Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

> Reno.ro - Forum Renault Romania > Renault - Probleme frecvente, utilizare si reparatii > Megane > Megane II
2 Pages  1 2 > 
 Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Senzor Temperatura Exterioara, Influence 1,6

Track this topic | Email this topic | Print this topic | Topic RSS feed
xorx
post 17 Jun 2005, 22:34
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 87
Joined: 17 June 05
Salutare tuturor,

azi mi-am ridicat noua masina, Megane II Sedan Influence 1,6.

Dupa o scurta repriza de nervi cu cei de la IPSO care m-au chemat sa ridic masina cu toate ca nu montasera alarma (asta la ora 11:00) am revenit plin de speranta pe la 15:00 dupa ce mi-au confirmat instalarea alarmei.

STUPOARE! NU EXISTA SENZOR DE TEMPERATURA EXTERIOARA PENTRU MOTORIZARILE PE BENZINA?????
Citi dintre voi au stiut de treaba asta in momentul in care au vazuta masina in show-room???


Off-Topic:
Greierashi sunt inca de la inceput
Articulatii f.f. zgomotoase (nu se compara cu Clio care e super silentioasa la gropi)
Directia face zomot la capat de cursa si la trecerea prin santuri
Comparativ cu Hyundai Elantra (era un topic unde se incerca o comparatie) M2 este VARZA (din pacate pentru mine tocmai am cumparat unul). Ceea ce spun nu e din auzite, am o Elantra de anul trecut din mai, masina cu care nu am avut nici cea mai mica problema.

RENO=nesimtire si bataie de joc pe banii noshtri


--------------------
Renault Influence 1,6
Renault Megane II Sedan, 1,6L, Influence, Vert Cuivre, iunie 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cipman
post 17 Jun 2005, 22:40
Post #2


Membru autentic


Group: Moderatori
Posts: 1.698
Joined: 3 March 05
Motorizarea n-are treaba cu echiparea.
Poate din cauza de Influence sa fie senzorless.
N-ai gasit senzorul sau nu scrie pe afisaj temperatura?


--------------------
Megane II.1 Estate Priv 1.6 16V 2005, gri D69, clima+scaune
Va rog, fara intrebari tehnice prin PM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
eddie33
post 17 Jun 2005, 22:45
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 587
Joined: 25 April 05
From: Bucuresti
Sau l-ai luat sa il faci de ras? De aia e bine sa faci drive-test cu masina....chiar asa,o masina noua sa aiba greieri si sa troncane prin gropi eu nu am auzit pana acum....


--------------------
Renault Clio Extreme 2004-DCI 80C.P.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xorx
post 17 Jun 2005, 22:49
Post #4


Membru incepator


Group: Members
Posts: 87
Joined: 17 June 05
Asta a fost explicatia dealerului, din cele 10-12 masini pe care le-am vazut la livrari astazi, nici una nnu avea senzorul. Nici masina mea nu-l are si evident nu afisaja temperatura. E adevarat ca sensor pe Influence nu am vazut decit la diesel(in show-room era un diesel de 100cp care avea senzor). Am inteles de la un prieten ca era un topic pe aici cu problema asta, dar nu am reusit sa dau de el (de topic).
Stie cineva dace se poate monta ulterior senzorul ala la Influence, conta cost. Masina e "cablata" si lipseste doar senzorul efectiv din oglinda dreapta??


--------------------
Renault Influence 1,6
Renault Megane II Sedan, 1,6L, Influence, Vert Cuivre, iunie 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cipman
post 17 Jun 2005, 22:53
Post #5


Membru autentic


Group: Moderatori
Posts: 1.698
Joined: 3 March 05
Masina are clima sau aer conditionat manual?


