Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

11 Pages  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Megane Sedan 2.2 - se poate comanda cu ESP!

bdf
post 28 Feb 2007, 17:54
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 12 September 06
From: Bucuresti




Salutare la toata lumea,

Dupa ce am urmarit "din umbra" discutiile de pe acest forum, in final m-am decis sa comand si eu un Renault Megan Sedan 2.2 Privilege, 1.6 16V 110CP Euro 4 (nu merg mai mult de 15KKm pe an).

Surpriza despre care vreau sa va spun este ca, odata ajuns la dealer (Serus), mi-am exprimat nemultumirea legata de scoaterea ESP-ului din optiuni (pt. Romania).
Consilierul de vanzari de acolo (care mi-e prieten, nu va pot spune despre cine este vorba... smile.gif ), mi-a spus ca, de fapt, se cam poate baga si ESP-ul, caci calculatorul pe care fac ei comanda la fabrica inca suporta aceasta optiune pt. toate modelele, mai putin pentru 1.5dci. Mi-a spus ca tocmai a sosit un 1.9dci cu ESP (verificat pe bune de catre el). Asa ca ... m-am bagat si la ESP (~620 Euro, cu tot cu TVA sad.gif ).

Asa ca, cei care doriti neaparat ESP si nu vreti un 1.5dci, inca il puteti obtine. Nu ma intrebati care sunt "dedesubturile" acestei situatii, caci habar nu am. smile.gif Deasemenea, nu stiu nici cat va dura povestea asta....

Sa auzim numai de bine.


--------------------
Renault Megane Sedan Privilege 2.2, 2007, 1.6 16V Euro 4, 110 CP (ESP,MP3)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 28 Feb 2007, 17:59
Post #2


-


Group: Members
Posts: 21.850
Joined: 19 April 05
From: Romania




Din cauza pachetului de drumuri grele (adica suspensie inaltata), parametrii esp-ului trebuiesc recalculati. Ori au refacut calculele baietii de la rino, ori nu ai pachet de drumuri grele.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
A l e x
post 28 Feb 2007, 18:51
Post #3


Showing the fangs of rage


Group: Moderatori
Posts: 5.413
Joined: 28 May 06




Asta cu pachetul de drumuri grele e o prostie, cel putin eu asa am auzit. Las pe altii mai in tema sa va lamureasca ca eu vorbesc decat din auzite.


--------------------
. . .
No remorse, no repent.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bdf
post 28 Feb 2007, 19:10
Post #4


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 12 September 06
From: Bucuresti




Asa cum si inainte se punea pachetul asta + ESP (probabil ca se includea automat si o recalculare de parametrii...sincer nu ma prea intereseaza), si acum se poate, inca, pt. majoritatea modelelor (cu exceptia 1.5dci).

Trebuie doar sa insistati la dealer ....


--------------------
Renault Megane Sedan Privilege 2.2, 2007, 1.6 16V Euro 4, 110 CP (ESP,MP3)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
FireChief
post 28 Feb 2007, 21:25
Post #5


Ut ameris, amabilis esto * Fii amabil si o sa fii iubit


Group: Members
Posts: 683
Joined: 3 September 06
From: Bucuresti




am mari dubii ca ar aparea esp...daca totusi ar fi asa ...e o mare victorie!


--------------------
Renault Megane Sedan 1.5 dci, 100 cp , Luxe Privilege ,Beige Poivre
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bdf
post 28 Feb 2007, 21:42
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 12 September 06
From: Bucuresti




In fine, eu l-am comandat si platit, asa ca o sa va spun daca e cand va veni masina.

Dupa cum am mentionat, un alt Megan Sedan, comandat similar, a venit cu ESP-ul pe el, deci se poate! smile.gif

Tipul de acolo mi-a confirmat ca ESP-ul a fost scos din oferta oficiala, deoarece nu prea s-a cerut pe la noi, dar nu ca nu s-ar putea pune din cauza Pachetului "Drumuri Grele". Explicatia asta e "praf in ochi" pt. romani...


--------------------
Renault Megane Sedan Privilege 2.2, 2007, 1.6 16V Euro 4, 110 CP (ESP,MP3)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Mutzunache
post 28 Feb 2007, 21:42
Post #7


Milk my sheep, bitch!


Group: Members
Posts: 1.571
Joined: 22 May 06
From: Bucuresti




Stai ca verific eu maine dimineata la "pretenu'" meu de la Renault. Daca nu stie el vorbesc cu directorul de la vanzari pe tara, gasesc eu pe cineva....


