Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Inlocuire injectoare, Motor K4M 1,6 16V

tunderbird
post 2 Jan 2013, 01:00
Post #1


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




La masina mea unul dintre injectoare are bobinajul ars... ca atare trebuie inlocuit.

Aveti idee daca este necesara introducerea in ECU, a unui cod alfanumeric pentru etalonare?


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 2 Jan 2013, 15:55
Post #2


ART-ist


Group: Moderatori
Posts: 17.609
Joined: 14 August 09
From: Mihalaya




Nu.......daca datele scrise pe el sunt identice cu cele de origine.

@+


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
katalyn03
post 2 Jan 2013, 21:06
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.345
Joined: 26 December 08
From: Craiova




QUOTE(tunderbird @ 2 Jan 2013, 01:00)
La masina mea unul dintre injectoare are bobinajul ars... ca atare trebuie  inlocuit.

Aveti idee daca este necesara introducerea in ECU, a unui cod alfanumeric pentru etalonare?
*



nu trebuie scris nimic in ecu decat la diesel este problema aceasta
bafta!


--------------------
Renault laguna 1998 1.6 16v - DJ 84 HRB
Schimb distributii (100 RON) si repar orice RENAULT.Dezmembrez Laguna 1 si 2, Megane 2, Safrane.....
TEL: 0766 34 18 99
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 3 Jan 2013, 17:30
Post #4


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




OK!

Multumesc pentru ajutor.


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
comy
post 31 Jan 2013, 11:14
Post #5


Membru incepator


Group: Members
Posts: 70
Joined: 3 October 08




va saltu. Vara trecuta ma lasat pompa de injectie . Ca tot omu mai saracutz , am fost la dezmembrari sa caut , am gasit la cineva un motor cu tot cu pompa injectie turbina injectoare etc . Am montat pompa de injectie de pe motorul cumparat pe masina mea si acum daca nu o tin turata peste 2500 se aprind in bord becul de la injectoare si SERV .Cand beculetele sunt aprinse masina nu trage deloc iar cand se sting trage foarte bine . .Mecanicul a spus ca trebuie sa curat injectoarele pentru ca asa trebuie dupa ce schimbi pompa smile.gif) Am facut si curatarea de injectoare la un service si am ramas tot cu aceeasi problema smile.gif Am fost la reprezentantza si am puso pe tester si au zis ca nu stie din ce cauza se aprind si sa o las la ei o saptamana si manopera incepe de la 400 ron , dar nu stie nimeni pana la ce pret ma ajunge manopera ..
Nu am lasat masat masina la ei si am duso aks .. Acum cineva imi zice ca pompa poate sa fie setata pe injectoarele care sunt pe motorul cumparat , si sa schimb si injectoarele .

A mai avut cineva vreo problema asemanatoare ? multumesc . smile.gif


--------------------
renault laguna 1 01/07/1999 1.9 dti
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 31 Jan 2013, 14:07
Post #6


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Sefuuu,

Acileasha se vorbeste despre inlocuirea injectoarelor la un motor pe benzina, cum de altfel este suficient de clar specificat si in titlul topicului.

Ai vrea sa fii amabil si sa nu mai poluezi topicul, folosind cu incredere functia "search"?


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
comy
post 31 Jan 2013, 23:04
Post #7


Membru incepator


Group: Members
Posts: 70
Joined: 3 October 08




si pe cine poluez daca am scris aici ? nu am vrut sa deschis alt topic asa fara rost si cum asta e deschis am zis sa postez aici .. si la ''search'' nu cred ca este nimic despre problema mea . Daca te deranjeaza fa o reclamatie.


--------------------
renault laguna 1 01/07/1999 1.9 dti
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 31 Jan 2013, 23:58
Post #8


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




QUOTE(comy @ 31 Jan 2013, 23:04)
... Daca te deranjeaza fa o reclamatie.
*



M-am conformat.