--------------------
Megane II.1 Estate Priv 1.6 16V 2005, gri D69, clima+scaune
Va rog, fara intrebari tehnice prin PM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xorx
post 17 Jun 2005, 22:55
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 87
Joined: 17 June 05
QUOTE(eddie33 @ Jun 17 2005, 10:45 PM)
Sau l-ai luat sa il faci de ras?  De aia e bine sa faci drive-test cu masina....chiar asa,o masina noua sa aiba greieri si sa troncane prin gropi eu nu am auzit pana acum....

hehe, nu-l fac de ris... se face singur...
se pare ca greieri, etc, etc, sunt de la inceput, numsi ca trebuie sa ai ureche sa-i auzi.
Din pacate pentru Reno ma "dau" cu masini mai bune in general (pacat ca nu-mi permit sa le cumpar tongue.gif ) si acum cind am fost oarecum fortat de treba cu 30 mil REMAT sa iau masina asta sunt putin dezamagit.. dar nu va speriati, sunt sigur ca o sa-mi treaca si o sa ajungem sa ne iubim si sa tinem unul la altul (eu si masina, evident laugh.gif )


--------------------
Renault Influence 1,6
Renault Megane II Sedan, 1,6L, Influence, Vert Cuivre, iunie 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xorx
post 17 Jun 2005, 22:56
Post #7


Membru incepator


Group: Members
Posts: 87
Joined: 17 June 05
QUOTE(cipman @ Jun 17 2005, 10:53 PM)
Masina are clima sau aer conditionat manual?

ac manual, dar cel putin pt diesel nu are importanta, are senzor si la varianta cu ac manual


--------------------
Renault Influence 1,6
Renault Megane II Sedan, 1,6L, Influence, Vert Cuivre, iunie 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cipman
post 17 Jun 2005, 23:04
Post #8


Membru autentic


Group: Moderatori
Posts: 1.698
Joined: 3 March 05
Da, m-am uitat pe sit la renault si clima nu e disponibila la Influence. Si cred ca de aici i se trage. Poate ce ai vazut tu, ala diesel care avea, nu era Influence ci Expression. Sau cine stie care o fi fost treaba.
Vezi ca unul din zgomotele pe care le auzi de la 0 km e un zdranganit care vine din dreapta si e provocat de partea inferioara a centurii de siguranta a pasagerului care se loveste de scaun. Se aude mai tare in timpul virajelor la dreapta. Ca sa testezi, pune centura in catarama si vezi daca se mai aude.
Am uitat: s-a stapanesti sanatos si bine ai venit pe forum!


--------------------
Megane II.1 Estate Priv 1.6 16V 2005, gri D69, clima+scaune
Va rog, fara intrebari tehnice prin PM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
fixer
post 17 Jun 2005, 23:34
Post #9


Membru incepator


Group: Members
Posts: 65
Joined: 11 May 05
From: Bucuresti
La diesel-ul meu Influence cu AC manual este senzor..
Cat despre confort scazut la gropi, verifica presiunea in penuri ca eu am gasit 3 atm pe fata si 2.5 pe spate. In rest, nu aud greierasii.. am muzica mai buna decat stiu ei sa cante.


--------------------
Renault Megane 2005 Influence
M2 Sedan Influence 1.5 dCi 80CP
C4 coupe 1.6 HDI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
oache81
post 18 Jun 2005, 06:40
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 268
Joined: 30 December 04
Va dau eu senzoru meu din oglinda ca si asa arata mereu intre 75 si 80 grade si vara si iarna si ma scoate din sarite.Oricum nu vad ce importanta extrema are senzoru ala adica ori te multumesti sa scoti capul sau mana si sa zici "e cald" sau "e frig" ori iti cumperi termometru.


--------------------
citroen c4 2.0 HDI VTR Pack 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cipman
post 18 Jun 2005, 08:47
Post #11


Membru autentic


Group: Moderatori
Posts: 1.698
Joined: 3 March 05
Poate masina ta e model tropical si e gradat in fahrenheit.
Sau poate e vreun papuc sarit. Da oglinda (sticla) jos si verifica.


