Outline · [ Standard ] · Linear+ Vreau sa-mi cumpar bicicleta.

O solutie pentru cei care fac naveta. http://www.gandul.info/natura/bicicleta-im...ml?6450;1061312

O solutie pentru cei care fac naveta.
http://www.gandul.info/natura/bicicleta-im...ml?6450;1061312

Ai ma ce dracu, zici ca cine stie ce-au descoperit. Pai erau pegasuri asa de acum 30 de ani. Cred ca nu mai au ce sa scrie si mai scot cate o duma d-asta.

Pegas am si eu, dar e prea greu fara schimbator si portbagaj. La astea mai noi se plateste mai mult faptul ca are doar 11 kile.

Cum o fi aia bicicleta din fibra optica ? O fi de vina cultura de ridichi in talcioc a ziaristului ?

Da o cautare in google dupa imagini "carbon frame" si uitate la greutati.

This post has been edited by lm: 27 Nov 2007, 10:46

Am citit comentariile de la articolul din gandul. Sunt puse acolo 2 linkuri la www.batesaua.ro si www.velorutia.ro.
Am intrat sa vad ce contin si surpriza, pe langa informatie, siteul batesaua mi-a trimis si un virus mic, cadou de mos Nicolae.

Ce virus?
Mie KAV nu-mi zice nimic.

Cum o fi aia bicicleta din fibra optica ? O fi de vina cultura de ridichi in talcioc a ziaristului ?

Ai si net la bicla

Cred ca e vorba de fibra de carbon totusi.

asta m-am gandit si eu, nu cred ca poti merge pe o bicicleta in care cadrul de rezistenta este facut din fibra optica.

in alta ordine de idei eu sunt afon total in tipuri si marci de biciclete, vreau sa-mi iau una cu frane disc .. am un FirstBike si m-am saturat de cat de aiurea schimba vitezele .. scartaie ingrozitor cand franez .. puteti sa-mi indicati ceva link-uri cu informatie organizata sa nu mai pieptan tot net-ul .. merci.

Cel mai simplu ar fi sa citesti topicul asta, ca sa nu ne mai repetam

Asaaaa .. sa reinviem topicul.
Pentru ca eu sunt un tip foarte impulsiv cand mi se pune pata pe ceva, m-am agatat de o bicicleta cand faceam cumparaturile la supermarket (auchan). Bineinteles ca nu citisem NIMIC inainte de asta si, cu gandul la pegasul meu vechi si la semicursiera care m-au servit timp de 15 ani pana acum vreo 10 ani cand am incetat sa practic sportul asta, am luat o bicla pe care sa stau eu bine si sa fie OK cat de cat.

Bugetul era de 500 ron.

Am gasit un DHS, mai precis modelul asta:
th_71188_toacla_122_76lo.jpg

M-am uitat eu asa un pic la ea .. pinioanele par solide, rotile sunt centrate, inaltimea e buna si, cel mai important poate, in carte spune ca are un maxim de greutate de 120 Kg .. eu am suta cu putin minus (98-99-100, depinde de precizia cantarului ).
Ok, am luat-o, am dus-o acasa si am reglat franele si am gresat ce era de gresat si da-i la drum. Merge OK, nu scartaie, nu geme sub mine nici chiar la borduri.
Am facut ~22Km in prima zi asa, sa vad daca mai pot .. am putut .
Am mai facut un pic de miscare si azi (vreo 7 Km) ... inca tine.

Acum citesc peste tot ca DHS sunt slabe, sunt proaste .. etc ..
Vreau si eu o explicatie clara in ceea ce priveste fiabilitatea lor. Ce anume pica?
Nu veniti acum sa imi spuneti ca exista bicle cu cadru din titanium sau carbon .. stiu si eu ca exista .. asa exista si lamborghini dar eu totusi ma dau cu un reno obosit ... da' are 5 stele .

Deci, revin cu intrebarea: de ce nu ar fi buna acea bicla pentru plimbat ocazional prin oras/parc ? Daca tot am fost berbec si am luat-o fara sa intreb/citesc prea mult in stg si in dreapta (am cerut o opinie ce-i drept dar mi s-a spus ce credeam si eu .. e ok pentru uz din asta .. domestic ... nu e buna ptr mers la munte cu ea .. nici nu imi trebuie ptr asa ceva) macar sa stiu la ce sa ma astept.

