Outline · [ Standard ] · Linear+ Mers in 3 cilindri, martor poluare aprins, motor benzina - REZOLVAT

Buna, De dimineata am pornit in mod normal , dar dupa 100 m masina a inceput sa galopeze, ca si cum ar fi mers in 3 cilindri. Cind s-a mai incalzit a mers mai bine in turatii peste 2000 ture/ minut, dar plecam greu de la semafor .A inceput sa clipeasca un bec inscriptionat cu un motoras, dar s-a stins dupa 10 secunde. Intradevar, pornise avertizarea de low fuel level , dar in mod sigur mai aveam cel putin 8-9 l in rezervor.Credeti ca de la nivelul scazut al benzinei poate fi mersul neuniform la ralenti (in special) sau de la benzina (OMV 100) ??? In mers se intinde pina la urma ,dar cam greu....Nu se infige ca de obicei...... Ciudat este ca , turata pe loc, la cald , la 3000- 4000 ture merge frumos, neintrerupt. Cind las la ralenti, galopeaza usor, dar nu se opreste. Ce poate fii ????

Buna,
De dimineata am pornit in mod normal , dar dupa 100 m masina a inceput sa galopeze, ca si cum ar fi mers in 3 cilindri.
Cind s-a mai incalzit a mers mai bine in turatii peste 2000 ture/ minut, dar plecam greu de la semafor .A inceput sa clipeasca un bec inscriptionat cu un motoras, dar s-a stins dupa 10 secunde.
Intradevar, pornise avertizarea de low fuel level , dar in mod sigur mai aveam cel putin 8-9 l in rezervor.Credeti ca de la nivelul scazut al benzinei poate fi mersul neuniform la ralenti (in special) sau de la benzina (OMV 100) ???
In mers se intinde pina la urma ,dar cam greu....Nu se infige ca de obicei......
Ciudat este ca , turata pe loc, la cald , la 3000- 4000 ture merge frumos, neintrerupt.
Cind las la ralenti, galopeaza usor, dar nu se opreste.
Ce poate fii ????

Posibil vreouna dintre bujii sa fie arsa incearca sa bagi un calculator pe ea si sa vezi daca ai vreo eroare.
Succes!

Cel mai probabil: una din bobine. Cand vezi ca merge in 3 cilindri la relanti, ridica capota si trage, pe rand, mufele de la bobine. Daca turatia nu scade (poate scadea intr-atat incat sa se opreasca motorul) inseamna ca cilidrul respectiv nu functioneaza. Cauze: bobina, bujie, fire, mufa, injector (mai sunt si altele dar f. putin probabile, nu le mai insir ca sa nu te sperii).
Sa nu mai mergi cu masina decat spre service, alfel omori catalizatorul.

Multumesc mult pt. raspunsuri.
Se pare ca intradevar este o bobina.Am fost azi dimineata pt. o programare la Renault si tipul de la receptie a spus ca in mod sigur asta este problema.Costa 350 RON / bucata plus manopera-m-am fericit inainte de Pasti .
Programarea este pe joi seara , asa ca nu voi mai circula deocamdata.

O chestie este ciudata: cind am ajuns acasa, motorul mergea perfect la ralenti, la 780 de ture....Culmea este ca nici turata nu mai intrerupea...
Spune-mi te rog, sa scot firele acelea,care se "tiresc" pe motor, in partea de sus, si care fiecare intra intr-o chestie neagra,lunguiata, la fiecare cilindru ???
Apropo, cu ce se afecteaza catalizatorul ???
Eu am mers totusi vreo 10 km chinuiti.Sper sa nu fie problema

Citeste si topicul de Bobine la M2. Gasesti acolo si alte preturi precum si un semitutorial depre schimbatul lor, cum se trage mufa, poze etc. E pt. motorul 1.6 dar seamana.
Iti recomand sa urmaresti topicurile de la sectiunea Megane in general, multe chestii fiind cam aceleasi sau asemanatoare.

