Outline · [ Standard ] · Linear+ Acumulator Kadjar, probleme, recomandari

Teoretic AGM-urile sunt mai "bune", practic nu stiu, cand bateria lui Sanderica isi va da "obstescul sfarsit" (doecamdata dupa 4 ani e OK, si sper sa "tina" cat mai mult, deh ...de prim montaj) voi lua tot una EFB, apoi ramane de vazut. Toate cele 3 marci le consider bune, trebuie insa tinut cont si de S&S, incarcarea pilotata si\sau ESM la "inteligentele" astea ale noastre.

Teoretic AGM-urile sunt mai "bune", practic nu stiu, cand bateria lui Sanderica isi va da "obstescul sfarsit" (doecamdata dupa 4 ani e OK, si sper sa "tina" cat mai mult, deh ...de prim montaj) voi lua tot una EFB, apoi ramane de vazut. Toate cele 3 marci le consider bune, trebuie insa tinut cont si de S&S, incarcarea pilotata si\sau ESM la "inteligentele" astea ale noastre.

a nu se uita sa se reseteze count-erul cu un tester dedicat dupa schimbare acumulator ... cand o sa fie cazul la Clio o sa merg pe Rombat efb sau agm, depinde de pret ..deocamdata axumulatorul are 5 ani, sunt curios cst mai tine si daca da ceva semne inainte sau moare subit ..

Bateriile AGM sint cu lichid imobilizat intr-o tesatura din vata de sticla.
Au un avantaj mare, pot a functioneze si inclinate, nu pierd lichidul in caz de fisurare sau spargere a bacului, teoretic au capacitate mai mare precum si durata de viata mai mare decit cele inundate, in practica cel mai mult depinde viata de regimul de lucru, adincimea descarcarii, regimul de incarcare, temperatura de lucru si mai ales de PRODUCATOR! Cica se incarca mai repede decit cele normale, cinstit, acolo unde am folosit, telecom tot durata aia de incarcare o aveam la bateriile AGM, mai au o problema, desi au rezistenta interna mai mica decit cele inundate nu debiteaza atit curent mare in sarcina ca cele inundate.
Torusi au o mare problema, sint extrem de sensibile la incarcare si daca pierd apa nu prea mai ai ce la face, poti decapsula bateria, desfaci valva VRLA si completezi cu apa insa nu stii cit.
Cele cu celula de combustie pentru recuperarea apei pierduta prin electroliza sint extrem de scumpe si folosite in zone sensibile nu la auto.
Unele AGM in mai mare masura decit la cele inundate mai sufera de corodarea elementelor de legatura interne dintre elemente, de ce, habar n`am insa acum merge perfectsi la urmatoarea cadere de tensiune totul vin-n cap gramada ca s-a intrerupt un element din baterie.
Ca o observatie, durata de viata a bateriilor este data la temperatura de 25C in general.
O crestere cu 5C injumatateste durata de viata a bateriei, scaderea ei o dubleaza.
La masinile noi cu incarcarea pilotata nu cred ca ar fi o problema cu bateriile astea deoarece nu ramine constanta la 14,4Vdc tensiunea pe ele.
AGM sint sensibile la tensiunea de final de incarcare sau de egalizare si cer compensarea ei cu temperatura, coeficientul este intre -2 si -3mV/C/element, este dat de producatorul bateriei

This post has been edited by Agrig: 15 Jun 2021, 13:45

da, insa bateriile SLI nu sunt nici construite nici exploatate ca cele stationare.

Adica pe romaneste baterii auto.
N-or fi insa principiile sint tot aceleasi.
Bineinteles dar nici cele stationare nu`s toate la fel si nici cele de tractiune cu cele auto.
Stationarele fara intretinere sint pe acelasi calapod, cele cu intretinere insa au o deosebire majora, densitatea electroliticului, 1,17-1,19 Be fata de tipic 1,28 Be.
Urmarea este ca cele stationare au durata de viata de 10-15 ani, chiar 20 de ani si daca apar defectiuni se repara la fata locului.
Totusi astea sint la ora actuala tot mai rare, motive de SSM, poluare, etc.

P.S. in autoturisemele mai vechi chiar nu era usor regimul, tot timpul stateau pe tensiunea de incarcare maxima, 14,4Vdc.