Pai cele mai mari probleme e posibil sa le ai la butuci, mai ales pe spate sau ala de la pedale sa iti curga, sau furca aia cu suspensii care are doar 2 arcuri metalice si atat in ele.
Pedalele daca sunt din plastic sa se rupa, franele sa faca figuri si probleme, etc...
Mai puneai 1-2 mil si luai ceva klumea.

Felicitari pentru achizitie! Stai linistit, bicla aceea este suficient de buna, chiar si pentru iesiri mai 'offroad'. Eu am o bicicleta mai putin dotata ca a ta, si singurele 'probleme' au fost niste pene de cuciuc prin padurile de la Branesti.
Spre deosebire de Romania, unde chiar si biclele ieftine au o gramada de dotari, eu in Italia de exemplu am vazut aproape numai bicle ce la noi ar fost considerate prea 'banale' (genul 'city bike'). Pentru deplasari preponderente in oras eu chiar recomand sa cautati modele cu roti de diametru mai mare.
Sa va uitati pe site-ul asta la ceva interesant: http://frisbee.eu/html_ita/foreign_visitors/euro7eng.html

pe mine ma deranjeaza la astea ieftine imprecizia schimbarii vitezelor si franele alea slabe, pe saboti, care o sa ti se decalibreze primele (asta daca n-o sa-ti ovalizeze janta la o frana mai brusca). franele cel putin la mine scartaiau de-mi venea s-o arunc, nu-mi trebuia claxon, iar cu schimbatul vitezelor era o adevarata aventura, schimba cand voia ea

[quote=hash,27 Nov 2007, 12:24]
asta m-am gandit si eu, nu cred ca poti merge pe o bicicleta in care cadrul de rezistenta este facut din fibra optica.

Scuze, nu m-am putut abţine
Interesanta analogie ai făcut, ce-ai zis - daca fibra de sticlă se foloseşte şi la avioane şi la transmisii de date, ce mai contează că are altă compoziţie în funcţie de aplicaţii şi într-o parte se folosesc ţesături (de exemplu) iar dincolo fire? Chiar ar fi misto o biţiglă din fibră optică, te luminează maşinile din spate şi fibrele transmit lumina gratis în faţă, nu-ţi mai trebe dinam şi alte prostii

SCUZE, abia acum am băgat de seamă că nu tu deţii copyright-ul pentru exprimarea asta, hash . E din cauză de cultură de ridichi ale ăstora de scriu prin gazetele noastre, cum ziceai...

This post has been edited by Victorine: 8 Jul 2008, 09:41

E adevarat ca ma arunc cu capul inainte ca berbecul .. dar momentele alea sunt rare ... in general imi place sa gandesc rational. Uite, de exemplu acum am o stare de "rational".

Pai cele mai mari probleme e posibil sa le ai la butuci, mai ales pe spate sau ala de la pedale sa iti curga, sau furca aia cu suspensii care are doar 2 arcuri metalice si atat in ele.
Pedalele daca sunt din plastic sa se rupa, franele sa faca figuri si probleme, etc...
Mai puneai 1-2 mil si luai ceva klumea.

O sa discut mai jos despre ce ai scris in acest mesaj , momentan te intreb eu, ce inseamna "KLUMEA"? Fii explicit, spune , uite, cu 700 ron iti luai ASTA sau AIA ... CONCRET, PRETURI, POZE, LINKURI ... altfel cred ca doar o faci pe desteptul si nu cred ca e cazul.
In al doilea rand, stii ce inseamna BUGET? Cand am zis BUGET de 500RON inseamna ca aia e SUMA MAXIMA admisa pentru achizitionarea unui bun.

pe mine ma deranjeaza la astea ieftine imprecizia schimbarii vitezelor si franele alea slabe, pe saboti, care o sa ti se decalibreze primele (asta daca n-o sa-ti ovalizeze janta la o frana mai brusca). franele cel putin la mine scartaiau de-mi venea s-o arunc, nu-mi trebuia claxon, iar cu schimbatul vitezelor era o adevarata aventura, schimba cand voia ea

Acum ma adresez si lui motanel si lui hash.
Ce legatura exista intre un anume cadru, in cazul asta DHS, care nu e nimic altceva decat o adunatura de fiare sudate (aluminiu in cazul de fata) si rezistenta anumitor rulmenti, bile, articulatii, schimbatoare, pinioane care sunt facute de un producator dedicat de accesorii de acest tip?

