Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Reconditionare Dacia 1300 an 1980- PH 80 MJK, Proiect reconditionare de la A la Z

muj4k3
post 25 Jan 2024, 18:34
Post #31


Membru incepator


Group: Members
Posts: 64
Joined: 23 September 13
From: München Germany




Revin cu update de la TÜV.
I-am trimis un email cu detalii despre swap-ul la o varianta 2.0 16V de renault (Scenic cel mai probabil) si in mare parte se poate face si omologa, atasez mesajul scris de mine si raspunsul lui.

Textul trimis de mine, tradus in germana.
QUOTE
Guten Tag Herr Sauter,

Ich möchte Ihnen ein gutes neues Jahr wünschen und mich für die Unterstützung bei der Anmeldung meines Dacia 1300 bedanken. Bei der Zulassungsstelle ist alles glatt gelaufen und er ist jetzt angemeldet, die Steuer ist etwas hoch, da er nicht in Euro ist, aber ich habe mich für das Saisons Kennzeichen entschieden.
Ich möchte Sie um Ihre Expertenmeinung bezüglich der Möglichkeit der Zulassung eines anderen Motors einer neueren Generation mit besserer Emissionsklasse und mehr Leistung für den Dacia 1300 bitten.
Ich werde das Thema nach Abschnitten aufteilen und versuchen, so viele Informationen wie möglich zu geben.

1. Motor
Der Motor würde aus einem Renault-Modell um das Jahr 2000 stammen (Scenic 1, Megane 1, Laguna 1)
Spezifikationen:
              2,0 Liter 16 Ventile
              139 PS
              Motortyp/Familie: F-Reihe (F4P, F4R, F7R /F7P)

Schadstoffklasse Euro 2/Euro 3
Um den Umbau so einfach wie möglich zu gestalten, würde ich ein Spenderfahrzeug verwenden, von dem ich versuchen würde, komplette Systeme zu übernehmen und Änderungen daran zu vermeiden.
Beim Motortyp habe ich mehrere Varianten aufgelistet, da dieser vom Spenderfahrzeug abhängig ist, das ich finden kann.

2. Motorlager/Motoraufhängung
Es wären originale Motorlager, die vom Dacia 1307 Pick-up stammen.
Ab dem Jahr 2000 produzierte und verkaufte Dacia auf dem Markt eine Pick-up-Variante, die mit dem Renault 1.9l Dieselmotor ausgestattet war, eine F-Serie Familie, bekannt als F8Q.
Diesel- und Benzinmotoren haben den gleichen Motorblock und der Dacia 1307 hat das gleiche Fahrgestell wie der Dacia 1300 und 1310, so dass die Halterungen des Dacia 1307 Pickup auch in den Dacia 1300 passen würden.

Ich würde die Originalteile bekommen, die:
- den Motor anschrauben,
- die Teile für das Fahrgestell
- Gummilager
Es gab mehrere Leute, die diese Modifikation bereits in Rumänien durchgeführt haben und deren Umbau war wie oben beschrieben (ich werde einige Bilder mit einigen Umbauten zur Verfügung stellen, um eine Vorstellung davon zu haben, wie es passen wird)

3. Auspuffanlage
Um die Emissionsklasse des neuen Motors zu erhalten, werde ich versuchen, die entsprechende Auspuffanlage des Spenderfahrzeugs zu verwenden und kleinere Änderungen an der Verlegung der Schalldämpfer oder des Katalysators vorzunehmen.
Auf diese Weise sollten die Geräuschemissionen und die Systeme zur Vermeidung von Umweltverschmutzung wie vorgesehen funktionieren.

4. Getriebe
Um sicherzustellen, dass der Tachometer korrekt funktioniert, wird der Motor mit einem Dacia 1307-Getriebe gekoppelt, von dem es 2 Varianten gibt, je nach Spenderfahrzeug:
- Kombiinstrument vom Dacia 1307, das die korrekte Geschwindigkeit anzeigen kann, da sie aufeinander abgestimmt sind und ein mechanisches System mit Kabel haben.
- Kombiinstrument aus dem Spenderfahrzeug, das die Möglichkeit bietet, das Signal von einem Geber am Getriebe/Getriebekabel oder von ABS-Sensoren zu erhalten.