This post has been edited by Agrig: 15 Jun 2021, 16:27

Foarte interesante si utile informatiile oferite despre baterii, multumim mult. As avea totusi o remarca cu privire la:

Ca o observatie, durata de viata a bateriilor este data la temperatura de 25C in general.
O crestere cu 5C injumatateste durata de viata a bateriei, scaderea ei o dubleaza.
La masinile noi cu incarcarea pilotata nu cred ca ar fi o problema cu bateriile astea deoarece nu ramine constanta la 14,4Vdc tensiunea pe ele.
AGM sint sensibile la tensiunea de final de incarcare sau de egalizare si cer compensarea ei cu temperatura, coeficientul este intre -2 si -3mV/C/element, este dat de producatorul bateriei

La masinile noi incarcarea aceasta pilotata poate sa si ajute (daca totul e OK), dar sa si ”dauneze” (am vazut destui colegi cu diferite modele Renault care au avut probleme din cauza acestei incarcari ”inteligente” prin UCH, UPC si chiar injectie, baterii ”moarte prematur”, tensiuni chiar si de 15-15.4V pentru o lunga perioada, recuperare de energie pe franare ”lipsa”, soft, etc.), deh...avantajele si dezavantajele ”tehnologiei”, ECO, etc.
Apoi nu am mai multe date despre comportamentul unei baterii AGM pe diferite modele Renault si asa cum am scris eu pentru masina mea o voi schimba tot cu una EFB (Rombat) tinand cont de ceea ce am ”buchisit” prin softul ei legat de incarcarea pilotata si acest ”energy smart management” (multe sunt clare dar la cateva mai am si ”semne de intrebare” pentru unele interconditionari, si orice informatii referitoare la asta sunt binevenite) si nu sunt chiar asa de sigur ca ar ”gestiona” corespunzator una AGM.

Salut, in ultimele zile de cand s-a racit vremea am avut tot mai multe mesaje in bord de genul "baterie slaba, porneste motorul", masina fiind achizitionata in urma cu un an. Masina pornea normal insa tensiunea masurata la bornele bateriei era la valoarea de 12,1 V ceea ce indica o baterie descarcata peste 50%

Dar cred că e pe moarte și a mea după aprox 18 luni. Mi-a apărut mesajul cu anomalia frânei de mână și n-a mai pornit numai cu ajutorul altei mașini și cabluri.
A doua zi am măsurat-o cu motorul oprit și avea 12,17V, a pornit totuși și apoi cu motorul pornit măsura 12,55V.......
La service mi-au spus că bateria este ok, aparatul de test nu le-a zis că ar trebui înlocuită. Mi-au pus-o juma' de oră pe redresor și au spus că e ok.
De menționat că înainte cu o zi de a merge la service am făcut un drum de 160km cu o singură oprire a motorului. Și acesta e drum "scurt" ?

O incarcare de 50% nu o consider normala la o baterie de un an si ceva (desigur ca depinde si de regimul de exploatare), tensiunea de 12.1V nu cred ca este o problema cu motorul oprit dar cea de 12,5V cu el pornit nu cred ca este OK (desigur depinde insa si cand\cum se masoara - vezi si graficele atasate anterior), atat incarcarea cat si tensiunea sunt interconditionari in cam toate calculatoarele masinii si pot aparea si alte probleme. Mesajul "baterie slaba, porneste motorul" poate sa fie generat de mai multe cauze, pentru cine doreste atasez un fisier pdf cu bateria, alternatorul, S&S, erorile si diagnosticarea acestora pentru un Kadjar XFE 2017 (multe insa sunt asemanatoare si pentru celellate), il consider interesant, atasez si cateva capturi cu extrase din ele plus cateva din programele de diagnoza (pentru UPC) pentru ca am remarcat cateva lucruri diferite (si specifice) la Kadjar fata de unele\alte modele Renault (iar o destul de mare influenta asupra starii\incarcarii bateriei cred ca o are si softul masinii).

PS: asa cum bine a scris si colegul cj98czh este bine sa se tina cont si de resetarea counterului la schimbarea bateriei (mai ales prin prisma S&S), se poate vedea si in procedura (iar la multe modele Renault trebuie facuta atat in injectie cat si in UPC\UCH). Despre ”daca da ceva semne inainte sau moare subit” si eu sunt curios, de aceea monitorizez periodic si asta cu ajutorul diagnozei, dar ”semne” cred ca sunt si fara ea, ex. la o incarcare sub 80% a bateriei S&S este dezactivat la multe modele si apare martorul – inca un motiv pentru care nu l-am inhibat permanent din soft chiar daca asa cum am mai scris il dezactivez din buton imediat dupa pornirea motorului (dar din cand in cand il mai si las activat, pana la urma are si el un ”mic rol”).

