Outline · [ Standard ] · Linear+ Megane 3 nu mai pornește, Probleme de pornire

Pregatirea masinii pentru iarna a necesitat si schimbarea a doua bujii (1 si 3 erau arse). Bujia BERU GE 110 se gaseste in magazine cu preturi cuprinse intre 106 - 120 lei. Pentru inlocuire va trebuie o cheie tubulara lunga de 10, un prelungitor, o cheie cu clichet si un brat flexibil cu magnet. Capacul are doua suruburi spre spate si doua cleme in fata langa joja, teava de la turbo vreo 3 suruburi, timp circa 15 min.**atentie la filetul din chiulasa. Bafta!

Pregatirea masinii pentru iarna a necesitat si schimbarea a doua bujii (1 si 3 erau arse). Bujia BERU GE 110 se gaseste in magazine cu preturi cuprinse intre 106 - 120 lei. Pentru inlocuire va trebuie o cheie tubulara lunga de 10, un prelungitor, o cheie cu clichet si un brat flexibil cu magnet. Capacul are doua suruburi spre spate si doua cleme in fata langa joja, teava de la turbo vreo 3 suruburi, timp circa 15 min.**atentie la filetul din chiulasa. Bafta!

Salut. Bujiile BERU GE 110 sunt compatibile pentru Megane 3 - 1.5dci ,78 kw(an 2010)?

Salut,

Cum iti dai seama care bujii sunt arse? Un prieten a fost la reprezentanta si i-au spus care o problema cu o bujie dar nu i-au spus cu care. Poate sa ne ajute vreun coleg in bucuresti (preferabil sector 6) cu clip sau o metoda de masurare pentru a ne da seama care sunt defecte pentru a le inlocui?

Salut. La mine porneste mai greu la temperaturi scazute (scoate si fum la pornire). Cred ca indicat este sa le schimbi pe toate.

Bujie recomandata Megane 3 110cp 81kw


Azi 03.12.2017 costa:

BERU GE110 87 lei bucata

Bujie Renault 8200682592 costa 70 lei

This post has been edited by petree: 3 Dec 2017, 15:50

Attached thumbnail(s)
BERU_GE110_87_LEI_LA_03.12.2017.jpg ( Size: 154.28k ) Number of downloads: 630
BUJIE_RENAULT_70_LEI_LA_03.12.2017.jpg ( Size: 186.74k ) Number of downloads: 638
RENAULT_ORIGINAL_MEGANE_3_110CP_81_KW_23.11.2017.jpg ( Size: 190.62k ) Number of downloads: 624

Am dat si eu comanda ieri pentru Bujie Renault 8200682592, dar agentul de la epiesa mi-a transmis ca nu mai au pe stoc si cand vor primi va fi alt pret( peste 80 lei). Asa ca am comandat in alta parte cu 81 lei bucata si transport gratuit.

3 Dec 2017, 16:53:
Am dat si eu comanda ieri pentru Bujie Renault 8200682592, dar agentul de la epiesa mi-a transmis ca nu mai au pe stoc si cand vor primi va fi alt pret( peste 80 lei). Asa ca am comandat in alta parte cu 81 lei bucata si transport gratuit.

This post has been edited by madluk: 3 Dec 2017, 16:53

Nu-ti arata care e arsa. Trebuie sa le iei la rand cu un ohmetru.
In nici un caz sa nu puneti + pe ele ,pentru ca sunt de 4,4v.
Masina de noua vine cu Beru, dar daca comanzi bujii originale vei primi BorgWarner.
Faza cu schimbat toate 4 ,personal mi se pare chestie de marketing. Urmariti testele pe youtube.
Diferentele intre ele (intre producatori) sunt nesemnificative pentru un motor ca 1.5dci.
Eu momentan pe masina mai am 2 Beru originale, un Borg si un MagnetiMarelli.