--------------------
M. Outlander 2019 Honda Civic 2021 Cadillac Eldorado 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ssilviu
post 28 Feb 2007, 21:44
Post #8


F1 Man


Group: Members
Posts: 8.043
Joined: 11 June 04
From: Nicaieri




Mie nu imi vine sa cred ca un vanzator refuza sa vanda un optional care i-ar aduce bani in plus.


--------------------
Renault Megane 2 GPL 2006
Renault Master 2
Renault Clio 4.1 1.2 EDC
Renault Clio 4.2 1.2 EDC
Dacia Dokker 1.6 SCE GPL
Dacia Logan 1.4 GPL
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 28 Feb 2007, 21:52
Post #9


-


Group: Members
Posts: 21.850
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(A l e x @ 28 Feb 2007, 18:51)
Asta cu pachetul de drumuri grele e o prostie, cel putin eu asa am auzit. Las pe altii mai in tema sa va lamureasca ca eu vorbesc decat din auzite.
*
QUOTE(bdf @ 28 Feb 2007, 21:42)
Tipul de acolo mi-a confirmat ca ESP-ul a fost scos din oferta oficiala [...] dar nu ca nu s-ar putea pune din cauza Pachetului "Drumuri Grele". Explicatia asta e "praf in ochi" pt. romani...
*
Daca se mareste garda la sol a masinii, in ce fel este afectata tinuta de drum ? Sunt niste acceleratii, forte si un centru. Daca de la A l e x nu cred cred ca o sa obtin un raspuns, de la bdf chiar astept raspuns. Sa il intrebi pe prietenul tau care lucreaza la dilar.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
hellcat
post 28 Feb 2007, 22:09
Post #10


FrontYard Motorsport


Group: Moderatori
Posts: 5.628
Joined: 25 April 04
From: Dieppe




Nici vorba sa se poata comanda, cel putin la momentul actual, cu ESP!
Prin Renault Romania inca nu se aduc! Nu realizati ce promovare s-ar fi declansat...
Din toata povestea lui bdf, eu nu pot sa cred decat ca, daca ii aduce masina cu ESP, dealer-ul face import.


--------------------
Renault Clio bicorp 1.4 16v 2002 expression
Commencal Premier HD1
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
FireChief
post 28 Feb 2007, 22:18
Post #11


Ut ameris, amabilis esto * Fii amabil si o sa fii iubit


Group: Members
Posts: 683
Joined: 3 September 06
From: Bucuresti




....deci o sa vina fara pachet grumuri grele...


--------------------
Renault Megane Sedan 1.5 dci, 100 cp , Luxe Privilege ,Beige Poivre
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
A l e x
post 28 Feb 2007, 22:19
Post #12


Showing the fangs of rage


Group: Moderatori
Posts: 5.413
Joined: 28 May 06




Bun, si daca face import nu i-l aduce la pretul de afara ?


--------------------
. . .
No remorse, no repent.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
hellcat
post 28 Feb 2007, 22:50
Post #13


FrontYard Motorsport


Group: Moderatori
Posts: 5.628
Joined: 25 April 04
From: Dieppe




Ei,..deja de aici se pot face o mie de discutii...stim prea putine despre aceasta situatie.
Ok...preturile sunt mai mari...si acolo exista reduceri...sunt si alte sisteme de vanzari...sunt masini care au fost inmatriculate o perioada si apoi vandute ca sh...dar cu "0" km...se face export in tara vecina...ca apoi sa se aduca masinile inapoi tot ca sh dar de fapt ele sunt noi. Depinde de relatiile pe care ti le-ai dezvoltat in stainatate.
Si pe mine m-a facut curios povestea asta.


--------------------
Renault Clio bicorp 1.4 16v 2002 expression
Commencal Premier HD1
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bdf
post 28 Feb 2007, 23:18
Post #14


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 12 September 06
From: Bucuresti




Da, fara sa vreau am iscat o discutie destul de aprinsa.

Ceea ce vroiam sa evidentiez este faptul ca, daca cineva care urmareste acest forum planuieste sa-si ia un Megan Sedan in aceasta perioada si ar dori ESP, e cazul sa insiste la dealer. Nu de alta, dar s-ar putea sa-l obtina, ca si mine ... smile.gif


--------------------
Renault Megane Sedan Privilege 2.2, 2007, 1.6 16V Euro 4, 110 CP (ESP,MP3)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Cypher4laguna
post 28 Feb 2007, 23:44
Post #15


Honda Driver


Group: Members
Posts: 931
Joined: 2 November 04
From: Bucuresti




Mda... deci se poate!!! Si sa nu imi mai zica mie careva de faza cu centru de greutate, ca pachetul de drumuri grele ridica masina cu 10 mm, si deci centrul de greutate cam cu appx 5 mm. Uau.... ce cifra fantastica, de trebuie facute alte calcule de ESP... Oricum, eu n-am fost cu Laguna la dealer sa-i schimbe parametrii ESP-ului cand masina se lasa cu 1-2-3 cm cand era incarcata masina... si functiona la fel ca in sarcina normala huh.gif

Stati linistiti ca in alte tari se comanda cu ESP si cel mai probabil, la insistentele dealerului se poate lua o masina din alt lot, fara probleme.

