Outline · [ Standard ] · Linear+ Turbina la motorul 1.5 DCI 80CP

Cat costa una noua Hubertus?

Cat costa una noua Hubertus?

Sincere condoleante. Nu ma asteptam de la varianta de 1.9 desi, la vremea aceea, se stia ca "motoarele diesel nu-s bune la Megane (1)". Si acum mai primesc "sfaturi" sa nu-mi iau diesel.

De curiozitate: o conduce cineva cu piciorul greu, mai multi soferi, preponderent oras sau in afara, viteza/acceleratii mari, zona de deal, particulara sau de firma, a fost lasata sa se raceasca la ajungerea la destinatie, incalzit motorul dimineata in sezonul rece?

De turbina trebuie avut grija zi de zi. Daca nu-i dai ce-i trebuie sau iti bati joc de ea... Bineninteles ca poate sa pice si daca ai grija, dar mai rar. Apropos: intrebati-i pe cei de la firmele de paza si protectie care-s dotati cu diesel-uri turbo sa vedeti ca schimba turbinele ca pe anvelope (exagerez un pic, dar numai un piiiiic) la autovehicule de mult mai multi bani. Nu vorbesc din auzite, am avut clienti pe linie de job cu 3 astfel de firme. Dar pe ei ii inteleg: sunt dotati numai cu bocanci!

Inca o data, sincere condoleante. Sa-i fie topirea usoara...

Sa raspund postului anterior intai: va costa in jur de 34-35 mil, cu manopera cu tot...

Revin la cipman: am picior greu, recunosc. Insa ma si oftic: nu a spus nimeni la predarea masinii (am cumparat-o noua) ca turbina trebuie racita. Am aflat de treaba asta doar acum 3-4 saptamani de la service (vezi postul mai sus). Si recunosc si faptul ca iarna nu prea am stat sa o incalzesc dimineata... :oops: In afara de mine au condus-o doar 3 persoane, dar nu mai mult de 300 km in total.

Acum ma gandesc serios, daca urmatoarea va fi sau nu diesel. Imi plac motoarele diesel, si cel de 1,9 de la Renault e chiar bun. Mai am 2 luni sa ma decid....

This post has been edited by cmandrei: 14 Mar 2006, 14:43

Acum ma gandesc serios, daca urmatoarea va fi sau nu diesel. Imi plac motoarele diesel, si cel de 1,9 de la Renault e chiar bun. Mai am 2 luni sa ma decid....

Sau stii acum cum se "foloseste" o turbina si actionezi ca atare.

Sau.....

Pana una alta citesc topicul de discutii despre variantele de motor.... ) Sunt de abia la pagina 3, pana la 14 sau 15 mai e mult... Ati ajuns la vreo concluzie? )

This post has been edited by cmandrei: 14 Mar 2006, 14:44

Acum ma gandesc serios, daca urmatoarea va fi sau nu diesel. Imi plac motoarele diesel, si cel de 1,9 de la Renault e chiar bun. Mai am 2 luni sa ma decid....

Merci de info.
Daca iti e de folos un diesel atunci ia-ti diesel. Trebuie doar sa revizuiesti "manualul de utilizare". Eu as adauga:

1. trebuie folosit intotdeauna ulei 100% sintetic

2. motorul incalzit la plecare; incalzit nu inseamna sa-l pornesti si sa te uite cel de sus in parcare; incalzit inseamna sa nu-l turezi si nici sa-i dai sarcina in primele 2-3 minute; stai 10-15 sec pe loc dupa care pleci si mergi de parca ai avea un ou pe capota masinii; nu exagerez; lasa masina sa mearga asa cum "te duce", in viteza I sau max II; ideal pt. cei care parcurg 2-3 alei sau stradute necirculate pana la o strada principala (fiindca nu "incurca" circulatia);

3. nu exploata motorul la turatii joase (sub 1500 rpm) si sarcini mari (pedala la mai mult de 1/3- 1/2 din cursa); stiu ca e diesel si ca te "iarta", te striveste de scaun, acceleratii, momente, nu mai retrogradezi etc, dar uite ca turbina nu te iarta; evita regimurile astea daca traficul o permite; atentie la deal.

4. aplica metoda cu oul inainte de ajunge la destinatie daca poti (sau cel putin n-o mai forja); daca nu poti atunci mai las-o 1-2 minute sa merga in gol.