5. Aufhängung
Bei der Aufhängung gehe ich davon aus, dass ich nur an der Front einige Änderungen vornehmen muss.
Die Dieselvariante, die bereits im Dacia 1307 Pick up zu finden ist, und die Gasvariante haben den gleichen Motorblock und stammen aus der gleichen Familie.

Sie sollten ein ähnliches Gewicht haben, daher würde ich mich für die Verwendung entscheiden:
- Vordere Stoßdämpfer vom Dacia 1307 (gleiches Befestigungssystem, identisch wie Form)
- Vordere Federn von Dacia 1307 (wie Dacia 1300)
- Stabilisator vorne und passende Buchsen vom Dacia 1307, der im Durchmesser dicker ist.

6. Bremssystem
Die Bremsanlage ist die gleiche wie beim Spenderfahrzeug.
- Vordere Bremsanlage: Bremssattel ist identisch, Bremsscheiben auch.
- Hintere Bremsanlage: wie die, die ich schon habe, oder die, die schon eingebaut ist, ist besser.

Es besteht auch die Möglichkeit, den Hauptbremszylinder durch den des Spenderfahrzeugs zu ersetzen und das ABS-System mit Sensoren an jedem Rad nachzurüsten, wodurch die Effizienz des Bremssystems erhöht wird und es besser mit der Leistungssteigerung umgehen kann.

Die Montage der Sensoren an jedem Rad ist nicht kompliziert, da die ABS-Ringe an der vorderen Antriebswelle und den hinteren Lagern montiert sind, die mit meinem Fahrzeug kompatibel sind.

Das Montagematerial für die Sensoren kann vom Spenderfahrzeug übernommen werden und beim Motorumbau wird auch der komplette Kabelbaum beibehalten.

Ich freue mich auf Ihre Antwort.
Vielen Dank und noch einen schönen Tag!


Traducerea in romana cu google
QUOTE
Bună ziua, domnule Sauter,

Aș dori să vă urez un An Nou fericit și să vă mulțumesc pentru sprijinul acordat la înmatricularea Daciei mele 1300. Totul a decurs fără probleme la biroul de înmatriculări și acum este înmatriculată, taxa este un pic mai mare pentru că nu este în euro, dar am optat pentru plăcuța de înmatriculare de sezon.
Aș dori să vă cer părerea de specialitate cu privire la posibilitatea de a înmatricula un alt motor de generație mai nouă, cu o clasă de emisii mai bună și mai multă putere pentru Dacia 1300.
Voi împărți subiectul pe secțiuni și voi încerca să dau cât mai multe informații.

1. Motorul
Motorul ar proveni de la un model Renault din jurul anului 2000 (Scenic 1, Megane 1, Laguna 1)
Specificații:
              2.0 litri 16 supape
              139 CP
              Tipul/familia motorului: Seria F (F4P, F4R, F7R /F7P)

Clasa de emisii Euro 2/Euro 3
Pentru ca transformarea să fie cât mai simplă, aș folosi un vehicul donator de la care aș încerca să adopt sisteme complete și să evit modificările.
Am enumerat mai multe variante pentru tipul de motor, deoarece acest lucru depinde de vehiculul donator pe care îl pot găsi.

2. Suporți motor/suspensie motor
Acestea ar fi suporturile de motor originale de la pick-up-ul Dacia 1307.
Începând cu anul 2000, Dacia a produs și comercializat pe piață o variantă de pick-up echipată cu motorul diesel Renault de 1,9 l, o familie din seria F cunoscută sub numele de F8Q.
Motoarele diesel și cele pe benzină au același bloc motor, iar Dacia 1307 are același șasiu cu Dacia 1300 și 1310, astfel că montanții de la pick-up-ul Dacia 1307 s-ar potrivi și la Dacia 1300.

Eu aș lua piesele originale care:
- se înșurubează pe motor,
- piesele pentru șasiu
- suporturile de cauciuc
Au fost mai multe persoane care au făcut deja această modificare în România și transformarea lor a fost așa cum am descris mai sus (voi pune la dispoziție câteva poze cu unele transformări pentru a avea o idee despre cum se va potrivi)

3. Sistemul de evacuare
Pentru a menține clasa de emisii a noului motor, voi încerca să folosesc sistemul de evacuare corespunzător mașinii donatoare și să fac mici modificări la traseul tobei de eșapament sau la catalizatorul de evacuare.
În acest fel, sistemele de reducere a emisiilor de zgomot și de prevenire a poluării ar trebui să funcționeze conform destinației.