--------------------
Megane II.1 Estate Priv 1.6 16V 2005, gri D69, clima+scaune
Va rog, fara intrebari tehnice prin PM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xorx
post 18 Jun 2005, 09:23
Post #12


Membru incepator


Group: Members
Posts: 87
Joined: 17 June 05
off-topic: ce se intimpla daca in timpul mersului apesi pe butonul START/STOP??? Mi se pare destul de stupis plasat linga cel de inchidere a usilor.

A montat cineva un senzor d'asta original la Influence benzina?


--------------------
Renault Influence 1,6
Renault Megane II Sedan, 1,6L, Influence, Vert Cuivre, iunie 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ncristi
post 18 Jun 2005, 09:25
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.910
Joined: 9 April 05
QUOTE
STUPOARE! NU EXISTA SENZOR DE TEMPERATURA EXTERIOARA PENTRU MOTORIZARILE PE BENZINA?????


Exista...am eu. Probabil pt influence nu exista.

Nu inteleg ceva: cand ai luat masina nu te-ai uitat ce optiuni are?

Dai banii si dupa aia te superi ca nustu ce nu are...
De ce nu te superi ca nu ti-au pus piele si ESP pt ca tu credeai ca are...?


--------------------
Renault kadjar - 1.2 tce 130 hp ZEN - 2017
Sandero stepway 0.9 tce
Ford focus 1.6 tdci 110 hp
Ford ecosport 1.0 ecoboost 125hp
Skoda octavia 1.2 tsi 105 hp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
claus
post 18 Jun 2005, 10:35
Post #14


private spice


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 27 November 03
From: Bucuresti
tin minte ca a mai fost o discutie asemanatoare, doar ca atunci nu exista influence, si era vorba de pack autentique
la pack, benzina nu are senzor, pe cand dieselul are
la conf dynamique.. au toate senzor
deci, in cazul tau, tind sa cred ca e din cauza echiparii.. (bine,.. nu stiu ce mare deranj ca nu ai senzor de temp exterioara..)


--------------------
renault megane II 2003 confort dynamique
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dadu
post 18 Jun 2005, 14:41
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 495
Joined: 10 June 05
la diesel, un senzor de temperatura e chiar necesar, la benzina nu prea vad ce ar face iar daca e influence, cand o sa intelegeti ca seriile astea sunt limitate si sunt facute pentru a aduce un plus de vanzari?
crezi ca daca ai radiocd ai si geamuri electrice fata/spate obligatoriu? si tot tu ai spus ca ai luat masina doar pt prima aia de la remat si te`ai gandit sa o cumulezi cu cealalta mie de euro data de ipso. tot tu nu te interesezi si apoi ii critici pe ei?
si daca n-ai senzor, moare cineva?

This post has been edited by dadu: 18 Jun 2005, 14:48


--------------------
Megane2.1 Sedan
1.5 dci 100cp, Lux Privilege
Peugot 207
1.6 hdi 90cp, Sport
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cipman
post 18 Jun 2005, 17:32
Post #16


Membru autentic


Group: Moderatori
Posts: 1.698
Joined: 3 March 05
Informatia data senzorul de temperatura extern aflat in oglinda din dreapta NU este folosita de ECU. Motorul nu ia informatia de temperatura de la senzorul in discutie.
Informatia data de senzor e folosita doar de aerul conditionat automat (clima) si de blonda din dreapta (sa stie daca poate sa iasa cu blana pe umeri sau poate s-o fluture pe deget).


--------------------
Megane II.1 Estate Priv 1.6 16V 2005, gri D69, clima+scaune
Va rog, fara intrebari tehnice prin PM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Cuvy
post 18 Jun 2005, 23:07
Post #17


Membru


Group: Members
Posts: 134
Joined: 16 September 04
Te contrazic - ECU ia informatia de la senzorul respectiv.
Tocmai modelel diesel au acel senzor pentru ca informatia transmisa de el e folosita de ECU. Daca avei diesel si termometrul indica aiurea (de exemplu 75 grade), in mod clar motorul functioneaza aiurea (cel mai evident se poate observa la consum).


