Outline · [ Standard ] · Linear+ Megane III 1.5 dCi Sport Tourer, doresc pareri de la posesori

Diesel-ul nu este cu nimic mai pretentios daca este condus cum trebuie ... adica ma refer la turatiile ok de functionare .... conduc diesel de multi ani ... diferite marci ... si destui km ... oare de nu am avut niciodata probleme cu turbo, egr, etc .... eu unul sunt din aceea care am trecut de la benzina si turbobenzina la diesel ... si nu cred sa fac pasul curand inapoi ... Vb. mai sus de bujii incandescente .... vezi ca alea se schimba rar de tot ... asta asa ca fapt divers ..

Diesel-ul nu este cu nimic mai pretentios daca este condus cum trebuie ... adica ma refer la turatiile ok de functionare .... conduc diesel de multi ani ... diferite marci ... si destui km ... oare de nu am avut niciodata probleme cu turbo, egr, etc .... eu unul sunt din aceea care am trecut de la benzina si turbobenzina la diesel ... si nu cred sa fac pasul curand inapoi ...

Vb. mai sus de bujii incandescente .... vezi ca alea se schimba rar de tot ... asta asa ca fapt divers ..

Tocmai ce me gandeam sa-mi cumpar un m3 break 1,5 dci dar m-ati speriat tare cu consumul. Am avut un M2 cu 1,5 dci de 80cp euro 3 si 5 trepte de viteza si n-am consumat niciodata peste 4l/100 in extraurban (media facuta pe mii de km). Recordul a fost un 2,9 bucuresti-arad pe timp de noapte. Consumul era in jur de 3,5 l/100 km pe la 100 km/h si abia pe la 130km/h ajungea la 5l/100km

This post has been edited by murfi: 24 Jun 2011, 23:08

@Laurentziu83- confirm cele spuse de tine, desi am diesel, desi consuma putin , acum nu mi-as mai lua.
Iarna cel putin e teroare(bine ca baga mult mai repede si mai eficient caldura decat Corsa, in care inghetam pana la munca).
Problema e ca diferentele de consum la Sedan intre 1.6 si 1.5 sunt aproape duble.
In schimb, mi-as cumpara fara sa stau pe ganduri un motor mare-diesel.
Sau o benzina turbo-cine a condus TCe-ul de la Renault All Days stie ca a fost coxat de toti si avea o medie de 9.9l-10l.

Diesel-ul nu este cu nimic mai pretentios daca este condus cum trebuie ... adica ma refer la turatiile ok de functionare .... conduc diesel de multi ani ... diferite marci ... si destui km ... oare de nu am avut niciodata probleme cu turbo, egr, etc .... eu unul sunt din aceea care am trecut de la benzina si turbobenzina la diesel ... si nu cred sa fac pasul curand inapoi ...

Vb. mai sus de bujii incandescente .... vezi ca alea se schimba rar de tot ... asta asa ca fapt divers ..

Daca il folosesti in extraurban, da, dar altfel, in trafic de Bucuresti, mers bara la bara, e o "binecuvantare" pentru diesel. Daca as face si eu drumuri prin Europa, de-alde 1000 de km dintr-un foc pe autostrada, da, as lua diesel fara sa cracnesc. Dar altfel, la drumurile noastre din ce in ce mai goale, pe care circul cu 110 pe cruise zeci de km, nu se justifica economia de 1 litru la suta de km si sa dau 1500 de euro in plus la achizitie.
Cat am lucrat in service am schimbat la greu EGR-uri, injectoare, bujii incandescente (la 1.5 dci nu prea apuca suta de mii de km), asta ca sa nu mai zic ce placut era dupa ce porneam vreun diesel cu probleme si scotea un fum de nu faceau fata recuperatoarele de noxe (de regula dupa ce inlocuiam vreo turbina crapata care o luase pe ulei si era plin intercooler-ul de ulei) si ajungeam cu camasa neagra la guler seara acasa.

This post has been edited by Laurentziu83: 25 Jun 2011, 08:02

si sa dau 1500 de euro in plus la achizitie.

de ex. diferenta dintre un Logan 1,5dci 75cp si Logan 1,6mpi 85cp este numai putin de 1950E.

This post has been edited by tomageorgian: 25 Jun 2011, 13:31

Pentru ca un motor diesel se incalzeste greu, produce mult cocs la regim urban, care se depune in turbina, EGR, evacuare, plamanii pietonilor, etc.