P.S. Dealeru castiga mai mult pe o masina cheala care e in stoc de un an de zile, decat pe una noua full, deci interesul lor spre ESP, avand in vedere ca Reno se bazeaza pe pret si ca romanilor le e frica de esp, este 0 ->deci lipsa din oferta. (Nu se mai complica ei degeaba)

@bdf Felictari pentru masina. Sa fie intr-un ceas bun. Pana la urma ti-ai comandat 1,9 dci sau 1,6? ca n-am inteles...


--------------------
Honda Civic & Jazz ex-'06 Logan Laureate 1,5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bdf
post 28 Feb 2007, 23:55
Post #16


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 12 September 06
From: Bucuresti




Merci frumos. smile.gif

Am luat un 1.6 16V Euro 4, caci nu merg prea mult intr-un an (maxim 15000 Km).

1.9dci-ul era cel care abia ajunsese si avea si ESP si Pachetul "Drumuri Grele" (asta-i inclus la toate, si chiar nu poti renunta la el). Asta a fost masina-dovada ca ESP-ul se poate instala, daca-l comanzi...

PS. N-am achitat avansul pana cand prietenul de la Serus mi-a confirmat ca intr-adevar acel 1.9dci a venit cu ESP. smile.gif
(adica avea butonul ESP pe bord, cand il dezactivai se aprindea in bord un martor ce avertiza ca "ESP este Off").

Numai bine.


--------------------
Renault Megane Sedan Privilege 2.2, 2007, 1.6 16V Euro 4, 110 CP (ESP,MP3)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AlinD
post 1 Mar 2007, 09:32
Post #17


Membru incepator


Group: Members
Posts: 86
Joined: 18 December 06




2 intrebari:
1) de ce nu se poate pune si pe 1,5 dci ESP? Merge prea incet si nu i-ar trebui?
2) de cand "fac sub 15kkm pe an" e o "scuza" sau o motivatie (cea mai importanta) sa-ti un motor pe benzina?

Cat despre "ESP-ul a fost scos din oferta oficiala, deoarece nu prea s-a cerut pe la noi" consider ca e o mare vrajeala. Cum sa ceri daca nu ai ce... Mi-as fi luat ESP fara sa clipesc daca era in oferta! Eu cred ca l-au scos din cauza ca le e frica sa nu se strice prin gropile noastre sa dea vina omul pe reno ca n-a mers espul si a facut accident, etc. Pachetul de rahat drumuri dificile e "solutia" inventata de reno sa taie pofta romanului de esp. e ceva de genul: voi sunteti prea prosti pentru ESP, va dam "drumuri dificile"


--------------------
Megane Bicorp 2.2 - 1.5 Dci (100cp) Confort Dinamique, 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
semit
post 1 Mar 2007, 10:17
Post #18


Private Spice


Group: Moderatori
Posts: 5.972
Joined: 27 September 05
From: Bucuresti




Orice discutie off topic va duce la inchiderea topicului..Va rog sa va rezumati la ESP Megane 2.2... wink.gif


--------------------
Reno Megane GT line 1.5dCi '13
nu-ti face iluzii ca sa n-ai deziluzii.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kata_voiku
post 3 Mar 2007, 19:05
Post #19


Specialist Vanzari PKW Specialist in Cafenea


Group: Members
Posts: 455
Joined: 3 February 07
From: Bucharest




QUOTE(Cypher4laguna @ 28 Feb 2007, 23:44)

P.S. Dealeru castiga mai mult pe o masina cheala care e in stoc de un an de zile, decat pe una noua full, deci interesul lor spre ESP, avand in vedere ca Reno se bazeaza pe pret si ca romanilor le e frica de esp, este 0 ->deci lipsa din oferta. (Nu se mai complica ei degeaba)

.
*



Sunt tare curios sa vad la un dealer o masina pe stoc din 2006...deja este o problema...toata lumea cere 2007....da ca mai exista si mici exceptii...asta este partea a 2-a.