Daca ai mers numai 10 km nu-i o pb. Mai poti face 10-15 km daca ai vreo mare urgenta.

Catalizatorului i se scurteaza durata de viata. Gandeste-te la el ca la o sticla de suc din care trebuie sa bei ori de cate ori mananci ceva iute si te arde limba. Intr-o zi o sa se termine sucul din sticla si va trebui sa iei alta (nu se poate reumple). Iar daca mananci numai ardei iute o sa termini sucul cat ai zice peste. Daca vrei sa tina sticla de suc cat mai mult, trebuie sa ai grija sa mananci iute cat mai rar si mai putin.
Adica trebuie sa eviti sa exploatezi motorul cand are defecte de tipul acesta precum si regimurile au ca rezultat producerea de noxe si/sau benzina nearsa. Ca sa te tina catalizatorul cat mai mult.

Multam ' frumos.Chiar mai ajutat.
M-am edificat; cred ca scot bani joi , dar am sa - mi iau bobina din magazin .

Am verificat ieri bobinele si ma dispera masina asta : mergea rau de tot , dupa care , cind s-a incalzit bine, mergea iarasi frumos si tragea motorul . Dupa o ora in care s-a mai racit, mergea iarasi f. rau. Azi dimineata din nou : ralenti instabil, miroase rau la esapament, mers in 3 sau 2 cilindri...
Oare de ce merge uneori bine ???????????????????

Verificind, rezultatul este urmatorul : cum stai cu fata la motor, daca scot mufa de la bobina de linga busonul de ulei, se opreste motorul.La cea de linga, merge in continuare, dar merge mai rau decit cu ea. La urmatoarea la fel. La ultima din dreapta, se opreste motorul ca la prima din stinga.Deci la extreme se opreste motorul, iar la cele din interior nu se opreste.Cred ca sunt inseriate.Asta inseamna ca sunt duse doua bucati ????
Voi ce ziceti ????
Va rog ajutati-ma cu pareri despre aceasta situatie.

Da, sunt legate in serie (scrie in postul #45 unde iti indicasem sa citesti).
Acum ai descoperit ca ai o pb. la unul din cilindrii 2 sau 3. Nu cred ca ai o pb. la ambii cilindri pt. ca spui ca turatia scade putin cand intrerupi circuitul bobinele 2+3.
Imagineaza-ti ca fiecare cilindru da 1/4 din puterea necesara mentinerii turatiei de relanti. Cand ai scos 2+3 din circuit ai ramas fara 1/4 din putere si ai ramas cu 1/2 iar cand ai scos cilindrii 1+4 ai pierdut 1/2 din putere si ai ramas numai cu un sfert (care n-a mai fost suficient sa mentina motorul in miscare)

Ori cumperi/imprumuti o bobina si le schimbi pe incercatelea ori lasi putin motorul sa mearga in trei si desfaci bujiile 2 si 3 sa vezi care e uda/afumata ori extragi cate o bobina de pe bujie lasand-o in circuit si punandu-i o alta bujie in cap pusa cu filetul la masa (nu-i bine sa lasi bobina cu circuitul secundar in aer) si descoperi care e bobina/bujia cu probleme.

Ai zis ca ai programare maine. Poti sa te duci la service si sa ceri doar constatare ca sa afli exact care e problema si ce piesa/piese iti creaza necazuri. Dupa care decizi daca vrei sa cumperi piesele+manopera de la ei sau o rezolvi singur.

Statistic, asa se intampla de cele mai multe ori: la rece nu merge si la cald incepe sa mearga. Nu uita de bujii, trebuie verificate si ele. Au fost schimbate la timp?

Dupa cum ai vazut de la altii, caderea primei bobine (daca despre bobina e vorba) nu reprezinta decat primul semn ca urmeaza sa schimbi toate bobinele. Mai devreme sau mai tarziu va trebui sa le schimbi pe toate. O poti face una cate una sau le schimbi pe toate odata si stai fara grija.
In locul tau as schimba cel putin ambele bobine 2 si 3.

