Outline · [ Standard ] · Linear+ Masini electrice, barfe, pareri , experiente personale

pai...CAFE??? ce era sa faca? decat amenzi colosal de mari mai bine zici ca esti interesat de soarta pinguinilor si vinzi dihanii cu v12 si un motoras de stergatoare infipt langa cutia de viteze, zici ca e hibrid si te-ai scos o vreme!

pai...CAFE???

ce era sa faca? decat amenzi colosal de mari mai bine zici ca esti interesat de soarta pinguinilor si vinzi dihanii cu v12 si un motoras de stergatoare infipt langa cutia de viteze, zici ca e hibrid si te-ai scos o vreme!

Costul de producție inclin sa cred că nu sare de 5000 de euro....

cum ai ajuns la cifra asta? Ai luat in considerare si amortizarea pe utilaje si R&D?

https://www.g4media.ro/peste-20-de-milioane...si-hibride.html

Și totuși poluarea asta e și o problemă de suprapopulare. Suntem multi pe planetă și toți vrem să cumpărăm, și cu cât crește nivelul de trai la nivel global, cu atât consumăm mai mult...

Cica sunt e cerere foarte mare de electrice si hibride in China, asa ca, citez din articol Luna trecută, Ministerul de Finanţe a anunţat că din acest an vor fi reduse cu 30% subvenţiile la achiziţionarea noilor automobile electrice şi hibride.

Mi-ar placea maxim sa faca acelas lucru si la noi, chiar sunt curios sa vad cine mai cumpara Spring cu 30% in plus. cand ea e oricum prea scumpa cu subventia de acum.

This post has been edited by vallixx: 12 Jan 2022, 10:23

Avand in vedere ca masina este la baza un Kwid din 2015, multe din costurile de cercetare si poate si de utilaje sunt amortizate de mult.Motoarele si bateriile nu cred ca sunt strict puse doar pe Spring, chinezii probabil le folosesc si la alte aspiratoare (nu de femei ).
Poate ma insel, dar cred ca se folosesc CKD-uri aduse din diverse fabrici sau poate ca in fabrica de la Dongfeng chiar e productia de la zero luata....ideea e ca nu se face o masina compet noua ci se face bici din alte proiecte mai vechi.

Vreti sa va lamuriti cum sta treaba cu masinile electrice, urmariti clipul fostului nostru coleg de forum. Vizionar, dar cu vreun deceniu de intarziere, va prezinta mandru un colaj de franturi de adevar lipite convenabil care sa-i sustina tezele. Eu am dat cu inainte, dar poate aveti voi mai multa rabdare ca mine.

https://www.youtube.com/watch?v=-uHmjLtY-yQ

Si daca tot intra in randul teslarilor, nu pot decat sa-i las link-ul catre cel mai bun canal cu stiri despre tesla din Italia.

https://www.youtube.com/watch?v=m58cAC9rgP0

are dreptate, dar nu descoperit nimic nou.
L.E doamne naspa e sa nu ai tablou de bord ci doar un colt de tableta....

This post has been edited by einstein1984: 12 Jan 2022, 15:43

renault mai facea dastea.

pe mine nu m a deranjat ani buni de calarit espacele.

parca era o scorbura..cu vitezele (era at)

This post has been edited by wolfin: 12 Jan 2022, 15:50

la ala aveau tablou de bord, dar era pe centru, nu il vedeai prin volan.
Bine teslagii o sa zica ca nu e chitroseala al un al doilea display, e un feature.

initial nu mi a placut..dar digitii aia albastii parca au inducit situatia.

bine si masina suoer ok.

dar off...

imi place tesla..e minimalista.

Pe mine o sa ma intereseze electricele atunci cand o sa pot face minim 500 de km la 130 la ora pe autostrada iar plinul de curent va dura maxim 2 minute; ah, si bateria sa tina macar 10 ani (sau hai 5 ani daca ma costa maxim 2000 de euro inlocuirea ei) iar pretul masinii sa fie comparabil cu al unei benzinare echivalente.