Salut. Am schimbat bujiile, dar tot greu porneste la rece. Invarte de cel putin 8-9 ori pana sa porneasca( si fum la pornire). Dupa prima pornire dimineata, porneste bine toata ziua. Am observat ca pe furtunul de tur de la para de amorsare am bule de aer.
Am urmatoarele intrebari:
1. Este normal sa am bule de aer pe instalatia de alimentare si care ar putea fi cauza?
2.Testul la injectoare se poate face cu injectoarele pe masina sau este recomandat sa le scot si sa le fac pe stand?

Bule de aer asa sunt la toate, ție îți trebuie un tester bun pus pe mașină!

1. Este normal sa am bule de aer pe instalatia de alimentare si care ar putea fi cauza?
2.Testul la injectoare se poate face cu injectoarele pe masina sau este recomandat sa le scot si sa le fac pe stand?

NU...instalatia este bine sa fie presurizata fara prezenta aer in interior.

Mergi la un atelier specializat si solicita test debit retur cu borcanase....se face fara demontare.

Multumesc "espacern". Sa vad unde gasesc un atelier pentru acest tip de test. La Bosch Car Service au spus ca trebuie demontate pentru un test complet si corect.

Faza cu schimbat toate 4 ,personal mi se pare chestie de marketing. Urmariti testele pe youtube.

Insa tot pe YT sunt filme in care arata clar randamentul unei bujii dupa nici 50k km. Chiar daca nu este arsa , deja de la 30 k km randamentul incepe sa scada spre 50%. S-a ars una, ai schimbat o doar p aia, insa celelate au randament scazut.
De aceea este de recomandat schimbate toate.

Ce inseamna randament scazut la o astfel de bujie?
Pentru ca , folosind o fizica simpla pe care o stim cu totii, ea va fi din ce in ce mai incandescenta, cu trecerea timpului de functionare (uzura), culminand cu arderea ei.
Asa cum e normal, fiecare face ce vrea cu masina lui (unii schimba uleiul la 20mii ca asa zice in bord, unii il schimba la 10mii pentru ca a observat ca dupa 15mii e un fel de pacura...). Daca consideri ca la momentul arderii unei bujii trebuiesc schimbate toate, este alegerea ta.
Eu spun ca, un motor cu bujii noi, nu merge cu mult mai bine decat unul care primeste bujii noi, doar cand se ard.

Eu stiu ca bujiile nu se mai incalzesc, nu ca se incalzesc prea tare. Ele au un releu care le da tensiunea si timpul de functionare, nu se incalzesc ele cat vor.
Din tester se vede usor daca sunt ok sau nu. Daca omul stie ca bujiile nu au fost schimbate niciodata si la cele noi va avea garantie 2 ani, atunci sa le schimbe, altfel, nu are rost. Bujiile noi pot ceda mai repede decat cele vechi, nu mai spun de problemele de demontare si montare ale bujiilor incandescente ... unde trebuie mare grija.

Folosind aceeasi fizica simpla pe care o stim cu totii (sau macar unii...) un rezistor sub actiunea caldurii va imbatrani (adica ii va creste rezistenta electrica,R).Gasesti ecuatia lui Arrhenius daca vrei sa stii exact cu cat...
Tot din fizica luand formula P=U*2/R vom vedea ca pentru aceeasi tensiune aplicata (4.4V la bujia Megane),crescand valoarea rezistentei bujiei puterea disipata va scadea...ca urmare putem zice ca are un randament scazut
q.e.d

silvanu96 conform teoriei tale becurile din casa ar trebui sa lumineze din ce in ce mai tare inainte sa se arda...si sa culmineze cu un scurtcircuit;ai observad vreodata sa se intample asa?

In cazurile astea "ars" e mai degraba intrerupt (rezistenta mare) decat scurtcircuit (rezistenta mica).

O bujie noua are cam 0.15Ohm rezistenta (Beru GE 111 cu 4.4V si 25A),masoara o bujie obosita si vezi: e mai mare sau mai mica rezistenta ei?