Cati km are masina?

Masina are 92.000 km , iar bujiile au fost schimbate la 54.000, la iesirea din garantie.Din acel moment , nu stiu daca au mai fost schimbate, deci s-ar impune si schimbarea bujiilor.
Bobinele sunt model Denso si par cele originale ale masinii.(cap negru)
Multumesc mult pt. ca esti interesat de problema mea.

Bine ca ai zis ca sunt Denso. La cele Denso mai aparea o problema: trageau umezeala intre bujie si bobina si dadea scanteia direct la masa, pe (de-a lungul) izolatorul bujiei. Teoretic asta lasa niste urme/dungi negre pe izolatorul bujiei. Trebuie verificat.
Tot teoretic (asa zice renault) bobinele Denso ar trebui inlocuite tot cu Denso. Deasemenea, bobinele Denso trebuie unse inainte de montare pe bujie cu o unsoare siliconica (cod renault 82 00 168 855 tub de 100 g, se da cam 0.2 g per bobina).
Solutia tehnica ce preciza acest lucru indica schimbarea bujiilor si ungerea cu respectiva unsoare siliconica. Simptomele erau aceleasi: mers in 3 (sau mai putini) cilindri sau nu pornea deloc, se observau urmele negre pe izolatorul bujiei, urme de apa/rugina/sedimente albe pe bobina.
Numai la cele Denso aparea pb. asta. La cele Sagem nu e nevoie.
Asa ca vezi ca s-ar putea sa scapi fara sa dai bani pe bobine.
De aia ti-am spus si repet: trebuie stiut/aflat exact care e problema. Macar trebuie incercat.

Dar stii care-i necazul? Chiar daca te duci la service, ai sansa ca respectivii sa nu stie de chestia asta pt. ca le-a fost lene sa citeasca si/sau n-au facut/vazut niciodata. Plus ca e mai simplu pt. ei sa inlocuiasca bobina, sigur motorul va incepe sa functioneze corect. E greu de dovedit ca o bobina e buna sau nu, masurarea ei nu-i suficienta. Sunt defecte care nu se pot reproduce/manifesta nici macar pe un stand de masurare.
Adica s-ar putea sa nu stie sau sa nu le pese si sa-ti dea rezolutia cea mai simpla pt. ei care rezolva problema: trebuie schimbate bujiile si bobinele (toate 4) pe principiul ca daca schimbi motorul cu unul nou sunt cele mai mari sanse sa ai o masina care merge. Nu prea pasa nimanui ca uneori scoti banul din buzunar degeaba. Dar asa e peste tot, nu numai in mecanica auto.

Cred ca m-am edificat cu mirificele bobine. Dealer-ul de piese auto cu care am vorbit zicea ca au pe stoc 100 de bucati in permanenta pt. ca sunt piese ce cad frecvent la Renault.
Eu am spalat motorul ,dar acum 3 saptamini.De fapt , nu l-am spalat in adevaratul sens al cuvintului , cu jetul, ci mai mult l-am sters cu solutie speciala de curatat si cu motorina.Cind am clatit putin (din sticla) este posibil sa fi ajuns apa si la bobine .De spalat efectiv acolo nu am spalat.Dar asta a fost acum 3 saptamini, timp in care nu am avut probleme.

S-ar putea sa fie si de la bujii...Cine stie ??? Oricum le schim ; am si luat NKG , am inteles ca sunt bune.
M-am gindit si sa schimb intre ele bobinele si daca la cilindrul 2 si 3 lucreaza bine bobinele luate de la 1 si 4 atunci e clar ca sunt bulite amindoua.


Multumesc inca o data pt. amabilitate.