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aurelmihai2
post 1 Feb 2013, 00:05
Post #9


Membru incepator


Group: Members
Posts: 63
Joined: 14 November 12




auzi nustiu daca zic bine dar ai puso bine la punct poate nu da motorina bine!!si EGR-ul lai sters spalat coafat facut frumos!!imi cer scuze daca nu am zis bine dar nu prea am umblat la motoare pe motorina!!bafta

This post has been edited by aurelmihai2: 1 Feb 2013, 00:06


--------------------
renault laguna1 2000cm3 1994
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 1 Feb 2013, 00:22
Post #10


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Stimati colegi,

Daca aveti un pic de habar despre simptomatologia injectiei de benzina, sau despre cum se demonteaza/remonteaza/verifica/curata injectoarele motoarelor pe benzina de pe Laguna 1, va rog sa postati aici!... daca nu, atunci ar fi mai bine sa va abtineti sau sa va expuneti presupunerile despre diesel, intr-un topic dedicat.

Multumesc anticipat!

This post has been edited by tunderbird: 1 Feb 2013, 00:25


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bundy220
post 1 Feb 2013, 17:03
Post #11





Group: Members
Posts: 1.195
Joined: 21 February 09




QUOTE(tunderbird @ 1 Feb 2013, 00:22)
Stimati colegi,

Daca aveti un pic de habar despre simptomatologia injectiei de benzina, sau despre cum se demonteaza/remonteaza/verifica/curata injectoarele motoarelor pe benzina de pe Laguna 1, va rog sa postati aici!... daca nu, atunci ar fi mai bine sa va abtineti sau sa va expuneti presupunerile despre diesel, intr-un topic dedicat.

Multumesc anticipat!
*


Daca suspectezi vreun injector,inseamna ca masina merge intrerupt,neregulat,mai cu seama la relanti.
Acest simptom poate fi usor confundat cu o bujie nefunctionala,fise etc.
Ca sa fii sigur ca e un injector(sau mai multe) poti face urmatorul test: probezi prin scoatere scurta a fiselor de pe bujii,pe rand.Daca se simte ca "lucreaza " toate,faci aceiasi manopera la mufele injectoarelor.Daca e infundat sau stricat vreo unul vei simti ca la cele bune merge "in trei" iar la restul stricate nu se intampla nimic.

despre curatare la momentul potrivit.

P.S. asta daca nu ai cum sa mergi la un banc specializat.
P.S.2 am vazut acum ca ai 16v,deci nu stiu daca e indicat sa scoti fisele la bujii.

This post has been edited by bundy220: 1 Feb 2013, 17:05


--------------------
n n n -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andri1940
post 1 Feb 2013, 20:39
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.741
Joined: 23 March 08
From: Pitesti




bundy220, nu se scot mufele de la bobine pentru ca la 16v acestea sunt inseriate doua cate doua. Mi-a dat de furca un injector stricat la masina fratelui meu 1.6 16v, era arsa bobina din el si l-am inlocuit cu unul de Logan 16v care e identic. Asa ca am sa explic detaliat cum se face:

SIMPTOME: Tremuratul la relanti si lipsa de putere in sarcina (orice accelerare, oricat de usoara, e insotita de tremurat), acompaniata de pufait pe evacuare, inseamna functionare in 3 cilindri.

DIAGNOSTICARE: Cel mai sigur, se afla pe ce cilindru da rateu cu diagnoza. Altfel, se scot rand pe rand mufele de la injectoare si unde nu se simte vreo diferenta, e clar ca acel cilindru nu functioneaza. Se verifica bobinele de inductie si bujiile (se pot schimba cu unele de la alt cilindru) si daca acestea sunt in regula, e clar ca vinovat e injectorul.