Momentan, singurele avantaje ale electricii pe care le vad eu, si anume demarajul, silentiozitatea si stabilitatea pe drum sunt anulate de pretul enorm raportat la ce ofera, autonomia scazuta la viteze de autostrada si timpul mare de incarcare.
Nu as da 36000 de euro pe un Zoe cand pot sa-mi iau un Clio 5 la mai putin de jumatate din pret si cu de 4 ori mai multa autonomie pe drum. Mie imi place sa fac Bucuresti-Viena intr-o singura zi si sa nu-mi ocup creierul cu calcule despre autonomii si unde gasesc prize, cati oameni mai sunt la rand in fata mea la acele prize, etc.

Pe vremuri era diferenta de pret de 1000-1500 de euro intre diesel si benzina si din calcule rezulta ca nu merita diesel daca nu faci minim 20 de mii de km anual; acum toata lumea recomanda electrice in nestire fara ca cineva sa-si mai faca un calcul in cat timp se amortizeaza fata de o benzinara clasica.
Caci inteleg, salvam planeta, ii punem silicoane Gretei, etc, dar parca nu vreau sa-mi sacrific atat de mult confortul personal incat sa stau la coada la prize odata la 1-200 de km cand exista alternative mult mai convenabile. Am salvat planeta pe timpul lui Ceausescu cat n-o s-o faca vestul in toata existenta lui de-acum incolo, eu zic ca ajunge.
Nu vreau sa-mi imaginez ce inseamna sa ai 3 masini in fata ta la coada la o priza, fiecare masina stand cate o ora la incarcat.

PS: poate ma enervez si viitoarea masina va fi diesel; numai asa, de-a dracu', chit ca fac doar 15000 de km anual.

This post has been edited by Laurentziu83: 12 Jan 2022, 16:45

Tu ai impresia că interesează pe cineva ce mașina vei alege tu? Ce nu înțelegi tu e faptul că nu iei electrică pt a ieși la combustibil mai ieftin, compari aiurea benzina cu motorina...electrica o cumperi pt modul în care se conduce, adică pt dinamică, pt costurile reduse de întreținere, n ai egr, spf, turbo, n are treabă că o freci cat vrei tu în oraș...bonus nu poluează, sta în fata ta la semafor și n ai o problemă cu inhalarea diverselor mirosuri ale mașinilor pe motorină/benzină. Sunt silențioase, ușor de condus, toate au webasto..in 5 minute ai mașină dezghețată doar cu apăsarea unui buton. Că mergi tu 500 1000 km cu mașina, bravo ție, nu toți merg așa...după un drum la mare la noi bănuiesc că ești fresh, deși mă îndoiesc. Dacă e sa vorbim de comfort exista avion, când aud placa cu eu frățioare mă duc 1200 km până în Grecia și fac 1 pauză că mie îmi place să conduc, mi se pare cea mai mare prostie sau cea mai idioata scuză...cred că am mai spus, am fost in Turcia , drum de aproape 1100 km și am avut o oprire de o noapte la vreo 600 km de Romania...după ce mergi la 35 de grade pe la turci, vara in general, nu știu ce om normal nu se resimte...dc îmi permiteam, luam avionul, însă nu sunt impertinent sa spun că e nașpa cu avionul pt că mie îmi place să conduc și îmi e frica de avion 😀. Da, îmi place să conduc, dar cu o limită, nu să mă uite sfinții la volan, plus că dc mai ai copii, nu poți parcurge distanțe foarte mari că se plictisesc și se iau la bătaie 🙂. Cui ii place condusul ar tb sa lase prejudecățile la o parte și să încerce una...este ca un virus, mai ceva ca omnicronul ... vreți, nu vreți, în câțiva ani se vor așeza lucrurile, Pb de infrastructura vor fi in mare rezolvate.

This post has been edited by speedman: 12 Jan 2022, 19:02

Rezonez la partea cu copiii...
Asta vara la turci și eu am făcut drumul in 2 zile

De dus m as mai duce, dar nu cu mașina, clar 🙂

când aud placa cu eu frățioare mă duc 1200 km până în Grecia și fac 1 pauză că mie îmi place să conduc, mi se pare cea mai mare prostie sau cea mai idioata scuză...