--------------------
Renault Megane I Break, Expression, 1.9 dCi 102cp, 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cipman
post 19 Jun 2005, 00:02
Post #18


Membru autentic


Group: Moderatori
Posts: 1.698
Joined: 3 March 05
De contrazis poti sa ma contrazici, nu-i suparare, d-aia e forum. Dara daca o faci, indiferent ca e vorba de mine sau de altcineva, adu si argumente.

Ale mele ar fi urmatoarele:
- daca ar fi trebuit numai pentru diesel, pe benzinare nu l-am mai fi gasit; si eu si altii cu benzinare avem asa ceva. doar nu crezi ca uitara astia de la renault sa nu le mai puna si s-au desteptat abia acum.
- ambele variante de motorizare au nevoie de temperatura aerului la admisie. subliniez: la admisie. nu la oglinda exterioara. aerul la admisie poate sa fie la temperatura exterioara, incalzit (iarna) sau racit (intercooler la diesel) dupa caz si dupa nevoi. asa ca trebuie stiut cu ce temperatura intra in clindru nu cu cat ar fi putut sa intre daca era tras in clilindru direct din dreptul oglinzii.
- daca ar fi fost necesar de catre ECU pt. stabilirea parametrilor motorului nu ar fi fost amplasat pe oglinda; ce faci daca dai cu oglinda peste ceva si o rupi? ramai si fara motor? sau, ma rog, incepe motorul sa mearga la alti parametri? exclus
- daca ai fi cautat in manualul de service senzorul de temp. exterioara l-ai fi gasit la capitolul climatizare automata si nu la capitolul injectie de benzina/motorina; nici n-ar mai fi trebuit sa citesti mai mult.
- daca te-ai fi uitat la intrarile/iesirile de la ECU ai fi vazut ca nici una nu este asignata acelui senzor de temperatura exterioara. crezi ca si-ar lua valoarea prin CAN de la un alt calculator?

Astept argumentele tale sa vedem ce iese pana la urma.


--------------------
Megane II.1 Estate Priv 1.6 16V 2005, gri D69, clima+scaune
Va rog, fara intrebari tehnice prin PM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
oache81
post 19 Jun 2005, 06:17
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 268
Joined: 30 December 04
Are nevoie motorul de temperatura aerului dar in nici un caz senzorul nu este ala de pe oglinda.E undeva pe admisie,cam la toate masinile e undeva langa clapeta de acceleratie.


--------------------
citroen c4 2.0 HDI VTR Pack 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
fixer
post 19 Jun 2005, 10:38
Post #20


Membru incepator


Group: Members
Posts: 65
Joined: 11 May 05
From: Bucuresti
As zice ca e 2:1 pt cipman..


--------------------
Renault Megane 2005 Influence
M2 Sedan Influence 1.5 dCi 80CP
C4 coupe 1.6 HDI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
richie
post 19 Jun 2005, 11:07
Post #21


The Right Member


Group: Members
Posts: 661
Joined: 17 January 06
3:1...votez shi eu.....


--------------------
Honda Accord / Nissan Pathfinder 2.5dCI, LE Plus A/T -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
R19/16v
post 19 Jun 2005, 12:10
Post #22


Oldschool Member


Group: Moderatori
Posts: 13.793
Joined: 2 December 04
From: Ploiesti
este absolut corect ceea ce zice cipman. ala e un moft, sa stie omu` cate grade's afara...atata tot


--------------------
DS 5H VRSCA Screamin' eagle
Scratch any cynic and you will find a disappointed idealist.
Take what you can - Give nothing back!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
richie
post 19 Jun 2005, 12:44
Post #23


The Right Member


Group: Members
Posts: 661
Joined: 17 January 06
Corect R19/16V..doar ca imi permit sa te corectez.......
Ala e pus acolo pentru ca omul sa shtie APROXIMATIV....ce temperatura este afara...smile.gif
Asta e la fel de precis.....precum ar fi un osciloscop de inalta precizie conceput de somalezi...si realizat tot de ei...