INLOCUIRE/ CURATARE: Se scoate radiatorul acela din fata motorului, e prins cu doua piulite de 13 pe niste prezoane infipte in motor. Se degajeaza vasul lichidului de servo (doua suruburi de 10). Apoi se scot mufele electrice de la injectoare si conductele de benzina- tur si retur- aflate in capetele rampei de injectoare. Se scot cele doua surubnuri care rpin rampa (de 10). Apoi se trage de rampa cu totul si se scoate rampa cu injectoare din admisie. Injectorul e prins pe rampa cu o clema. Se scoate clema cu o surubelnita si apoi se trage afara din rampa.

Ca sa veiricati daca sunt doar infundate sau e arsa bobina solenoidului, masurati cu un multimetru rezistenta bobinei injectorului- trebuie sa fie de 14-15 Ohmi la motoarele 1.6 16v si 1.8 16v. Daca bobina e buna, se poate incerca desfundarea si curatarea lui cu ajutorul unui spray de contacte si a unei surse de curent de 12v. VIDEO cum se face mai jos:



This post has been edited by andri1940: 1 Feb 2013, 20:44


--------------------
Renault Laguna 2 1.8 16v Dynamique 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bundy220
post 1 Feb 2013, 21:22
Post #13





Group: Members
Posts: 1.195
Joined: 21 February 09




As mai completa la fina si o sursa de aer comprimat.
Despre fise am scris la ps2


--------------------
n n n -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andri1940
post 1 Feb 2013, 22:20
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.741
Joined: 23 March 08
From: Pitesti




Si inca ceva- un injector de logan 16v, la fel cu cele de pe laguna, pulverizeaza benzina prin 4 gaurele! Atentie la acest aspect pentru ca multi pe la magazine vor sa vanda ce au pe stoc si nu ce trebuie. Injectorul cumparat de mine (cu 100 lei, nou) a venit cu siguranta de tabla si o-ringuri si arata asa:





Attached thumbnail(s)
100_4275.JPG ( Size: 187.08k ) Number of downloads: 1352
100_4278.JPG ( Size: 201.14k ) Number of downloads: 1420
100_4285.JPG ( Size: 168.53k ) Number of downloads: 1416


--------------------
Renault Laguna 2 1.8 16v Dynamique 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 2 Feb 2013, 00:36
Post #15


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Multumesc andri1940!

Foarte completa si la obiect prezentarea ta.

Exact cum ai descris s-a manifestat si la mine, initial. Am suspectat mai intai bujiile si bobinele de inductie... dar pana sa ma dezmeticesc despre care injector este vorba, a mai cazut inca unul. Inchipuie-ti ca n-am reusit sa-i dau de cap, pana nu am pus testerul care a depistat circuite deschise la injectoarele 1 si 2.

Am dat rampa jos dupa ce in prealabil am masurat continuitatea cablajului dintre ECU, bujii si injectoare.

In final am gasit bobinele injectoarelor 1 si 2 avand o valoare de ordinul sutelor de ohmi... dupa ce le-am curatat cu metoda prezentata de tine a inceput sa scada rezistenta ohmica a bobinelor... dar a tot scazut pana s-au ars. Care ar putea fi explicatia?

Injectoarele din pozele tale sunt Magneti-Marelli? Ce cod IWP au si unde le-ai gasit asa de ieftine?


LE

Cat se poate de buna completarea lui bundy... cu compresorul am curatat rampa inainte de montarea noilor injectoare.

This post has been edited by tunderbird: 2 Feb 2013, 00:58


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andri1940
post 2 Feb 2013, 00:58
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.741
Joined: 23 March 08
From: Pitesti




Injectorul din poza e original, de Logan, luat din Pitesti, aici se gasesc destul de usor. Nu stiu sa iti spun codul, pentru ca a fost luat "de pe stoc" si pus repede pe masina. Functioneaza perfect.


--------------------
Renault Laguna 2 1.8 16v Dynamique 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 2 Feb 2013, 01:01
Post #17


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Daca este original, inseamna ca este Magneti-Marelli.

De gasit se gasesc usor si in alte parti, numai ca preturile sunt prohibitive.