This post has been edited by azaghorth: 13 Dec 2017, 13:56

Ce este intr-o bujie incandescenta?
O spira dintr-un aliaj metalic ce se inroseste. Ce se intampla in timp ? se arde ,se consuma, se oxideaza, deci se micsoreaza sectiunea.
Exemplul cu becul este eronat pentru ca totul se intampla in mai putin de o secunda.
Cum ti-a dat tie aia noua 0,15 nu stiu, scrie pe ea? Eu le-am masurat si valorile erau varza .
In concluzie, ca poluam topicul, imi mentin parerea ca bujiile incandescente se inlocuiesc cand se ard, nu la o perioada de timp, pentru ca imbatranesc si le scade randamentul.

si eu le-am schimbat toate fiindca nu se mai inroseau decat f putin adica mai mult varful. Iar cele noi in acelasi interval de timp se inroseau aproape la maxim. Fcaeti probe cu o sursa de 4.4 volti si tineti una noua timp de 2 secunde dupa care cealalta veche care are peste 1.2 sau 1.6 ohmi si vedeti diferenta...

This post has been edited by ionutgligan82: 13 Dec 2017, 16:58

Defapt totul se rezuma la: 800 grade in 4 secunde.

Ce este intr-o bujie incandescenta?
Ce se intampla in timp ? se arde ,se consuma, se oxideaza,  deci se micsoreaza sectiunea.
Astea sunt presupunerile tale
Exemplul cu becul este eronat pentru ca totul se intampla in mai putin de o secunda.
Esti foarte nostim,ai stat langa bec sau langa bujie sa masori timpul de defectare?
Cum ti-a dat tie aia noua 0,15 nu stiu, scrie pe ea?  Eu le-am masurat si valorile erau varza .
Si din legea lui Ohm care o stim cu totii R=U/I, si anume 4.4V/25A si din masurate,o bujie noua pe acolo arata pe la 0.15-0.17Ohm (cu o toleranta desigur).
In concluzie, ca poluam topicul, imi mentin parerea ca bujiile incandescente se inlocuiesc cand se ard, nu la o perioada de timp, pentru ca imbatranesc si le scade randamentul.
Am oferit informatie corecta,bazata pe formule.Nu cred ca polez nimic

Tocmai ca de aia se "arde" bujia pentru ca se imbatraneste.Studiaza sa vezi ca la orice componenta electrica se reduce perioada de viata cu cresterea temperaturii.Dar nu vrei nicicum sa intelegi asta
A confirmat si colegul ionutgligan ca la o bujie obosita,arsa cum zici tu...rezistenta ei este mai mare nu mai mica comparata cu noua.
"Most glow plugs failures are due a break in the resistor coil"
break=intrerupere,nu scurt circuit nu oxidare...

This post has been edited by azaghorth: 14 Dec 2017, 10:18

Attached thumbnail(s)
glow_plug_break.JPG ( Size: 28.45k ) Number of downloads: 398

Concluzia ta?

Am rezolvat problema cu pornirea. Am fost la Bosch Car Service si testul pentru injectoare a iesit ok. Problema a fost la un fir electric de la releul de bujii( asa am fost informat de catre cei din service) care era intrerupt. Acum porneste perfect.

Am un megane 3 din 3010 1.5 dci si cand apasa butonul de start sa pornesc bordul ramane aprins si nu se aude nimic ca si cum ar activa electromotorul

This post has been edited by Rpm107: 25 Feb 2021, 00:40

Daca doar apesi butonul fara a apasa in acelasi timp frana sau ambreiajul, nu porneste. De cand o ai? Stii sa o pornesti? In cazul in care nu o ai de ieri, si stii a o pornesti, vezi daca apare vreun mesaj in bord cand dai sa o pornesti, gen baterie slaba sau altceva. daca nu si nu, pune o diagnoza si vezi ce spune.