Legat de ESP pe Sedane, nu exista asa ceva !!! Nici pe 1,9 dci...pe nici o varianta, din gama Megan singura care beneficiaza de ESP fiind RS-ul...( fara pachet drumuri dificile )...
Orice dealer castiga in functie de valorile pe care le vinde, asa e in vanzari....credeti ca nu le-ar convenii tuturor sa aibe o portita de a castiga mai mult ?!?!?!

Parerea mea despre masina in cauza : ori este fabricata de mult si e pe stoc la serus, si atunci "prietenul" te "ajuta" foarte mult...ori este luata din alta tara, in principiu din europa de vest. mie imi vine greu sa cred asa ceva... De ce ? Pt. ca dupa ce am citit acest topic si mi-am facuit cruce, am incercat sa simulez o lansare de masina in fabricatie cu ESP ! Sistemul informatic da raspuns imediat si spune ca o asemenea masina nu se poate lansa ! Cred ca v-am raspuns ! Nu exista Megane Sedan pt Romania cu ESP !!!!
@dbf : sunt curios asa : Prietenul tau de la Serus iti poate da o asa numita "fisa a masinii" unde chiar daca masina nu e fabricata inca, iti apare: seria sasiu, optiunile de pe ea, culoare, serie motor, pret, si cel mai important...anul fabricatiei! Din cate am inteles eu aceasta masina ti-o aduce de undeva anume, deci e fabricata. Te rog mult...cere-i o copie a acestei fise...si zi-mi si mie data fabricatie...pt ca ce spui tu aici e total socant nu numai pt mine cred...

This post has been edited by kata_voiku: 3 Mar 2007, 19:15


--------------------
Audi A3 2005 / Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bdf
post 4 Mar 2007, 06:49
Post #20


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 12 September 06
From: Bucuresti




Masina intra in fabricatie pe 16 Martie si se estimeaza sa ajunga in tara pe 10 Aprilie.
Mai mult nu pot sa va spun acum. O sa ii cer PRIETENULUL acea fisa detaliata, mentionata de tine.

In rest, vedem cand va sosi masina. cool.gif

Si calculatorul suporta optiunea ASRESP, eram langa el cand a introdus-o si a primit confirmarea....deci niciuna din variantele tale de mai sus nu este cea corecta.

This post has been edited by bdf: 4 Mar 2007, 06:59


--------------------
Renault Megane Sedan Privilege 2.2, 2007, 1.6 16V Euro 4, 110 CP (ESP,MP3)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
calinnov
post 4 Mar 2007, 09:07
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 629
Joined: 28 December 06
From: Alba Iulia




bdf, sunt tare curios sa ne spui cand iti va sosii masinutza daca are ESP-ul, deoarece eu le-am scris pe site celor de la Renault Romania, dupa care m-a sunat o don'soara foarte amabila, care mi-a spus ca "politica firmei pentru Romania nu prevede ESP pe megan 2.2".

P.S.
La nemtzi este in standard ESP-ul, iar la frantzuzi numai echiparea authentique nu are in standard ESP-ul.Intradevar si diferenta de pret este mare fata de Romania.


--------------------
ex. Renault Sedan 2.2, 1.6 16V, 82kw 2006 Exp.
ex. Renault Sedan 2.2, 1.5 dci, 78kw, 2007 Exp
Renault Estade 2.2, 1.9 dci, 96kw, 2007 Priv
ex. Renault Clio Symbol 1.4 8V 2003 55kw Exp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bdf
post 4 Mar 2007, 15:54
Post #22


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 12 September 06
From: Bucuresti




Asta spun si eu, e vorba de politica firmei Renault pt. Romania, ci nu ca nu s-ar putea pune ESP. Din fericire, aceasta politica nu este inca inclusa complet in sistemul informatic, de aceea doritorii au inca sanse sa obtina acel ESP in aceasta perioada (si DA, oficial nu se poate, dar neoficial calculatorul suporta ...).

Cam atat, astept sa vina masina ca sa va pot da mai multe detalii.

Bafta!