4. Cutia de viteze
Pentru ca vitezometrul să funcționeze corect, motorul este cuplat la o cutie de viteze Dacia 1307, din care există 2 variante, în funcție de vehiculul donator:
- Instrumente de bord de la Dacia 1307, care pot afișa viteza corectă, deoarece sunt potrivite între ele și au un sistem mecanic cu cablu.
- Instrumentar de bord de la vehiculul donator, care oferă posibilitatea de a primi semnalul de la un encoder de pe cablul cutiei de viteze/transmisiei sau de la senzorii ABS.

5. Suspensie
În ceea ce privește suspensia, presupun că voi fi nevoit să fac unele modificări doar în partea din față.
Versiunea diesel, care se găsește deja pe pick-up-ul Dacia 1307, și cea pe benzină au același bloc motor și provin din aceeași familie.
Ar trebui să aibă o greutate similară, așa că aș opta pentru a le folosi:
- Amortizoare față de la Dacia 1307 (același sistem de montare, identic cu cel de la matriță)
- Arcurile față de la Dacia 1307 (aceleași ca la Dacia 1300)
- Bară stabilizatoare față și bucșe potrivite de la Dacia 1307, care are un diametru mai gros.

6. Sistemul de frânare
Sistemul de frânare este același ca la vehiculul donator.
- Sistemul de frânare față: etrierul de frână este identic, la fel ca și discurile de frână.
- Sistemul de frânare spate: la fel ca cel pe care îl am deja sau cel care este deja montat este mai bun.

Există, de asemenea, opțiunea de a înlocui cilindrul principal cu cel al vehiculului donator și de a monta ulterior sistemul ABS cu senzori pe fiecare roată, ceea ce va crește eficiența sistemului de frânare și îi va permite să facă față mai bine creșterii puterii.

Montarea senzorilor pe fiecare roată nu este complicată, deoarece inelele ABS sunt montate pe arborele de transmisie față și pe rulmenții spate, care sunt compatibile cu vehiculul meu.

Materialul de montare pentru senzori poate fi luat de pe vehiculul donator, iar cablajul complet este, de asemenea, păstrat în timpul conversiei motorului.


Raspunsul lui in germana:

QUOTE
Guten Tag Herr Muja,
freut mich zu hören, dass bei der Zulassung soweit alles gepasst hat😊

Für den Motor wäre es noch einmal wichtig, dass Sie Unterlagen organisieren könnten, dass der Renault 12 mit 83kw baugleich zum Dacia 1300 ist. Bei einer Leistungsänderung von über 40% müsste das FZ eigentlich 2000km auf die Rennstrecke bezgl. Dauerhaltbarkeit wie es bei der Serienleistung des Dacias der Fall wäre. Wenn der Rahmen des Renaults 12 identisch sind wären wir „nur“ bei 36% höherer Leistung und könnten uns diesen Schritt argumentativ sparen.
Bezüglich Motorlager und Aufhängung auch alles was Sie beschrieben haben mittels Bildern und Eratzteilnummern Dokumentieren und zur Abnahme mitbringen, das würde dann so passen
Die Auspuffanlage des Spenderfahrzeugs zu übernehmen macht die Sache leichter, das ist eine gute Idee
So lange der Tacho final das richtige Anzeigt wäre die Wahl des Instruments in Ihrem ermessen
Dickerer Stabi ist wichtig, die anderen Bauteile wie bereits oben erwähnt bitte Auflisten und entsprechend Dokumentieren, damit ich es nachvollziehen und auch für dritte nachvollziehbar dokumentieren kann
ABS klingt nicht schlecht solange es sauber funktioniert, das würde ich dann im Fahrversuch testen. Frage ist hier auch der Masseschwerpunkt des Fahrzeugs, sprich ob das Spenderfz ähnlich vom Gewicht und Geometrie ist.

Bezüglich Motor, Getriebe und Rad/Reifen Kombination sollte man vom Spenderfz das ganze Übersetzungsverhältnis inkl der Reifen übernehmen, damit der Tacho richtig geht und man die Abgasnacheise übernehmen kann. Wie viel ist das Spenderfz. schwerer oder leichter als der 1300er? Sollte Gewichtstechnisch ähnlich sein.