Costas, nu e o regula. a mea a venit de noua fara aceasta obligativitate de frana sau ambreiaj apasat pentru pornire.
in rest, da, sunt de acord cu tine ca trebuie sa afiseze un mesaj de eroare/atentionare.

Apare mesajul de controlat frana de mână,și după imediat învârte volanul și apăsă butonul start și cheia aprinsă portocaliu...mașină nu mai pornește.
Sa pornească scot borna de la baterie și se resetează ceva și totul e ok.
E cazuală proplema...deci nu apare la fiecare pornire e posibil de două ori pe zi sau după o săptămână.
La diagnoză Renault dacă nu are problema nu apare eroare.
Trebuie dusă pe platforma cu problema să-ți dai seama,
A mai pățit careva ceva asemănător??

Attached thumbnail(s)
IMG_20210915_204742.jpg ( Size: 1.22mb ) Number of downloads: 155
IMG_20210915_204729.jpg ( Size: 1.04mb ) Number of downloads: 47
IMG_20210915_204742.jpg ( Size: 1.22mb ) Number of downloads: 44

Costas, nu e o regula. a mea a venit de noua fara aceasta obligativitate de frana sau ambreiaj apasat pentru pornire.
in rest, da, sunt de acord cu tine ca trebuie sa afiseze un mesaj de eroare/atentionare.

Nu e ok ca iti porneste fara sa apesi vreo pedala... se urca un copil in masina si porneste masina la o simpla apasare de buton... apasatul unei pedale era o masura de siguranta... think about it...

asa a venit, nu a ramas asa desi mi-ar fi placut. oricum apasam si frana si ambreiajul inainte de pornire. dar inteleg ideea de masura de siguranta.

This post has been edited by clamba: 20 Sep 2021, 09:12

In mod normal cand apesi butonul start si nu apesi una din cele doua pedale (frana sau ambreiaj) iti da mesaj in bord ca sa apesi una din cele doua.

Pe toate cate le-am vazut pana acum porneau astfel, nu am vazut niciuna sa porneasca fara vreo pedala dar poate ca e dezactivat din clip acest lucru... nu stiu nu cunosc mai in detaliu.

This post has been edited by IonutGligan: 21 Sep 2021, 04:40

Attached thumbnail(s)
20210920_135408.jpg ( Size: 917.78k ) Number of downloads: 32

@em242xx, se pare ca este o problema la sistemul de blocare coloana de directie, de aceea nu porneste motorul.
@clamba, la tine fie sunt probleme cu contactele de la pedale sau schimbator, fie optiunea este dezactivata din soft.

This post has been edited by xmisterx: 20 Sep 2021, 11:46

imi BorgWarner.
Faza cu schimbat toate 4 ,personal mi se pare chestie de marketing.

Nu neaparat.
Presupunand ca bujiile is din acelasi lot ( ca doar nu ai una din 2019, 2 din 2020 si 1 din 2021 ), deci au aceeasi "varsta"; daca s-au dus 2 ,ce te face sa crezi ca nu se vor duce si celelalte 2?

Pentru ca , folosind o fizica simpla pe care o stim cu totii, ea va fi din ce in ce mai incandescenta, cu trecerea timpului de functionare (uzura), culminand cu arderea ei.

Total gresit: o bujie "arsa" nu inseamna ca are rezistenta electrica 0 Ohm, ci din contra, o rezistenta mai mare.De aceea nu mai are "putere".O bujie noua are undeva la 0.2-0.4Ohm , iar o bujie "arsa" are lejer in gama 1-2Ohm
S-a mai discutat asta de 1 milion de ori.
Cine nu crede, nu are decat sa le masoare.
Prin analogie, din floclor un bec "ars" inseamna ca are filamentul intrerupt, deci reistenta mare...nu mica.Ca altfel, dupa fizica invocata...un bec "ars" ar "bate" siguranta, pe cand el de fapt nu mai lumineaza...


This post has been edited by azaghorth: 21 Sep 2021, 14:36