5. sa nu te bucuri niciodata daca auzi turbina suierand (asta chiar ca e greu, recunosc)

Cele de mai sus sunt valabile si la bezina. Mai putin pct. 5 pt daca ai benzina turbo si n-o auzi cum face mai bine mergi cu bicicleta...

o mica corectzie, cip.. la benzina o auzi de pe la 3000rpm.. adica nu in mod uzual, nu la fiecare plecare de la semafor..

EGR electrovana recirculare gaze -este folosita pt normele euro de poluare.

Hubertus da-mi o adresa de email sa-ti raspund la mp ca pe mine nu ma lasa baietii sa trimit private sau sa-mi pun avatar,oricum ce e la tine acolo nu este normal,are masina km reali??
_________________________________
[i][size=9]M II Grandtour1.9dci 145cp 355Nm
Clio bicorp 1.5dci 65 cp Authentique

This post has been edited by cmandrei: 14 Mar 2006, 14:44

Merci de info.
Daca iti e de folos un diesel atunci ia-ti diesel. Trebuie doar sa revizuiesti \"manualul de utilizare\". Eu as adauga:

1. trebuie folosit intotdeauna ulei 100% sintetic
5. sa nu te bucuri niciodata daca auzi turbina suierand (asta chiar ca e greu, recunosc

100% sintetic daca nu ai pe ce arunca banii!Renault spune pentru 1.9dci doar 5W40!!,eu recomand sa se respecte,nu sintetic sau semisintetic.
Eu am 17500 km si turbina shuiera in draci!!
_________________________________
[i][size=9]M II Grandtour1.9dci 145cp 355Nm
Clio bicorp 1.5dci 65 cp Authentique

EGR electrovana recirculare gaze -este folosita pt normele euro de poluare.

buna dimineata..
e un pic offtopic sau... :roll:

EGR am si eu la reno, si are 21 de ani.. e euro -10.. deci nu e ptr euro, dar este ptr a reduce poluarea + alte chestii.. un search te'ar elucida..

100% sintetic daca nu ai pe ce arunca banii!Renault spune pentru 1.9dci doar 5W40!!,eu recomand sa se respecte,nu sintetic sau semisintetic.
Eu am 17500 km si turbina shuiera in draci!!

N-am prea inteles ce-ai vrut sa spui cu 17.500 km. Sau e vorba de 175.000 km? Daca e varianta 2 atunci e ceva, intr-adevar.

Renault sau oricare alt fabricant de masini de strada nu va impune sau nu va recomanda niciodata ulei full sintetic.

Nu vrei sa pui nu pui. Nu-i cu forta. Iar de aruncat banii, fie vorba-ntre noi, aruncam banii pe atatea prostii ca nu mai conteaza 1-2 milioane, sau cat o fi in plus, o data pe an. Eu zic ca merita. In conditiile in care se circula la noi, in special in marile orase, face toti banii. Conteaza extrem de mult regimul de exploatare. De ex. in regim de taxi nu merita. Dar in regim de 5-6 drumuri scurte (1-5 km fiecare) pe zi in Bucuresti, cu pauze intre ele, e indicat.

In cazul meu, care ma duc si la paine cu masina desi ajung mai repede pe jos, stau in centru si numai in centru am treaba, uleiul sintetic "is a must". Nu mai zic de zilele de vara in care temp. la nivelul asfaltului e de 65 de grade si intre semafoare tii pedala de acceleratie sub nivelul podelei. Sau de zilele de iarna cu -15C in care te grabesti fiindca te-a mai sunat un client pe la care trebuie sa treci, desi tu aveai agenda full, masina n-a mai fost pornita in ziua aia si adio incalzire motor sau racire turbina si, din nou, traiasca renault-ul care a facut podeaua suficient de groasa ca sa nu trec cu piciorul prin ea...

Seamana ce-am descris eu cu regimul standard urban, extraurban sau mixt in care se fac determinarile si testele la renault sau la oricare alt fabricant? Nu prea. Asa ca nici uleiul folosit n-are cum sa semene cu cel recomandat.

Si ca sa vedeti ca nu sunt extremist, tatalui meu nu i-am recomandat sintetic. El a iesit la pensie, s-a mutat la marginea Bucurestiului, 15km de centru, merge de 2-3 ori pe saptamana 20-30 de km odata. Nu mai zic ca are si timp si rabdare.

Eu de 8-9 ani tin toate masinile pe ulei sintetic (si ale mele si pe cele de la firma). N-am regretat nici un moment. Fac schimbul de ulei primavara, indiferent de nr. de km, odata cu venirea caldurii. La masinile care fac mai multi km., de doua ori pe an. De ex. acum nu le-a venit randul inca.