Cand spuneti ca o sa curga butucii, de fapt eu inteleg ca pur si simplu cedeaza niste simmer-ringuri ordinare care se inlocuiesc in 10 minute si cu un cost de probabil 10ron.
Cand se zice ca schimbatorul e imprecis, probabil va referiti la un schimbator low-cost shimano (care torusi e shimano) ce necesita reglaje mai dese (care reglaje, sa fim seriosi, le faci in 2-3 minute cu sculele necesare).
Fraza cu "o sa se decalibreze franele" .. asa si ? .. le recalibrezi. La urma urmei franele cu saboti sunt cele mai uzitate in viata de zi cu zi ... nu ma refer aici la sport de performanta ci la mersul prin oras. De ce as avea eu nevoie de frane cu disc cand astea cu saboti merg foarte bine si, mai mult, un set nou de saboti costa 8 ron ?
Ovalizatul jantei in cazul unor frane bruste nu cred ca e un apanaj al unor anumite biciclete ci cred ca e o chestie general valabila (indiferent ca franezi cu disc sau cu saboti). Oricum, din ce vad eu, jantele astea sunt duble, deci, in conceptia mea, mai rezistente.

Acum revin cu intrebarea: de ce se considera asa de proasta o bicicleta PRODUSA IN ROMANIA cu componente de marca?

Va rog sa imi raspundeti concret .. nu ca mai sus :"mai puneai xxx si iti luai ceva klumea".

P.S.: Tin sa repet scopul acestei biciclete: plimbari ocazionale IN ORAS, deci pe asfalt si din cand in cand prin parc.

Ce legatura exista intre un anume cadru, in cazul asta DHS, care nu e nimic altceva decat o adunatura de fiare sudate (aluminiu in cazul de fata) si rezistenta anumitor rulmenti, bile, articulatii, schimbatoare, pinioane care sunt facute de un producator dedicat de accesorii de acest tip?

Bine zis o "adunătură de fiare sudate"; şi acest lucru e specific gamei DHS pentru că un până şi un cadru de calitate medie e o operă de artă prin comparaţie, rezultatul fiind masă mai mică, rezistenţă mai mare, durabilitate în timp, confort pentru om, stabilitate şi altele. În rest, de acord, poţi teoretic să pui componente foarte bune pe un cadru DHS şi rezultatul va fi prost; va trebui să schimbi cadrul

Cand spuneti ca o sa curga butucii, de fapt eu inteleg ca pur si simplu cedeaza niste simmer-ringuri ordinare care se inlocuiesc in 10 minute si cu un cost de probabil 10ron.

NU schimbi nişte simeringuri ci nişte componente ale unui rulment (căi de rulare şi bile). Uneori tot nu e de ajuns pentru că butucul propriu-zis reprezintă una din căile de rulare. Iar la butucii folosiţi de DHS vei face schimbările astea la fiecare mie de kilometri dacă mergi cu maximă grijă şi de tai jos de pe bicicletă la fiecare bordură. Nu mai vorbesc de ce se poate întâmpla dacă ignori bilele sau căile de rulare sparte şi ţi se blochează roata în mers. La o bicicletă medie exploatată în regim de oraş butucii de la roţi te ţin cam pe viaţă, iar dacă ai ceva pretenţii o dată pe an îi cureţi, gresezi şi reglezi şi cu asta basta.

Cand se zice ca schimbatorul e imprecis, probabil va referiti la un schimbator low-cost shimano (care torusi e shimano) ce necesita reglaje mai dese (care reglaje, sa fim seriosi, le faci in 2-3 minute cu sculele necesare).

Au mai spus-o şi alţii, faptul că scrie Shimano nu e suficient ca să ai calitate. Un schimbător prost se îndoaie şi capătă joc în câteva ore de folosire, reglajul nu se păstrază în timp, apoi devine imposibil, iar schimbările de viteză de asemenea sunt un chin. Schimbătorul spate e dacă nu e de calitate va transforma orice plimbare într-o enervare continuă. Să nu mai zic că ai mari şanse să distrugi cadrul sau roata din cauza unui schimbător prost.

Fraza cu "o sa se decalibreze franele" .. asa si ? .. le recalibrezi. La urma urmei franele cu saboti sunt cele mai uzitate in viata de zi cu zi ... nu ma refer aici la sport de performanta ci la mersul prin oras. De ce as avea eu nevoie de frane cu disc cand astea cu saboti merg foarte bine si, mai mult, un set nou de saboti costa 8 ron ?