--------------------
Renault Megane Sedan Privilege 2.2, 2007, 1.6 16V Euro 4, 110 CP (ESP,MP3)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kata_voiku
post 4 Mar 2007, 21:21
Post #23


Specialist Vanzari PKW Specialist in Cafenea


Group: Members
Posts: 455
Joined: 3 February 07
From: Bucharest




Ma uit si ma minunez in continuare... Serus nu poate vinde ce vrea el !!! Vinde ce ii da voie Renault - Nissan Romania !!!!!!! Nu exista nici macar pret pt. ESP pe fisele de produs din Romania. Te rog mult...ataseaza poza acelei fise a produsului aici pe forum in momentul in care o ai, daca o vei avea...
Tu crezi ca nu ar propune toti dealerii ESP clientilor lor ca sa creasca valoarea masinii daca s-ar putea pune ?!?!?!?!?!
Pana nu vad fisa masinii nu pot sa cred asa ceva...nu-mi trebuie s-o vad venita in tara...imi trebuie sa vad Fisa masinii unde este scris stadiul de fabricatie, numar de caroserie, data fabricatiei, optiunile ( si acolo trebuie sa apara ESP-ul )...crede-ma ca ma uimeste din ce in ce mai mult fiecare post al tau !!!


Te rog mult pune acea fisa pe forum si excludem orice nelamurire !
Merci !

This post has been edited by kata_voiku: 4 Mar 2007, 21:23


--------------------
Audi A3 2005 / Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
FireChief
post 4 Mar 2007, 21:25
Post #24


Ut ameris, amabilis esto * Fii amabil si o sa fii iubit


Group: Members
Posts: 683
Joined: 3 September 06
From: Bucuresti




100% omul ori se inseala ori e inselat...daca e altfel dau de baut la tot forumul ...a si la daciaclub biggrin.gif


--------------------
Renault Megane Sedan 1.5 dci, 100 cp , Luxe Privilege ,Beige Poivre
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kata_voiku
post 4 Mar 2007, 21:46
Post #25


Specialist Vanzari PKW Specialist in Cafenea


Group: Members
Posts: 455
Joined: 3 February 07
From: Bucharest




In primul rand consilierul nu poate lansa el o masina...ci numai o asistenta comerciala...sunt curios daca atunci cand ai vazut tu simularea lansarii erai langa calculatorul consilierului sau in biroul asistentei comerciale.
Si inca ceva... zi-mi te rog exact pretul masinii , toate optionalele, culoarea, varianta de echipare si motorul !!! Sunt curios si eu cat costa un ESP la Serus !!!


@ Apostol Emil : sau vrea cineva sa faca o gluma pe aici pe forum....ma inscriu si eu la aceiasi cinste !!!!

This post has been edited by kata_voiku: 4 Mar 2007, 21:48


--------------------
Audi A3 2005 / Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
semit
post 4 Mar 2007, 21:55
Post #26


Private Spice


Group: Moderatori
Posts: 5.972
Joined: 27 September 05
From: Bucuresti




Eu astept dovada omului si berea voastra... daca nu aduce o dovada in scris- factura proforma cu extraoptiunile.. topicul se va inchide in 24-48H smile.gif


--------------------
Reno Megane GT line 1.5dCi '13
nu-ti face iluzii ca sa n-ai deziluzii.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Manuel
post 4 Mar 2007, 22:00
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.116
Joined: 27 November 02
From: VASLUI




Si daca da, ai pus-o emile! Tresa vii cu cisterna de pompieri plina cu BR RC biggrin.gif


--------------------
Opel Astra J Sports Tourer Active 2013 / 2.0 CDTI / 165CP - VS15CMA
"Base e un bou betiv." (corbex)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kata_voiku
post 4 Mar 2007, 22:04
Post #28


Specialist Vanzari PKW Specialist in Cafenea


Group: Members
Posts: 455
Joined: 3 February 07
From: Bucharest




Nu proforma, ca proforma fac si eu de acasa, ori aviz de plata acont, ori fisa masinii...


--------------------
Audi A3 2005 / Ambition
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
FireChief
post 4 Mar 2007, 22:28
Post #29


Ut ameris, amabilis esto * Fii amabil si o sa fii iubit


Group: Members
Posts: 683
Joined: 3 September 06
From: Bucuresti




biggrin.gif o sa caut niste sticle mici miiici de br...daca doamne fereste va fi cazul ...dar nu e.. dry.gif ...dar ceva ceva emotii am tongue.gif


--------------------
Renault Megane Sedan 1.5 dci, 100 cp , Luxe Privilege ,Beige Poivre
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
A l e x
post 4 Mar 2007, 22:48
Post #30


Showing the fangs of rage


Group: Moderatori
Posts: 5.413
Joined: 28 May 06




Emil, in caz ca gresesti te iertam si te lasam sa dai de baut 'doar' celor de la intalniri, dar WHISKEY !!!


--------------------
. . .
No remorse, no repent.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
11 Pages  1 2 3 > » 
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 2nd May 2024 - 05:32
Dacia