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vioara
post 23 Oct 2016, 08:23
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 212
Joined: 1 November 07
From: Bucuresti




Am problema la pornire. Am verificat injectoarele si toate au 14- 14,5 ohmi. Am verificat si mufele de la injectoare si una dintre ele nu da nici un semn. Unde sa ma uit mai departe ? Mufa cu probleme ,împreună cu injectorul, pulverizează benzina.


--------------------
Renault Clio 1.5 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 23 Oct 2016, 08:31
Post #19


ART-ist


Group: Moderatori
Posts: 17.609
Joined: 14 August 09
From: Mihalaya




Verifica cablajul pana la calculator....si daca e totul OK treci la mufa calculatorului/calculator.


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
calaretz
post 27 Oct 2016, 01:19
Post #20


Membru incepator


Group: Members
Posts: 78
Joined: 12 May 09




Salutare tuturor! Mare atentie la mufele injectoarelor cand trageti de ele. Mie ca sa vada mecanicul ce bobina este arsa a tras si a smuls mufa cu tot cu o parte de injector.Apoi a mai rupt doua.Am pus injectoare de 1,8 16 v care pulverizeaza prin 2 gaurele si e ok pana acum.Culmea mi se pare ca a scazut consumul. E posibil sa apara probleme? Numai bine!


--------------------
renault laguna 1 & mercedes c 180 kompressor 2004

fan renault posesor de mercedes
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Holistic
post 9 Dec 2022, 18:07
Post #21


Membru incepator


Group: Members
Posts: 32
Joined: 9 June 19




Salutare,

Am masurat azi injectoarele la Megane 1 Classic 1.6 16V K4M LA11.
Rezistentele masurate au fost de minim 16, maxim 16.2 Ohm.
In manual e precizata valoarea de referinta de 14.5 Ohm +-0.7 Ohm.
In cataloagele de piese online e precizata valoarea de referinta de 12 Ohm.

Nu mai inteleg nimic. Ma poate lamuri cineva?
Momentan ma confrunt cu un amestesc usor bogat pe masina... nu mai stiu ce sa verific la ea. Orice altceva pare in regula, conform diagnozei. Majoritatea componentelor electronice au fost inlocuite pe original (MAP, Motor Pas cu Pas, Sonde Lambda, Senzor presiune ulei, Senzor presiune lichid, Senzor pozitie volanta).

Clapeta curatata, admisie curatata, Nici nu stiu ce sa mai enumar. Cred ca e 90% noua masina asta.

Mai speculez solenoida de la canistra de carbon activ (care atat pe diagnoza cat si testata la mufa de purjare nu presteaza nicio schimbare (vacuum), indiferent de conditiile de mediu si de turatia motorului).

In fine, revenind la subiect. Poate preciza cineva clar o referinta corecta pentru rezistenta echivalenta a bobinelor din injectoare?

Codul inscris pe injectoare este: H029611

Multumesc!


--------------------
Renault Megane 1 2002 Classic 1.6 107CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Agrig
post 9 Dec 2022, 18:22
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.002
Joined: 13 February 04
From: Jimbolia/Timisoara mai rar.




Intrebari:
1. cu ce aparat ati masurat?
2. cit indica aparatul cind puneti testerele in scurt?
3. cit indica atunci cind masurati o rezistenta de 10 ohmi +- 5% ?



--------------------
Renault Megane IV 1,33Tce 2021 Life
"Proștii se înmulțesc cînd cei înțelepți aleg să tacă"

Nelson Mandela
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Gil26
post 9 Dec 2022, 18:43
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.120
Joined: 10 May 20




Din datele pe care le am pentru MeganeI 1.6 16V motoare K4M700\701\708\709\712 valoarea rezistentei injectoarelor este de 14.5 ohm masurata la 20C.