O frână de DHS se decalibrează tot din cauza materialelor proaste. Braţele lipsite de rigiditate, manetele de asemenea, cămăşile, cablurile, toate contribuie la asta. La o frână bună schimbi doar saboţii când e cazul şi mai reglezi cablul (chiar din mers). La una proastă permanent vei avea frecări aiurea, şocuri, emoţii. Uneori vei rămâne doar cu o frână sau cu niciuna. Alteori te vei opri cu câţiva metri dincolo de locul unde ţi-ai propus. Nu ai nevoie de frâne pe disc ci de frâne bune, la DHS nici unele nu sunt aşa.

Ovalizatul jantei in cazul unor frane bruste nu cred ca e un apanaj al unor anumite biciclete ci cred ca e o chestie general valabila (indiferent ca franezi cu disc sau cu saboti). Oricum, din ce vad eu, jantele astea sunt duble, deci, in conceptia mea, mai rezistente.

De jante sau discuri ovalizate de la frânare bruscă eu n-am auzit dar nu m-ar mira să se întâmple la DHS. Faptul că sunt duble nu garantează nimic dacă sunt făcute din capace de canal furate de pe stradă sau alte aliaje speciale. În schimb am văzut zeci de de roţi făcute opt de la o mică groapă, bordură şi chiar din senin.

Acum revin cu intrebarea: de ce se considera asa de proasta o bicicleta PRODUSA IN ROMANIA cu componente de marca?

Greşit, sunt pline supermarketurile din Europa de biciclete similare, la 100-150€.


PS:
Acum, tu ai să mergi cu ea... dacă o să fii mulţumit atunci e totul OK. Ştiu destui oameni pe care un DHS îi mulţumeşte. Important asta e, să te simţi tu bine. Pe de altă parte ar fi interesant şi să te urci pe o bicicletă mai cu pretenţii ca să vezi eventualele diferenţe. Unii ar spune că nu există, pentru ei e probabil OK un DHS şi nu sunt -de data asta- chiar deloc ironic.

This post has been edited by LuluMOB: 8 Jul 2008, 11:12

pentru ce-ti trebuie tie e foarte buna. daca o sa o utilizezi zilnic s-ar putea sa se mai defecteze. schimbatorul in trepte iti ofera precizie la schimbatul vitezelor, ca la masina. shimano produce piese pe o scara foarte larga, nu inseamna ca daca scrie shimano e si fiabil.

cu franele pe saboti daca se uda jentile s-a cam terminat cu franarea. la mine roata nu era dreapta, incepuse sa faca opt, asa ca nu puteam regla precis franele. saboti am gasit dar de alt fel, asa ca mi-am cumparat alte frane cu totul (din carrefour). rezultatul a fost ca franele vechi tineau mai bine ca astea noi.

oricat m-am chinuit sa reglez schimbatorul shimano (cu schimbare continua) nu am reusit sa iasa ceva bun. is facute dintr-un otel moale, deformabil, suportul ala pe care sta schimbatorul (la lant) e moale, isi schimba unghiul la cel mai mic soc pe care il incaseaza bicicleta.

cadrul era greu, din otel, se simte cand trebuie sa o cari in spate pe niste scari. franele aveau manere din plastic, am rupt unul. camerele s-au stricat primele, in 2 ani a trebuit sa le schimb.

Sa inteleg ca dhs-ul asta e mai prost decat pegasul ala vechi (model pliabil, cu portbagaj solid daca mai tineti minte). Ce a indurat bicicleta aia timp de aproape 10 ani .. vai vai .... si uite ca nu a cedat. Dar a necesitat intretinere.
Banuiesc ca si asta va necesita intretinere ..totul tine de cat de mult e dispus omul sa bibileasca la ea (si credeti-ma cand spun ca bibileala e viata mea).

Eu vad bicicleta asta ca pe un start ... cand pica ceva pe ea am sa inlocuiesc cu ceva mai de calitate .. urmand ca la sfarsit sa schimb si cadrul .

Eu am una si mai "proasta"! Un firstbike!
Are vreo 6-7 ani! si cred ca vreo 2000Km
Nu a vazut curatare gresare in anii astia! Folosita numai in oras!
Probleme:
cadru din otel foarte greu
acum au cedat franele, adica un maner s-a rupt si un cablu se mai tine in 3 ate, si s-au tocit sabotii
rotile ar trebui verificate si centrate
si cam atat!
daca un pasionat de bicle ar vedeao, mi-ar sari la gat! pinioanele nu prea s emai disting de praf, suruburile de la deraioare , la fel!

Sa inteleg ca dhs-ul asta e mai prost decat pegasul ala vechi (model pliabil, cu portbagaj solid daca mai tineti minte).