Iar daca cineva intentioneaza sa tina masina doar 2-3 ani sau 50-70 mii de km, atunci n-are sens sa investesca in ulei sintetic. Si uite de ce nu cumpar eu masini la mana a doua...

100% sintetic daca nu ai pe ce arunca banii!Renault spune pentru 1.9dci doar 5W40!!,eu recomand sa se respecte,nu sintetic sau semisintetic. 
Eu am 17500 km si turbina shuiera in draci!

Eu stiam ca 5W-40 este full sintetic. Cel putin asa scrie pe cutie. 0W-40 este bun la diesel
Ptr cipman: tu ce uleiuri folosesti ???
Merci frumos
Eu ma gindeam la Mobil1.....

Off topic: din cate am citit pe forum nu am gasit care e diferenta majora dintre 80 CP si 100 CP dpdv a turbinei, e acelasi tip, e cu geometrie variabila, sau cei 20 CP in plus sunt scosi doar din setarile ECU?

Sincer sa fiu, habar nu am ce ulei am. Pana acum toate reviziile au fost facute la timp si la service-ul Renault... Asa ca s-a bagat uleiul recomandat de ei... Si nu am facut economii deloc.

Gradarea nu are legatura cu compozitia uleiului. De ex. 5W-30 poate sa fie sintetic, semi-sintetic, mineral, de floarea soarelui sau din resturi de masline. Am luat de buna precizarea colegului Sorin ca e vorba de un semi-sintetic de uz auto.
Initial am folosit Castrol, dar de cand au sarit preturile (de prin 97-98 parca) am renuntat. Dupa aceea am trecut la Valvoline. Aveam o sursa buna. De 6 ani sunt pe Mobil 1, 0W-40, 0W-50, 5W-40, depinde de masina.
Inca nu m-am hotarat ce pun la jucaria cea noua. Ca marca probabil tot Mobil 1. Care? Urmeaza sa studiez.

Daca vreti sa continuam discutia despre uleiuri propun un thread nou, daca nu cumva e deja unul gata inceput.

Da,cip asa este 5w40(sau oricare altul) poate fi si sintetic si semisintetic dar pretzul aici unde stau io este dublu la cel fullsintetic si luand in considerare ca eu fac schimbu la 10.000km nu pun full sintetic ca nu renteaza si nici nu ajuta cu nimic.
AM 17.500 KM SI TURBINA FACE FFFSSSSHHHIIIIIIUUUUUUUUUUUUUUU TARE DE TOT!!!
De ce spui tu ca nu e bine sa se auda?
_________________________________
[i][size=9]M II Grandtour1.9dci 145cp 355Nm
Clio bicorp 1.5dci 65 cp Authentique

Nu zic ca nu e bine. Am incercat sa sugerez ca daca o auzi inseamna ca lucreaza sau lucreaza din greu; si e bine, daca se poate, sa faci "economie" de fffssshhhiiiuuuuu. Asa cum faci economie de anvelope, de placute de frana, de suspensii. Daca exista vreo posibilitate sa nu franezi tot timpul la limita ABS-ului sau sa ocolesti macar 1 din 2 gropi atunci e bine sa o faci.
Asa si cu turbina. Daca traficul si inima iti permit sa n-o prea auzi vei amana ziua cand ffsshhiiuuuu se va transforma in ffffâââssss.
Din pacate si mie imi place cum se aude. Cand prind un turbodiesel scot untul din el. Nu stiu de ce. Pesemne sunetul de turbina ma face sa cred ca pilotez un F-16...
Despre ulei nu mai povestesc nimic aici. Dupa aceea iar intram in greva sau, mai rau, ma fac baietii read only.

In mod normal, in cazul motorului de 1.5dCi, turbina trebuie sa se auda cel mai tare la versiune de 100CP, iar cel mai incet la versiunea de 65CP.
La masina mea, la 53.000 km, turbina se aude doar daca am radio-ul oprit si daca casc bine urechile. E drept ca sunetul scos de turbina imi place foarte mult, dar sper sa nu se auda mai tare decat atat, ca asta e semn rau...