E vorba de mirificele bobine Sagem (nu Denso) fabricate inainte de 2003. Acelea au rata cea mai mare de defectare. Mai pica si Denso dar nu asa "dens".

Bun. Schimba bujiile ca tot trebuiau schimbate in curand.
1. Mai intai examineaza bobinele pe masura ce le scoti. Scoate-le drept in sus, fara sa le rasucesti ca sa nu stergi eventualele urme de pe izolatorul bujiei. Uita-te dupa crapaturi, umezeala, negreala etc si pe afara si prin interior (atat cat se vede). Poate remarci ceva deosebit la vreuna din bobinele 2 sau 3.
2. Examineaza izolatorul bujiei dupa ce scoti bobina poate se vede ceva.
3. Scoate bujiile si examineaza-le, comparandu-le intre ele si vezi cum arata si daca vreuna e mai neagra sau uda decat altele ca sa determini care-i cilindrul cu problema. Vezi cum le tii socoteala sa nu le incurci intre ele. Sa stii care bujie ai scos-o de la care cilindru.
4. Pune bujiile noi, curata bine prim-prejurul lor cu degresant (in nici un caz sa nu cureti cu bujiile scoase ca sa nu curga mizerie sau altceva in cilindru). Teoretic zona se curata inainte sa scoti bujiile vechi dar tu ai nevoie sa le scoti fara sa le atingi ca sa cercetezi urmele de pe izolatorul lor.
5. Sterge si curata bine capatul bobinelor care se baga in bujie cu alcool tehnic daca ai, inclusiv in interior (cu betisoare cu vata sau asemanator). Acum ar trebui sa ungi in interior capatul bobinei dar daca nu ai respectiva unsoare il lasi asa. Sa nu pui alt fel de unsoare ca se topeste si curge.

Pui totul la loc si vezi ce se intampla.
Bafta si spor la treaba.

Si sa nu mai speli nicodata motorul. Nici cu motorina nici cu apa nici cu nimic. Lasa-l asa. Cel mult il stergi de praf cu carpa , cu peria, cu pensula sau cu spray degresant prin locurile pe unde mai musteste ulei sau ceva. Sunt destui cei au avut probleme dupa operatii de genul asta. Nu stiu sigur dar banuiesc ca scrie si in manualul masinii treaba asta.

Gata, acum 1 ora am rezolvat problema.
La cilindri 2 si 3 bujia si implicit bobina musteau de apa cu rugina.Am schimbat bujiile si am curatat si uscat bine in zona si bobinele si acum merge brici.

Mi se trage de la spalatul motorului......
De acum incolo sters motorul si la revedere.

Multumesc mult cipman si sa aveti cu totii Sarbatori Fericite !!

LEXXX

Treaba buna. Felicitari.
Iata ca ai avut noroc si ai scapat fara sa dai bani pe bobine iar bujiile isi traisera viata.

Aviz amatorilor de spalat motorul!



Paste Fericit si distractie placuta si tie!


P.S. Am schimbat titlul topicului din "Mers galopat" in ce se vede.

Imi cer scuze ca intervin off-topic, dar sunt mult ramas in urma cu tehnologia si vroiam sa-mi iau o laguna 2: ce rol au aceste bobine? Din cate imi dau seama, suplinesc lipsa unui ruptor. Daca e asa, cum se monteaza bobinele, in capul bujiilor sau langa acestea? Multumesc!

Bobinele de inductie sunt cele care iti ridica tensiunea suficient de mult incat sa produca scanteia in bujie. Fiecare bujie are pe cap o bobina.

Spalatul motorului poate duce lejer la apa acumulata in capul bujiei/bobina, de unde un mers inecat al motorului si pierderi masive de putere. Eu sunt patit, noroc ca am mers la service, eram programat oricum la revizie, trebuiau schimbate bujiile si mi-au uscat si curatat si bobinele. Insa m-au avertizat sa nu mai spal in veci motorul daca tin la banii mei.