Categoric. În primul rând materialele erau ceva mai bune, în al doilea rând aia era mult mai simplă, deci mai puţine lucruri se puteau strica la ea.

pegasul ala vechi pliabil - ingrozitor de greu si lent. muncesti la el si viteza cucu e bun la facut piata, sa pui pe el sa care - altceva nu cred. pacat ca nu mai sunt biciclete dintr-alea vechi, cu saua lunga - alea macar aratau bine, ca un chopper

mai am o semicursiera tohan, nu stiu daca merita (si daca se poate!) sa pun pe ea alte jenti, frane, schimbator, lant si derailleur.

in alta ordine de idei, ce echipament de protectie recomandati la mersul prin oras (pe strada)?

Pe mine m-a dus la 1250RON cu toate balariile pe care le-am pus pe ea. Si am pus cam ce era mai ieftin de prin magazin si minimul necesar.

Daca nu mergi foarte mult cu bicla si nu esti foarte pretentios sunt sigur ca tine foarte bine si DHS si te satisface.

Dar totusi senzatia pe care mi-a dat-o kona mea a fost total diferita de Pegasul meu modificat acum 10 ani si transformat in MTB.
Adica atunci cand schimbi pinionul se schimba, si cand pui frana se opreste, chiar daca franele sunt pe saboti si nu pe disc. Si apoi cand o ridici abia o simti (are vreo 12Kg fara mine pe ea .. )

PS: Si ar mai fi o chestie: La bicla asta cu un inbus cam desfaci toata bicla.. Nu stiu daca e bine sau rau.

This post has been edited by nh1980ro: 8 Jul 2008, 11:54

Chiar asa, hash a adus in discutie un subiect foarte interesant .. echipamentul de protectie.

Eu unul folosesc o casca d'aia ordinara de 30 ron. Vreau sa imi iau si manusi ca sa minimizez rosaturile pe piele (de exempu ma roade tare verigheta cand strang ghidonul in mana ).
In rest .. nu stiu daca genunchiere + cotiere se justifica la mers linistit prin oras.

Mai am un rucsacel cu dungi reflectorizante pe el, lumini fata spate si catadioptri ... cam atat.

Mai trebuie ceva ?

vesta reflectorizanta nu e obligatorie?

Cam e.
Eu n-am decat catadioptri pe roti, o lanterna si un stop pe spate intermitent.
In rest, cred ca am o gramada de noroc,.. si incerc sa anticipez miscarile soferilor berbeci.

Nu e moped.
Liviu, cu vreo 10 milioane gaseai o Merida care era sensibil mai buna decat asta. Oricum, pentru unii oameni e de ajuns o bicicleta care tne o vara, ca dupa aia se plictisesc de ea (desi o prietena are un first bike de 5 ani si merge brici,insa e si ingrijita)

Chiar asa, hash a adus in discutie un subiect foarte interesant .. echipamentul de protectie.

Eu unul folosesc o casca d'aia ordinara de 30 ron. Vreau sa imi iau si manusi ca sa minimizez rosaturile pe piele (de exempu ma roade tare verigheta cand strang ghidonul in mana ).
In rest .. nu stiu daca genunchiere + cotiere se justifica la mers linistit prin oras.


Mai trebuie ceva ?

TOTAL GRESIT !
De ce spun asta ? Acum 2 zile ( pe data de 6 , mai exact ) in jurul ore 20:00 mergeam cu un prieten cu bicicleta spre parcul Tineretului ( coboram pe langa casa poporului sa mergem spre bingo ) .
Ajuns la semafor am incetinit ( sa nu fie pietoni ) si am auzit o bubuitura ... apoi un VW Golf V a oprit imediat pe stanga ...
Ce s-a intamplat ? A lovit un biciclist ( din fericire nu prietenul meu ) . Bicicleta lui a sarit la 30 m ! Baiatului ii curgea sange din urechi , nas si gura ... nu stiu daca a mai supravietuit dar ambulanta a stat cam 40 de minute pana sa-l stabilizeze .

Deci ... orice ai face ... niciodata nu poti sa spui ca esti in siguranta ....

P.S. : desi tipul cu bicicleta a trecut pe la trecere , a trecut PE bicicleta ( cred ca si in viteza ) si asculta muzica la maxim ( castile erau pe jos si telefonul incepuse sa cante dupa accident - pe difuzor - ) .

This post has been edited by cosmin_2300: 8 Jul 2008, 13:22

Si crezi ca te mai ajuta genunchierele in cazul in care iti curge sange din urechi (fractura craniana cel mai probabil)?