Și asta înseamnă "chinuit"?
Da, un Diesel se încălzește mai greu pentru că asta derivă din modul de funcționare, mai ales la motoarele moderne cu injecție directă, unde pierderile de căldură sunt preponderente în partea superioară a motorului. Tocmai faptul că motorul consumă cu 30-40% mai puțin decât unul Otto îl face mai "rece" și de asta o mașină Diesel făcută cum trebuie are încălzire suplimentară (electrică). La Renault se poartă demult chestia asta (încălzire suplimentară electrică la Diesel-uri), la alte mărci nu știu. Un Diesel cu încălzire suplimentară are cam același confort termic în habitaclu ca și un Otto fără încălzire suplimentară.
Da, un Diesel poluează mai mult rece, dar el poluează cu 30-40% mai puțin decât un Otto rece - cu excepția particulelor/cenușii, care la Otto sunt într-o cantitate mult mai mică.
Asta cu depunerile și cât de des se defectează un Diesel depinde mult de stilul de condus tembel adoptat de foarte mulți șoferi, care subturează nejustificat de mult motoarele (orice motor, Otto sau Diesel) și care accelerează tare la turații foarte mici. Asta e problema lor, nu e un defect inerent al motorului Diesel modern.

Deci nici unul din punctele atinse până acum (încălzire lentă, poluare, defecte tipice) nu descalifică motorul Diesel în a fi utilizat.

Daca mai are si DPF, acesta se colmateaza lejer de la mersul urban, fiind nevoit de multe ori sa intre in regenerare fortata. Dupa cateva regenerari fortate, DPF-ul poate sa cedeze, iar inlocuirea lui nu e deloc ieftina.

Într-un post precedent am spus că un Diesel cu DPF nu se justifică dacă rulezi prea puțin - tocmai din acest motiv, mai ales dacă ieși rar din oraș.

Un diesel folosit 2 km dimineata si 2 km seara nu apuca sa se incalzeasca, prin urmare, va consuma mai mult carburant decat un benzinar, asa ca nu vad unde e economia.
Motorul diesel renteaza doar daca il pornesti dimineata si il opresti dupa 200 de km, nu sa il freci in regim urban.

Un Diesel va consuma în același regim termic și de sarcină cu 30-40% mai puțin decât un Otto, deci nu are cum să consume mai mult carburant ca un Otto. Nu uita că un Otto consumă și el mai mult când e rece iar consumul lui oricum este mai mare decât un Diesel, chiar dacă se încălzește mai repede (și deci ar intra în regim normal mai repede).
Una este să consumi 8 litri rece și alta este să consum 11 litri rece.
Simplifici prea mult lucrurile, doar de dragul demonstrației.

Toata teoria producatorilor referitor la "dieselul care elimina putin CO2 si nu provoaca efect de sera" este doar un pretext pentru a vinde autoturisme mai scumpe, altfel nu faci nici o economie pe o masina normala de familie utilizata in regim casnic. Nu poate nici un posesor de diesel sa zica ca a facut ceva cu banii rezultati din economia de carburant, insa multi pot spune ca au inlocuit EGR-uri, injectoare, bujii incandescente, turbine, etc, in timp ce soferii de benzinare nu deschid capota decat ca sa puna lichhid de parbriz.

Depinde ce înseamnă "regim casnic"...
Un Diesel este mai economic doar dacă parcurgi peste 15.000 - 20.000 Km/an, dar dacă nu-ți pasă de economie un Diesel este economic încă de la primul plin și pentru că te duci mai rar la benzinărie.
Unora le place cuplul mai jos și puterea disponibilă la turații mai joase.
Nici o familie nu "a făcut bani" dintr-un Diesel, dacă faci taxi sau alte genuri de activități comerciale, da, dar uneori trebuie să privești dincolo de bani, de totaluri, poate pentru unii contează doar faptul că mergi mai mult cu un Diesel.
Simplifici iarăși lucrurile.
Orice mașină se defectează, fie Otto sau Diesel.
Da, de multe ori reparațiile la un motor Diesel sunt mai scumpe și ăsta ar fi unul din dezavantaje.

Sa ne mai intrebam de ce majoritatea angajatilor la un service au masini pe  benzina?

Poate pentru că nu au timp să folosească mașina și rulează prea puțin cu ea? Sau că nu-și pot permite o mașină ceva mai scumpă? Deși în secret și-ar fi dorit-o? Dar nu ar recunoaște nici în ruptul capului?

Si nu exista neaparat un prag de la  care poti spune ca merita dieselul, intrucat, atunci cand dai ceva mii de euro pe o masina, se presupune ca nu strange tare la buzunar 100 de lei in plus dati la pompa. Cand cumperi o masina noua, de 10-15000 de euro, faci 15-20 de mii de km anual, si alegi diesel, o faci strict pentru faptul ca iti place cum se misca respectiva masina, ca tractezi o remorca, etc, dar in nici un caz pentru consum, intrucat in general vei fi dezamagit.