Concediile cu masina au, pentru unii, farmecul lor. Nu te lansa în a trage concluzii pentru alţii doar privind din prisma ta... nu toţi îşi caută scuza asta când n-au bani de avion. *
Cele mai frumoase concedii, pentru mine şi soţia mea sunt cele în care explorăm, cu maşina, locuri noi pe ici, pe colo, în ţară sau străinătate. Când nu ştim care e destinaţia finală, construim totul din mers. Plecăm, spre exemplu, spre Budapesta, fără a şti că peste 4 zile vom fi la Dresda, Veneţia sau prin zone de care n-am auzit niciodată...
Şi ca să discut (şi) la subiect, în astfel de călătorii autoturismul cu motor termic e sfânt. Electrica ar pune bariere şi ar distruge tot farmencul improvizaţiei.

*nu-s bogat, dar nici sărac, pot să-mi permit să merg în Europa cu avionul, în concediu, ba ies mai ieftin decât cu maşina. Dar merg cu avionul atunci când vreau să stau la soare, sau merg într-un city break de weekend... Când vreau să explorez, maşina e priceless.

Și mergi 1000 km pe zi? Și mie îmi place să mă plimb, când n aveam copii mergeam de nebuni peste tot(adică pe unde aveam chef)...in Europa as putea merge cu electrica, la turci sau greci nu m as duce.
Nu am vrut sa generalizez, doar spuneam că invoca avea scuză destui oameni...cel puțin câțiva cunoscuți am, care la fel spun că ei merg 10 ore fara sa se oprească (unii fara copii)....pe ei îi înțeleg, pe restul nu
Eram la încărcat la Brașov cu Zoe le și au venit 2 băieți cu prietenele, noi eram la o masă, ei la alta...au luat cafea și au plecat înaintea noastră cu 5 minute...iar noi am stat către 45 de minute. Ce vreau sa spun e , că nu toți se grăbesc să alimenteze in 5 minute și să facă cat mai multi km. Nu spun că nu mi ar placea sa le încarc in 3 minute, dar nici în 20 de minute pt 80% nu mă deranjează 🙂

This post has been edited by speedman: 12 Jan 2022, 20:35

Depinde. De regulă, nu. Dar s-a întâmplat să facem şi 1200-1300 km într-o zi. Dar am oprit de câte ori am simţit nevoia, am luat masa decent, ne-am refreşat, nu suntem genul care pleacă cu senviş la pungă şi cafea la termos, şi nu mai opresc până nu le explodează vezica.
Dar asta s-a întâmplat, cred, de 4-5 ori, de regulă la întoarcerea acasă, că ne lungim şi ne tot lungim de ajungem să nu mai avem timp.

Cât despre electrică la drumuri lungi şi neprogramate, nu statul la încărcat e problema, că stau cu plăcere să savurez o cafea, să mănânc ceva, să mă odihnesc. Dar infrastructura e încă la început, au puţine staţii de încăracare spre deloc în zone retrase. Astă vară, de exemplu, de fiecare dată când am oprit în Ungaria, Austria şi Croaţia, la benzinăriile de pe autostradă, am stat la coadă la motorină. Dacă eram cu electrica, îmi poate garanta cineva că aş fi prins loc gol la încărcat? Şi dacă nu, când îmi venea rândul? Sau, în zilele în care ne pierdeam în peisaj, prin munţi sau pe coasta dalmată, găseam staţii de încărcare?

This post has been edited by GBX: 12 Jan 2022, 20:42

E mai complicat, dar nu imposibil, depinde ce mașina alegi... însă așa este, mai tb lucrat pe partea de infrastructură.

Deocamdată, pentru mine nu e o opţiune.
Şi nu am remuşcări că poluez. Am suficienţi pomi în curte şi pe terenurile familiei, care filtreză codoi, cât să-mi spăl acest păcat.

This post has been edited by GBX: 12 Jan 2022, 20:51

..............
Caci inteleg, salvam planeta, ii punem silicoane Gretei, etc, dar parca nu vreau sa-mi sacrific atat de mult confortul personal incat sa stau la coada la prize odata la 1-200 de km cand exista alternative mult mai convenabile. Am salvat planeta pe timpul lui Ceausescu cat n-o s-o faca vestul in toata existenta lui de-acum incolo, eu zic ca ajunge.
...............

Uite, aici nu am cum sa-l contrazic pe Laurentiu.

Asta cu vrei confort, te duci cu avionul o fi valabila pentru Tiriac sau grupul de la Monaco.
Pentru astia de zburam cu chartere sau linie, conditiile sunt de autocar.
Te duci pe distante mai mari de nevoie, in niciun caz de placere.