--------------------
Dacia Sandero Stepway 1.5dCi Easy-R(TS4) 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Holistic
post 10 Dec 2022, 12:14
Post #24


Membru incepator


Group: Members
Posts: 32
Joined: 9 June 19




Salutare,

Multumesc pentru raspunsurile prompte. Pentru masurare folosesc un multimetru de mana de inalta precizie (uz profesional, nu hobby), deci nu imi fac griji in privinta asta.

Cu privire la masurarea unei rezistente de 10 Ohm +-5%, momentan nu am una la dispozitie. Dar repet, nu mi-as face griji in privinta multimetrului.

Avand in vedere vechimea masinii (2002), credeti ca poate fi o idee buna inlocuirea injectoarelor cu unele pentru iteratii de motor K4M mai noi? Aveti experienta cu astfel de "upgrade-uri"?

Spre exemplu, injectoarele actuale sunt cu doua orificii pe duza.. am vazut ca exista si varianta cu 4 orificii pe duza.

Mi-am propus sa inlocuiesc injectoarele, dar acum nu stiu cu ce anume sa le inlocuiesc. Nu sunt neaparat fan schimbari (daca ceva merge, e mai bine lasat in pace), dar ma gandesc ca poate totusi s-au facut ceva imbunatatiri tehnologice de-a lungul anilor, si s-au convins inginerii ca se face mai bine dispersia de combustibil in camera de ardere daca duza are 4 orificii.

Ce parere aveti? As aprecia daca ati putea recomanda concret un cod/ o referinta de injectoare.

Multumesc mult!


--------------------
Renault Megane 1 2002 Classic 1.6 107CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xmisterx
post 10 Dec 2022, 12:59
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.662
Joined: 12 October 17
From: Brasov




Pt amestec bogat mai poti verivica: regulator de presiune combustibil, valva egr blocata pe inchis, traseul de recirculare gaze din evacuare pana in admisie si da poate fi si din injectoare.


--------------------
Renault Laguna 2 2003 Privilege 1.9 dci 120 hp
Clio life evo 2019 0.9 75 HP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Gil26
post 10 Dec 2022, 15:11
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.120
Joined: 10 May 20




@ Holistic, legat de injectoare vezi un ex atasat de cod OE pentru un MeganeI 1.6 16V motor K4M700, desigur ca acest cod trebuie verificat pe baza seriei VIN.
Despre ”Momentan ma confrunt cu un amestesc usor bogat pe masina...” depinde cum \cu ce \cand s-a facut monitorizarea si valorile obtinute, corectiile imbogatirii amestecului sunt efectuate de computer in funcție de bogatia amestecului ars detectata de senzorul de oxigen (sonda lambda) situat în amonte de catalizator, senzorul de oxigen analizeaza de fapt continutul de oxigen a gazelor de evacuare. Vezi atasat valorile si cum \cand se citesc acestea pentru PR035 = Richness adaptive, PR030 =Richness adaptive operation, PR031 =Idle speed richness adaptive si PR001 =Manifold pressure parameter.
Iar informatii despre toate acestea la motoarele 1.6 16V K4M7xx se mai gasesc in diferite sectiuni ale forumului.

This post has been edited by Gil26: 10 Dec 2022, 16:51

Attached thumbnail(s)
CodInjector.png ( Size: 260.55k ) Number of downloads: 117
Amestec1.png ( Size: 223.58k ) Number of downloads: 111
Amestec2.png ( Size: 117.76k ) Number of downloads: 20


--------------------
Dacia Sandero Stepway 1.5dCi Easy-R(TS4) 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Holistic
post 13 Dec 2022, 11:51
Post #27


Membru incepator


Group: Members
Posts: 32
Joined: 9 June 19




Salutare,

Multumesc mult pentru raspunsuri! O sa va tin la curent (for the sake of science) cu progresul si daca reusesc sa remediez problema.


--------------------
Renault Megane 1 2002 Classic 1.6 107CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 1st November 2024 - 00:50
Dacia