Ma uit pe la punctele alea de control "atarnate" prin orash...care itzi spun shi temperatura.....alea de masoara noxe...etc.

Tot timpul am fatza de alea...o diferentza cuprinsa intre 2 shi...7grade!!!!!!
Iar ...alea totusi cred ca sunt mai precise decat relativ-senzorul de pe megane..


--------------------
Honda Accord / Nissan Pathfinder 2.5dCI, LE Plus A/T -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
eddie33
post 19 Jun 2005, 12:50
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 587
Joined: 25 April 05
From: Bucuresti
Tin sa precizez ca senzorul de temperatura exterioara al masinii este mult mai exact decat temperaturile afisate aiurea peste tot ! Serviciul meu este in stransa legatura cu I.N.M.H. si compar zilnic temperaturile instantanee cu ceea ce afisaja senzorul de pe masina,eroarea este de maxim 1 grad,cu plus sau minus,si asta poate ca exista o mica diferenta de timp intre citiri....


--------------------
Renault Clio Extreme 2004-DCI 80C.P.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cipman
post 19 Jun 2005, 13:15
Post #25


Membru autentic


Group: Moderatori
Posts: 1.698
Joined: 3 March 05
Si mie mi se pare senzorul de pe masina mea suficient de exact. Am in system tray tot timpul afisata temperatura de la INMH (kwether pt. linuz cu kde sau weather watcher pt. xp) si intotdeauna ma uit sa vad inainte de a iesi pe usa. N-am vazut pana acum diferente mai mari de 1 grad. La cele din oras nu ma uit ca... nu ma uit.


--------------------
Megane II.1 Estate Priv 1.6 16V 2005, gri D69, clima+scaune
Va rog, fara intrebari tehnice prin PM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
R19/16v
post 19 Jun 2005, 14:48
Post #26


Oldschool Member


Group: Moderatori
Posts: 13.793
Joined: 2 December 04
From: Ploiesti
richelieu, alea masoara pe la 2 metri inaltime si teoretic la umbra, nu la 5 cm de usa mea care a stat in soare toata ziua si degaja caldura intr-o veselie. La Scenic, mai minte cu 1-2 grade, dar la XM n-a mintit niciodata...si diferenta de varsta e semnificanta - 10 ani.
Si pana la urma...ce mi-e ca afara sunt 22 sau 24 de grade?
Cald tot imi ie smile.gif


--------------------
DS 5H VRSCA Screamin' eagle
Scratch any cynic and you will find a disappointed idealist.
Take what you can - Give nothing back!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rombu
post 19 Jun 2005, 15:13
Post #27


FOR SALE


Group: Members
Posts: 586
Joined: 20 August 04
From: Bucuresti
e clar ca e un gadget pus acolo sa te informeze...si sa para bordul mai inteligent si mai SF. mie imi place..e utill...mai ales iarna cand clipoceste discret C-ul ca sa stiu ca e polei laugh.gif de parca am sarit din balcon direct prin trapa in masina laugh.gif


--------------------
Renault Megane 2 2004 Confort Dynamique
Megane II BICORP 1.6 16V Confort Dinamique
Gris Hologramme- 2004
Bucuresti
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
richie
post 19 Jun 2005, 16:17
Post #28


The Right Member


Group: Members
Posts: 661
Joined: 17 January 06
@R19/16v
Pai prin ideea prin care este realizat senzorul (Efectul Seebeck) eroarea este de aproximativ 15%.

