 99. Am consumat toata benzina de 99 si am bagat 95, dar tot moare motorul.



Stie cineva cu ce ar trebui sa incep?
Ma gandeam sa schimb garnitura de chiulasa iar mai apoi sa vad cum se comporta... chiar nu stiu ce as mai putea schimba. Nu cred ca o sa reusesc sa o fac vreodata sa functioneze in parametrii. ))))))
Saptamana viitoare o voi pune pe un tester, dar nu cred ca voi afla mare lucru.


Va multumesc pentru atentie si ajutor!

This post has been edited by Alexandru-Edward: 2 Dec 2020, 01:37

Salut,
Poti sa incepi cu o diagnoza.
Si a mea "tuseste" la relanti, dar are putere si nu moare motorul.
La mine, problema cred ca vine din doua zone : flexibilul dintre galeria de evacuare si catalizator este "desirat" si interiorul rupt - l-am carpit cu folie de aluminiu si pare ca s-a mai ameliorat "tusitul" .
Apoi am observat o oscilatie a fuliei arborelui cotit (cea pentru cureaua de accesorii). Oscilatia aia se transfera in alternator, generand o usoara fluctuatie a tensiunii de incarcare.

Pe diagnoza, la mine, avansul variaza de la -10° la +8° , indiferent de benzina si doar la relantiu.

Am mai citit ca acest galopaj ar fi si din cauza injectoarelor murdare. n-am alta masina de schimb si nu ma risc sa stric ceva, desi cred ca la injectoare am sa umblu prima data dupa ce schimb fulia.
Bafta!

Ai grija cu folia e aluminiu. E f inflamabila. Sa nu iei foc

This post has been edited by tuneam: 2 Dec 2020, 16:08

De cateva luni, masina mea, Megane 2.1, motor 1.6 16V 83 kW, K4M760, 130.000 km, are relantiul instabil, in sensul ca variaza intre 400-800 RPM, sta cateva secunde la 800, coboara la 400-500, sta cateva secunde apoi revine la 800 apoi iar coboara si tot asa. Atunci cand ma apropii de un semafor si calc ambreiajul sa o scot din viteza, turatia cade de la 2000 direct la 500, uneori se si opreste motorul.
In rest, motorul trage normal, nu scoate fum, nu consuma ulei, nu simt nimic altfel in mers fata de cum mergea inainte.
Am mai observat ca atunci cand e foarte frig, relantiul e stabil pana cand temperatura ajunge la a doua liniuta (40 grade?), manifestarile apar cand se incalzeste putin, dar mult inainte de a ajunge la temperatura de functionare de 89-90. Daca nu e foarte frig, se manifesta imediat dupa pornire.
De cand au aparut simptomele, am facut urmatoarele operatiuni:
Initial am curatat clapeta de aer, schimbat bujii (OE Renault), schimbat toate 4 bobinele (OE Renault), apoi pentru ca nu s-a rezolvat, am INLOCUIT clapeta de aer (noua, OE Renault). Nu am rezolvat nimic.
Am schimbat kitul de distributie (OE Renault) cu tot cu pompa de apa, kit accesorii si revizia (Ulei Elf 5W 30).
Aveam scapari de gaze la racordul flexibil, l-am inlocuit, evacuarea este etansa.
Am schimbat sonda Lambda din amonte (OE Renault)
La tester nu apare nicio eroare.
Simptomele persista absolut la fel.
Iarna trecuta am schimbat senzorul de la volanda (OE Renault) cu tot cu mufa din cablaj) pentru ca pornea greu la rece, acum porneste foarte usor, la sfert.
In urma cu 2-3 ani (cam 30-40 mii km am inlocuit fulia defazoare si electrovalva (OE Renault) pentru ca facea zgomot la pornire, dar acum nu se mai manifesta. E posibil sa fi picat din nou fulia/electrovalva, in condittiile in care sunt relativ noi si nu se manifesta caraitul la pornire?

Ce ar mai trebui sa verific/inlocuiesc?

This post has been edited by dr.nils: 14 Mar 2021, 11:58

turatia instabila poate insemna ca trage aer "fals"(galeria de admisie-garniturile) sau servofrana.Un prieten s-a confruntata cu problema respectiva.Nu costa mult setul de garnituri, si poti sa le schimbi usor.

Aaaa, am si uitat, ca s-a gandit mecanicul si la astea, am schimbat si garniturile de admisie, 4 mai mici si una mai mare. Chiar au fost ieftine.
Deci ar mai ramane servofrana.
Cum se verifica servofrana?

This post has been edited by dr.nils: 15 Mar 2021, 14:44

Salut, am aceeasi problema cu relantiul instabil. La mine problema a aparut dupa ce am schimbat alternatorul.
@dr.nils cum ai rezolvat problema?

Intre timp am mai schimbat si fulia defazoare absolut degeaba, ca ma exasperase problema.
Dupa ce am cheltuit in jur de 8-9 mii de lei cu toate operatiunile de mai sus, s-a dovedit a fi releul de incarcare de la alternbator, pe care il schimbasem cu putin timp inainte sa apara problemele, dar nu s-a gandit nimeni pana acum ca el ar fi de vina.
Cum Renault/Valeo nu comercializeaza releu de incarcare separat de alternator, daca se strica ai doua alternative: daca vrei de origine schimbi alternatorul cu totul, iar daca vrei sa schimbi doar releul, trebuie sa pui aftermarket.
Cum alternatrorul nou original costa inca 2000-2500 lei, iar alternatorul este bun, am ales o solutie de compromis, si am pus releu OE Renault, dar sh...
Asa ca am rezolvat cu 150 lei o problema pentru depistarea careia am cheltuit mai mult decat valoreaza masina acum pe piata.
Asta este, de acum sper ca o sa mearga bine mai mmult timp, fiind innoite multe componente.
Bafta!

This post has been edited by dr.nils: 9 Oct 2021, 08:57

Salutări !

Aceleași probleme pare sa le am si eu, Megane 2.2 2007 1.6 16v + Gpl.

La rece, trebuie sa o pornesc cu piciorul pe accelerație la prima cheie sau ramane sa ma chinui inca alte 10.

Bujiile noi, distribuția noua.

Diferența la mine e ca o data ce trece pe GPL, nu mai am probleme la fel de mari.
Adica nu mai moare daca calc acceleratia la podea si nici nu tremură. Lipsa de putere pana i 3000 de rpm rămâne, dar cam atât.

Nu mai știu unde citisem pe grup pe aici ca la cele cu gpl ar fi din calculatorul de injectie si trebuie resetat.

Sugestii ?

Revin cu un clip pentru detalii.

Din câte am citit bag seama că nu ați nimerit la mecanici buni.
Motorul 1.6 16v este un motor aspirat. La pornire miroase a benzina până se încălzește
Puterea optima a unui motor pe benzina aspirat e după 3000 rpm... Nu e diesel.
Căderea relanti are multiple cauze dar prima dată se resetează clapeta de accelerație și apoi se înlocuiește senzorul. Uneori căderea relanti și oprirea motorului se poate datora și fuliei defazoare la pachet cu senzorul ei.
Căutați mecanici buni și diagnoza nu mai înlocuiți piese aiurea.