Mit freundlichen Grüßen / Kind regards


Traducerea
QUOTE
Bună ziua, domnule Muja,
Mă bucur să aflu că totul a decurs bine până acum cu înregistrarea😊

Pentru motor, ar fi important să organizați o documentație că Renault 12 cu 83kw este identic cu Dacia 1300. Cu o schimbare de putere de peste 40%, FZ-ul ar trebui să parcurgă de fapt 2000km pe circuit în ceea ce privește durabilitatea, așa cum ar fi cazul cu puterea standard a Daciei. În cazul în care cadrul Renault 12 este identic, am avea "doar" 36% mai multă putere și am putea să ne salvăm acest pas de dragul discuției.
În ceea ce privește montanții motorului și suspensia, documentați tot ce ați descris folosind imagini și numere de piese de schimb și aduceți-le cu dvs. la inspecție, care ar urma să se încadreze astfel
Preluarea sistemului de evacuare de la vehiculul donator ușurează lucrurile, este o idee bună
Atâta timp cât vitezometrul indică în cele din urmă citirea corectă, alegerea instrumentului ar fi la discreția dumneavoastră
Un stabilizator mai gros este important, vă rog să enumerați celelalte componente așa cum am menționat mai sus și să le documentați corespunzător, astfel încât să le pot înțelege și documenta pentru terți.
ABS-ul nu sună rău atâta timp cât funcționează corect, aș testa acest lucru în cadrul unui test rutier. Întrebarea care se pune aici este și centrul de greutate al vehiculului, adică dacă vehiculul donator este similar din punct de vedere al greutății și al geometriei.

În ceea ce privește motorul, cutia de viteze și combinația roți/pneumatice, trebuie să preluați întregul raport de transmisie de la vehiculul donator, inclusiv pneurile, astfel încât vitezometrul să funcționeze corect și să puteți prelua zgomotul produs de gazele de eșapament. Cât de mult mai greu sau mai ușor este vehiculul donator decât cel 1300? Ar trebui să fie similar din punct de vedere al greutății.

Cu stimă


Deci trebuie sa ma apuc de facut lista de cumparaturi si adunat piese biggrin.gif


--------------------
Dacia 1300 1980 - FFB TA 73
Project car: Dacia 1300 [URL=https://www.youtube.com/watch?v=WBZOYdhI7ZA&list=PLqVfcmNR3W1TLdh8PJI-qrSSvO9jDcG_z]Projekt TUTY[/URL]
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
muj4k3
post 5 Oct 2024, 07:37
Post #32


Membru incepator


Group: Members
Posts: 64
Joined: 23 September 13
From: München Germany




Dupa o vara in care am facut 7500 km cu Dacia. Am fost in Franta si in Romania cu ea in concediu.
M-am apucat de treaba.
Am cumparat un Scenic RX4 cu 600 euro, masina avea 150.000km si cum ulterior am aflat cutia avea gaura in ea.

Mi-am luat concediu si am mers sa dezmembrez scenicul, de pe care am luat tot ce puteam lua:
-cablaj;
-butoane;
-senzori;
-evacuare;
-motorul complet;
-radiator (ce am observat ca e cam maricel pentru dacie);

Pe dacie am scos motorul, cutia, interiorul, am reparat din gaurile date de mine aiurea si unde am observat probleme la caroserie.


Recent mi-am adus si motorul de scenic, urmeaza sa il curat si sa ii fac o revizie, sa ii pregatesc suportii motor si o galerie de evacuare (am gasit din UK una de clio RS pe care o voi adapta)

In unele cazuri va parea ca ma complic, insa un criteriu important e sa folosesc cat mai multe piese OEM si cat mai putine modificari in special la suporti motor, cutie.
Cu cat evit intrebari, totul pare cat mai profi, o sa fie mai usor si mai ieftin de omologat.

This post has been edited by muj4k3: 5 Oct 2024, 07:41

Attached thumbnail(s)
20240908_184312.jpg ( Size: 2.29mb ) Number of downloads: 66
Screenshot_20241003_194816_eBay.jpg ( Size: 1.39mb ) Number of downloads: 67
20240911_115510.jpg ( Size: 2.93mb ) Number of downloads: 64


--------------------
Dacia 1300 1980 - FFB TA 73
Project car: Dacia 1300 [URL=https://www.youtube.com/watch?v=WBZOYdhI7ZA&list=PLqVfcmNR3W1TLdh8PJI-qrSSvO9jDcG_z]Projekt TUTY[/URL]
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages < 1 2
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 1st November 2024 - 01:12
Dacia