Nu in ultimul rand, nu inteleg cum au unii rabdare sa stea cate 45 minute in camp, in ploaie ca sa mai "complecteze" la baterie. Imi place cum explica ca a "regenerat, dar la kilometri s-a pus, l-a baterie nu s-a pus".
https://youtu.be/UujNYbeCYVM?t=791

Concluzia pe care o trage, la o viteza medie de 45kmh mi se pare absolut geniala:
https://youtu.be/h-3BwBhSDv8?t=688

This post has been edited by mircea_aq: 12 Jan 2022, 21:05

@speedman: Am condus Zoe nou-nout in 2019 de la Bucuresti la Pitesti. Bateria era de 45 de kw cred. La 130 la ora imi afisa consum instantaneu de 32 de kw (nu stiu daca la ora sau la suta de km). Pe la jumatatea autostrazii deja vedeam bateria ca se duce spre jumatate, asa ca am lasat-o mai moale sa nu raman dracu' in camp ca n-aveam power-bank-ul la mine (nu ca ar exista), prin urmare am cuplat modul ECO si maxim 95 dupa tir-uri la 15 kw consum.
La intoarcere, mi-am permis sa merg mai tare, fiind la vale, cu 120 la 18 kw consum, ca oricum urma sa o predau.

Avand in vedere experienta asta care m-a convins sa nu imi iau electrica pana nu ajung autonomia si incarcarea comparabile cu o masina clasica, poti sa ne spui si noua in cat timp parcurgi Bucuresti-Budapesta cu electrica si de cate ori o incarci pe drum?
Ca eu cu a mea am facut si sub 10 ore la mers cu 130 cu un singur plin facut pe drum la Timisoara. Cu Zoe estimez ca as fi oprit de 7-8 ori la acelasi regim de mers, estimand ca as fi avut si prize unde aveam nevoie.

Nu imi spune ca in Bucuresti ai 12kw consum urban si e moka, nu ma intereseaza, pentru urban am transportul in comun, prefer sa dau mai mult pe bilet dar sa n-am batai de cap.

This post has been edited by Laurentziu83: 12 Jan 2022, 23:28

Nu știu cât fac până la Budapesta, încă n am ieșit cu ea din țară...Zoe ai avut de 40 kwh și la 130 consuma mult, nu te contrazic....mie tesla de la București la CT cu 130 mi a luat 20.2 kwh, iar Zoe de la Ploiesti la București 27 kwh...am venit cu Zoe de la Pitești, la vale cu 140 aproape toată autostradă, chiar și podea 144 maxim indică. Și acum dc plec la Pitești pot merge cu 150 și încarc acolo nu în 20 de minute, ci în 15....pot să mă întorc și cu 60% baterie....🙂
Mă duc să văd ce spune mașina până la Budapesta că m ai făcut curios 😀

Nu imi spune ca in Bucuresti ai 12kw consum urban si e moka, nu ma intereseaza, pentru urban am transportul in comun, prefer sa dau mai mult pe bilet dar sa n-am batai de cap.

Cu mirosul cum stai? A revenit dupa covid? Nu stiu cum mai e in ultimul timp ca nah, wfh, dar acum 2 ani cand foloseam ratb + metrou mirosul era o problema. Si mai era cunoasterea aproapelui (aglomeratia aia din metrou, priceless). Uitam repede, este?

https://ourworldindata.org/co2-emissions-from-transport
Din pacate cam astea sint previziunile, autoturismele din 2070 doar fara Co2, cum o fi aia, habar n-am, electric pe baterii, pe H2, pe aer comprimat, doar cu pedale, asta este, unii o sa si prinda asta, poate nepotii mei, eu precis nu si cu toate marile avantaje ale masinilor electrice eu ma multumesc cu benzinare sau Diesele.
Dupa cum se prevede aviatia si transportul maritim tot pe fosil, camioanele grele cam tot pe acolo.
Asta este viitorul trasat, inceputul este deja facut.