Cui îi place să facă socoteli și totalui, DA, există un prag la care un Diesel "iese" mai ieftin decât un Otto per Km parcurs.
Cui nu-i pasă își ia ce motor vrea.
Un Diesel oricum consumă mai puțin decât un Otto echivalent - de o capacitate similară - deci îmi este tare greu să cred că poți fi dezamăgit de consumul unui Diesel. Poate că te așteptai la mai puțin, dar ia să faci aceiași Km cu un Otto similar, nu cred că consumul va fi în favoarea motorului Otto...

Benzina vs diesel
Eu tin cu diesel ...

Hau,

Eu tin cu benzina turbo

DFA, tu poate stii cum sa mergi si ai drumuri cu un specific preponderent si avantajos de rulat cu o motorizare diesel, dar in oras, si mai ales in bucuresti oricat ai incerca tu sa iti menajezi masina nu vei reusi. ah, poate incurcand restul traficului, da.
si de asemenea 90% dintre utilizatori habar nu au cum sa utilizeze un turbodiesel. ei baga talpa la 1700 si se opresc la 2500 ca deh, sa consume si putin, dar sa traga ca un "bour in jug". eh, ei sunt cei care ne baga in ceata, la propriu, cand pleaca la semafor din fata noastra, sau vor sa faca o depasire in scurt.
de aici rezulta problemele la turbina, la egr, si la piata sh plina de tarabe din astea abuzate.
deci, daca vrei sa rulezi cu un diesel turbo prin oras tre sa mergi precum bibeloul daca vrei sa nu ai probleme de fiabilitate. sau daca iti permiti sa schimbi masina la 3 ani, atunci arde-o (e mentalitatea unora)
un benzinar turbo e alta mancare de peste. papa combustibil, si ofera performante si mai bune din aceeasi capacitate cilindrica. dar tre sa fii nesimtit sa ai pretentii de economie. 100cp papa cat 100cp folositi din plin (nu zici de un diesel ca are 100cp la 4000rpm dar tu schimbi la 2500rpm, si consuma putin. folosesti plaja de turatii cum trebuie si sa vezi atunci distractie si la diesel)
deci daca mergi subturat (la consum) distrugi motorul, de orice natie ar fi el

T.rac3Er eu consider ca o menajez daca schimb la 2500-3000 de ture viteza, retrogradez sub 1900-2000 si n-o turez la rece. In conditiile astea nu incurc nici traficul(stau in Buc) si nici fum nu scoate(65kkm). Bag motorina "neaditivata"(aia mai iftina) de la MOL sau OMV si consuma maxim 7l/100km. Loganul lu taicamio(1.2, 75cp, benzina) scoate uneori fum la pornire fiindca merge subturat si mereu se mira cand sunt eu la volan ca il turez prea tare. Cred ca e doar o chestie de obisnuinta.

@T.rac3Er, și eu rulez cu a mea tot în stilul în care o face dodox cu a lui, plus că abuzez de frâna de motor la orice ocazie ivită (rezultă că anticipez foarte mult traficul din față - când e posibil, firește...). Efectul nu este doar un consum (mai) redus de motorină, ci și o uzura mai mică a frânelor, în 5 ani și jumătate de când am cumpărat mașina am făcut 120.000Km și am schimbat doar o singură dată plăcuțele de frână.

Salutare .
Intru si eu in discutie deoarece de un an si ceva conduc un ST 1,5 105cp. Consumul e urmatorul:
urban 6 - 7 %in functie de trafic si temperatura de afara
mixt 5,5 - 6 %
extraurban 4,8 -5,3% in funtie de cit de mare e talpa, pe ultimul drum lung aproximativ 2500km facut acum am avut un consum de 4,8%

Pe langa masina din semnatura detin si un ST 110 CP 1.5 dci.
VARA
Masina consuma mixt 5,4 l/100 km daca ai un stil linistit de sofat. Daca o calci mai tare, creste consumul mixt la 5,6 - 5,7 l/100. Pe autostrada daca treci de 140 km/h consumul ajunge lejer la 6 l/100 km.
IARNA
Iarna, masina a consumat 6 - 7 mixt datorita zapezii si a anvelopelor de iarna.

Eu asi zice multumesc daca la mers cu 140 sta consumul la 6.

This post has been edited by connectorxp: 13 Sep 2011, 13:37