Numai de bine! (si baterii incarcate corespunzator)

This post has been edited by Gil26: 16 Jun 2021, 05:11

Attached thumbnail(s)
Baterie1.png ( Size: 131.78k ) Number of downloads: 433
Baterie2.png ( Size: 135.26k ) Number of downloads: 431
Baterie3.png ( Size: 141.8k ) Number of downloads: 418
UPC_Kadjar1.png ( Size: 141.12k ) Number of downloads: 441
UPC_Kadjar2.png ( Size: 92.72k ) Number of downloads: 434
UPC_Kadjar3.png ( Size: 78.42k ) Number of downloads: 42
UPC_Kadjar4.png ( Size: 109.73k ) Number of downloads: 45
UPC_Kadjar5.png ( Size: 125.04k ) Number of downloads: 36


Attached File(s)
 BaterieAlternatorUPCEnergieKadjar.pdf ( 974.45k ) Number of downloads: 72

Multumim lui Agrig și lui Gil26 pentru info de calitate superioara.
Pentru efb, acumulatorii Caranda ar fi rezistente, doar o părere personala pentru aceasta marca.
https://www.caranda.ro/auto-moto/baterii-au...start-stop-efb/
Nu recomand sa pună nimeni Agm in loc de tipul de baterie cu care a venit mașina de fabrica (pb acid sau efb).
Contează tipul de incarcare, ce curent debitează alternatorul. Se stie ca agm-ul cere o tensiune de incarcare de 14,8v. Pe timpul rece iarna poate ajunge încărcarea și in intervalul 15-15,5v in funcție de cat de gol este acumulatorul

Se pare că după o încărcare mai consistentă cu redresorul s-a putut testa și observa că bateria nu rezistă în sarcină, așa că am preferat s-o schimb. Am ales Exide cu aceleași specificații ca cea din fabrică.

a nu se uita sa se reseteze count-erul cu un tester dedicat dupa schimbare acumulator ... cand o sa fie cazul la Clio o sa merg pe Rombat efb sau agm, depinde de pret ..deocamdata axumulatorul are 5 ani, sunt curios cst mai tine si daca da ceva semne inainte sau moare subit ..

Resetarea se face doar la reprezentanta?

Nu mai porneste cu bateria Reno Nissan fsb, ce parere aveti daca ii pun o baterie normala de 77 ah puterea de pornire 750, nu folosesc start stop, mi se strica ceva la masina, kadjar 1.5 dci 2017, astept raspunsuri, nu am siguranta ca bateria efb agm tine mai mult la pret dublu....

This post has been edited by rackj1981: 8 Feb 2023, 23:11

Din ce citesc aici, este perfect normal sa ma tina bateria 2 ani jumate, maxim 3, daca circul cu masina in oras, pe distante mai scurte...
Probabil de aia la tester a iesit sub 50% bateria cu multe erori cu rosu, plus cea din bord cu verificare sistem antipoluare, iar in momentul cand ma lasa de tot, o sa am in bord clasica eroare cu veriifcare frana activa...
Am impresia ca daca bateria e buna 100%, ma refer pe cea pe care o cumpar pe viitor, daca ma deplasez cu masina in acelasi stil, la fel si bateria o sa ma tina, tot 2-3 ani, indiferent de modelul bateriei.
Sti cineva sa-mi spuna daca camera xiaomi, lasata inactiva pe timpul stationarii, dar in bricheta masinii, consuma din baterie? este inactiva, se opreste odata cu motorul, dar ramana in bricheta, ca in momentul pornirii motorului, sa porneasca si ea...are cineva idee?

Daca nu s-a umblat la setari atunci alimentarea brichetei se intrerupe automat dupa cateva minute dupa inchiderea masinii. La deschiderea usii se alimenteaza din nou.
Daca circuli pe distante scurte nu apuca sa se incarce si e normal sa ramai fara baterie.
Asa am patit eu de revelion cand dupa pornirea sirocoului nu am mai avut baterie pentru pornire. Mai toata luna decembrie am folosit cate un pic sirocoul, dar nu am fact drumuri lungi si nici incarcatorul de lild nu am atasat la masina...

Da, ma gândeam eu...Camera se activeaza când pornesc motorul și nu la deschiderea ușilor! Mulțumesc pt răspuns!