In al doilea rand....cre ca difera de la mashina la mashina...sau mai precis..unele trag erori mai mari decat altele.....

Veneam, pe cand aveam Clio, pe A1. Eu intr-unul...cumnatu-meu in altul..
Absolut identice...cumparate si ridicate in aceeasi zi...aceeasi culoare...etc etc...

Dupa o forjutza pe la 160 (adeka nu mai cred ca se punea problema caldurii radiate de usa.....) a mea arata 28 si a lui arata 35.......

Si....R19/V16..ai pergecta dreptate.....nu prea conteaza...

This post has been edited by cmandrei: 13 Mar 2006, 18:02


--------------------
Honda Accord / Nissan Pathfinder 2.5dCI, LE Plus A/T -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xorx
post 27 Jun 2005, 14:02
Post #29


Membru incepator


Group: Members
Posts: 87
Joined: 17 June 05
Multumesc tuturor pt. raspunsuri; vreau sa precizez citeva lucruri pentru ca am fost plecat si nu am reusit sa vad raspunsurile pina astazi:

- doream sa stiu daca exista Influence benzina cu senzor (in cazul asta ar fi trebuit sa am si eu senzorul)
- exista cablaj pentru acel senzor si la Influence benzina (in cazul asta tot ce ar trebui sa fac ar fi sa merg la un service sa cumpar/montez senzorul efectiv)
- utilitatea acelui senzor este o problema pur subiectiva; mergind pe acceashi idee pe care o sustin citziva pe acest topic, nu-mi trebuie nici ceasul din bord ca oricum am ceas la mina, si nici volumul de la cass nu ar trebui afisat ca oricum nu ma intereseaza cifra ci cit de tare/incet se aude, etc.
- se pare ca f.f. multi de pe forumul asta au cumva o legatura speciala cu reno ceea ce face ca parerea lor sa fie una partinitoare.


--------------------
Renault Influence 1,6
Renault Megane II Sedan, 1,6L, Influence, Vert Cuivre, iunie 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xorx
post 27 Jun 2005, 14:10
Post #30


Membru incepator


Group: Members
Posts: 87
Joined: 17 June 05
QUOTE(ncristi @ Jun 18 2005, 09:25 AM)

Exista...am eu. Probabil pt influence nu exista.

Nu inteleg ceva: cand ai luat masina nu te-ai uitat ce optiuni are?

Dai banii si dupa aia te superi ca nustu ce nu are...
De ce nu te superi ca nu ti-au pus piele si ESP pt ca tu credeai ca are...?

1.Dealerul mi-a dat asigurari ca masina mea va indica temperatura pe bord(din pacate verbale).
2.Toate MII Influence din show-room-uri sunt echipate cu motoare diesel => senzorul este prezent
3.masina cu care am facut drive-test era un MII 1.6 dar cu o echipare superioara => avea senzor
4.Nu scrie in nici o prezentare/leaf-let diferente de genul asta intre motorizarile diesel si benzina
5.Nu cred ca este "normal" ca la acelasi nivel de echipare sa existe diferente intre functionalitati/dotari standard in functie de tipul de combustibil
6.Probabil ca daca eram irational ceream ESP si piele cu toate ca erau clar doar la alta clasa de dotari


--------------------
Renault Influence 1,6
Renault Megane II Sedan, 1,6L, Influence, Vert Cuivre, iunie 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
« Next Oldest · Megane II · Next Newest »
 
2 Pages  1 2 >
 Reply to this topic Topic OptionsStart new topic
Forum Renault Romania - Renault Club Romania
Random Picture Google search Last addition
Imagine aleatoare
căutare personalizată
Ultima imagine adaugata

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

ETask
> Reno.ro - Forum Renault Romania > Renault - Probleme frecvente, utilizare si reparatii > Megane > Megane II
Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 6th May 2024 - 02:21
Invision Power Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: DaciaClub - Reno.ro
Dacia