Am bateria la 50% îmi spune sa merg mai ușor pt a ajunge la Pitești....13 ore plusIMG_20220112_221052.jpg ( Size: 3.93mb ) Number of downloads: 201

Pt drumul asta as face o oprire la Timișoara...de acolo ajung relativ repede.
Consumul la Zoe sta între 22 și 24 acum, azi am încărcat și am preîncălzit o și am avut 16, la tesla in jur de 20, iar cu preîncălzire in jur de 15

This post has been edited by speedman: 12 Jan 2022, 22:31

Cu mirosul cum stai? A revenit dupa covid? Nu stiu cum mai e in ultimul timp ca nah, wfh, dar acum 2 ani cand foloseam ratb + metrou mirosul era o problema. Si mai era cunoasterea aproapelui (aglomeratia aia din metrou, priceless). Uitam repede, este?

Sincer prefer mirosul din RATB+metrou decat sa ma tiganesc pe locurile de parcare. Sau iau bicicleta si o leg de vreun gard.

Oricum la mine e WFH, chiar daca mai bat sefii apropo-uri ca sa ne cheme la munca la un moment dat, sa fie sanitari, doar pe zoom ma vor mai vedea.

This post has been edited by Laurentziu83: 12 Jan 2022, 23:32

Sa inteleg ca tot n-ai facut rost de loc de parcare de resedinta ? Ce naiba ma Laurentiule, de cati ani esti in Bucuresti, nu te-ai lipit de-un loc. Asta sincer mi se pare indiferenta din partea matale.
Vezi anul asta in martie, ca s-au scumpit, posibil sa nu-si mai achite toti locurile si se mai elibereaza.

@speedman, cand vad ca prognozeaza ca ajungi cu 2% la unele statii de incarcare, ma ia cu frisoane, mai ales cand afara gradele-s cu minus.

Și mergi 1000 km pe zi? Și mie îmi place să mă plimb, când n aveam copii mergeam de nebuni peste tot(adică pe unde aveam chef)...in Europa as putea merge cu electrica, la turci sau greci nu m as duce.
Nu am vrut sa generalizez, doar spuneam că invoca avea scuză destui oameni...cel puțin câțiva cunoscuți am, care la fel spun că ei merg 10 ore fara sa se oprească (unii fara copii)....pe ei îi înțeleg, pe restul nu 
Eram la încărcat la Brașov cu Zoe le și au venit 2 băieți cu prietenele, noi eram la o masă, ei la alta...au luat cafea și au plecat înaintea noastră cu 5 minute...iar noi am stat către 45 de minute. Ce vreau sa spun e , că nu toți se grăbesc să alimenteze in 5 minute și să facă cat mai multi km. Nu spun că nu mi ar placea sa le încarc in 3 minute, dar nici în 20 de minute pt 80% nu mă deranjează 🙂

respectivi poate au venit la cafea sa omoare timpul sa se intalneasca cu"puicute" pe terasa etc. Tu ai stat 45min de nevoie nu de placere

p.s. ce putere instalata ai la casa?

This post has been edited by tatimeu: 13 Jan 2022, 08:13

Da, posibil, însă era o benzinărie socar, nu cred că era cea mai bună variantă pt întâlniri, dar na, cine stie.🙂
Noi am stat la un suc, apoi am luat înghețata să treacă timpul, copiii se jucau pe tablete/telefoane...n am resimțit ca am stat mult, dar am stat de nevoie...pe urmă cine era leu pe Râșnov spre Predeal 😂
Mircea, te obișnuiești, prima data ai emoții...merge și după O% , are o rezervă, nu se închide ca un telefon

This post has been edited by speedman: 13 Jan 2022, 08:15

E ok daca o electrica nu e de voi, probabil si un V12 turbo nu e nici ala de voi , ca n-are autonomie si opresti prea des pe autostrada pentru alimentare, vrea benzina de 98 etc. Dar e ok, exista masini pentru toata lumea, nu e ca in 87 sa fie doar dacia 1310 pentru orice utilizare.
Masini ICE vom mai avea noi macar 10 ani, oricum astia de "circulati 1000 km pe zi de placere nu pentru munca" odata pe an aveti masini depeste 10 ani vechime deci 20 de ani de acu incolo sunteti ok, nu trebuie sa faceti tranzitia.

This post has been edited by einstein1984: 13 Jan 2022, 09:58

...


This post has been edited by GBX: 13 Jan 2022, 09:18