Deocamdata n-am fost interesat sa aflu diferentele intre 80 si 100 CP la 1.5 dCi. Peste ce am dat din intamplare e ca s-a marit presiunea in rampa (de la 1500 la 1700 - na, am uitat ce erau astia) si ca supapa de suprapresiune la compresor deschide mai tarziu (adica pres. de supraalimentare ajunge la valori mai mari). Cu siguranta mai sunt si altele dar, inainte de achizitie, primul cazut de pe lista a fost 1.5dCi 100CP, asa ca nu m-a mai interesat subiectul. Teoretic, da, turbina se invarte oleaca mai repede, dar practic, nu-i obligatoriu sa fie asa. Depinde ce rezerva are in varianta pt. 80CP.

Bari le zice.Cand s-a marit presiunea?Si la cele euro 3 sau doar la astea noi euro4?
_________________________________
[i][size=9]M II Grandtour1.9dci 145cp 355Nm
Clio bicorp 1.5dci 65 cp Authentique

This post has been edited by cmandrei: 14 Mar 2006, 14:44

Asa e, bari le zice. Doar ca le-am inflorit eu cu 100 pe fiecare.
Corectie: presiunea in rampa s-a marit de la 1400 la 1600 bari (bineinteles, difera pompa si, se pare, si injectoarele).
O alta diferenta e intercooler-ul, mai eficient cu 17%.
Eu am gasit ca, totusi, are turbina cu geometrie variabila. In alte locuri zice ca e aceeasi. Dealer-ul mi-a zis ca nu e cu geometrie variabila (la 1.9 dCi ar fi cu geom var).
Pana la urma de care e?

Hai ca m-am pus pe cautat.
La 1.5 dCi 100CP turbina e cu geometrie variabila. Sau, mai corect: multi-vane variable-nozzle turbocharger.

@Sorin: pe Euro 3.

La cele ultimul ragnet, Euro 4 pus pe Modus, 1.5 dCi 105 CP, au mai modificat ceva: un nou tip de injectoare (piezo-electrice cu 6 gaurele, de la Siemens, de 4 ori mai rapide ca cele clasice cu solenoid) cu trei stadii de injectie (pilot, principal si post) si geometria pistonului (adica forma camerei de ardere). Ar mai fi cateva modif. dar nu le specifica baietii. Turbina e aceeasi ca la 100CP.

Am citit si eu topicul asta cap-coada ca deh, am diesel. Faza cu pornitul la rece o stiam si asa faceam. insa de aia cu oprirea nu stiam. Acuma am o intrebare:
Sigur ajunge juma de minut dupa ce vin cu masina? De ex vin de la servici, 10km maxim. Se raceste turbina doar in juma de minut? nu e cam putin?

Nu totdeauna trebuie sa o lasi sa se raceasca,era doar vorba dupa un condus mai sanatos sau dupa ce cobori de pe autostrada,cand este supraincalzita.Daca doar te-ai dus 10km si n-ai avut unde sa o sarjezi nui nici o problema,poti s-o opresti direct.Eu in cele mai multe cazuri o las la relanti inca juma de minut ca sa se unga bine.
_________________________________
M II Grandtour1.9dci 145cp 355Nm
Clio bicorp 1.5dci 65 cp Authentique

This post has been edited by cmandrei: 14 Mar 2006, 14:45

Pai la mine la 1.9dci are deja 3 stadii de injectie si presiunea din rampa e 1600 Bar,io asa stiam ca i-au ridicat cuplul de la 270 la 300Nm.
_________________________________
M II Grandtour1.9dci 145cp 355Nm
Clio bicorp 1.5dci 65 cp Authentique

This post has been edited by cmandrei: 14 Mar 2006, 14:45

Sunt de acord si eu ca turbina trebuie "racita" doar daca se forjeaza motorul, altfel cred ca n-are rost - de exemplu dupa 10 km in oras la mers normal.

Multumesc de informatii ca eram tare speriat ca am inteles ca fiind diesel, are avantaje dar cere si o grija mai mare. Deci doar dupa forja. Fiind in rodaj nu o sa vada saracu' forja prea curand.

...nu o sa vada saracu' forja prea curand.

Cum nu? Dar ce faci cu cei 80 de cai? Nu-i duci la potcovit? Potcoave nu mere sa faci fara forja.

He he, crede-ma ca prima seara cand am luat-o am facut raliu prin dr taberei. Ca mi-a zis dealerul sa nu trec de 3000 ture. SI nu am trecut dar schimbam la 3000. Mi-a placut la nebunie. Apoi am citit in manual ca sa nu trec de 2500 in rodaj si am mai citit si pe forum cum sta treaba la pornire ca trebuie sa nu fie forjata, si am grija de ea acuma ca nu vreau sa dau 100 mil pe turbina. Asa ca forja momentan mai ioc.