Outline · [ Standard ] · Linear+ Problema motor/distributie?

Daca acelerezi pana la capat (kick down), schimba vitezele dupa 5000 RPM. In principiu schimba vitezele in functie de cat apesi acceleratia. Daca apesi putin, cred ca schimba pe undeva la 1500-1800 Rpm. Ating frecvent 5000 rotatii in oras deci nu este valabila regula cu 95% subturata! Problema este de la schimburile de ulei care nu se fac la timp ! Daca mergi predominant in oras, sau pe autostrada cu viteza mare, consider ca schimburile trebuiesc facute mai des decat recomanda producatorul! In plus eu nu as cumpara masina din Germania niciodata! Sunt curate si ingrijite doar la exterior, in rest motorul este forjat maxim!

Daca acelerezi pana la capat (kick down), schimba vitezele dupa 5000 RPM. In principiu schimba vitezele in functie de cat apesi acceleratia. Daca apesi putin, cred ca schimba pe undeva la 1500-1800 Rpm. Ating frecvent 5000 rotatii in oras deci nu este valabila regula cu 95% subturata! Problema este de la schimburile de ulei care nu se fac la timp ! Daca mergi predominant in oras, sau pe autostrada cu viteza mare, consider ca schimburile trebuiesc facute mai des decat recomanda producatorul! In plus eu nu as cumpara masina din Germania niciodata! Sunt curate si ingrijite doar la exterior, in rest motorul este forjat maxim!

parerea mea este ca doar cu limitarea turatiei nu faci nimic....
Ca fapt divers, cuzinetii care se duc sunt cei de la biela sau cei de la palier?
As vrea sa stiu la care palier sau la care biela.
Intreb lucrurile acestea deorece daca se duc cuzinetii dinspre cutia de viteze atunci ar avea relevanta faptul cu limitarea....adica apar niste vibratii transmise de volanta, ambreiaj, cutie si astea pot duce la fortarea agresiva a unor cuzineti.
Initiatorul topicului sa imi spuna unde a avut el belele.

Nu pot sa iti spun ca nu am mai discutat cu mecanicul pe tema asta...
Inainte am avut un Ford adus din Germania cu care nu am avut probleme... daca reusesti sa cumperi de acolo vehicole care au apartinut autoritatilor te-ai scos... armata, primarii samd... exceptie politie....
Cine are nevoie de un motorM9R sa dea un semn.... am unul disponibil si e in stare de functionare...

Nu o mai repari? Sau ai luat doua motoare?

La Multi Ani !!!

am luat masina,
manopera 1200 (cu reducere 15 %)
piesele 5100 (cu reducere 7 %)
la fix o luna din momentul in care am lasat-o.
si bine-nteles cu recomandarea sa imi cumpar alta manuala, pt ca alea nu au probleme.
O sa schimb iar filtrul si uleiul dupa 3-4 sute de km si o sa bag si un duralube sau ceva de genul asta.
Mi-a spus mecanicul ca si la noi se fac reviziile tot la 30.000
Eu voi face la maxim 10.000 (mai bine suflu si-n iaurt)

LA MULTI ANI! SI UN AN NOU FERICIT!
Nu te sfatuiesc sa adaugi aditivi intr-un ulei deja aditivat.
Mai ales aditivii pe baza de teflon. Trebuiesc evitati la maxim!
Ori bagi un ulei prost,fara aditivi,si adaugi tu aditiv,ori alege un ulei deja aditivat,si schimbal cat mai des!
Uleiul deja aditivat,vine cu o formula"reteta" stricta! Nu se poate face abuz de nici un aditiv care il are in compozitie,toate sunt "masurate/testate". Daca se intervine asupra acestuia,putem face mai mult rau decat bine.
Eu asta am invatat din paginile de specialitate ! Acum fiecare face ce vrea!
ESTE DOAR PAREREA MEA ! daca gresesc,cineva sa ma contrazica.

ce piese ai schimbat?

Mi-a spus mecanicul ca si la noi se fac reviziile tot la 30.000
Eu voi face la maxim 10.000 (mai bine suflu si-n iaurt)

Depinde de planul de service si de politica Renault in momentul vanzarii unei masini noi. La mine la L III 2012, masina are plan de service la 20000 km. Eu am decis sa schimb uleiul, filtrul de ulei si pe cel de aer la fiecare 10000 km, tocmai din precautie...

Ok, multumesc pentru informatiile referitoare la aditivarea uleiului.
Majoritatea au scris ca elf nu e prea grozav, reno asta recomanda.... acel solaris...

Piesele schimbate au fost:
- arbore cotit
-cuzineti biela
-cuzineti palier
-semicuzineti

putin dar consistent!

Eu am mai citit niste postari din acest forum, de prin 2012, unde cineva a avut fix aceeasi problema. (persoana respectiva a schimbat motorul sau a vandut masina)
Cred ca este destul de clar; motoarele 2.0 dci cuplate cu o cutie automata au probleme, in sensul ca, cuzinetii de la biela pistonului 2 sau 3 se gripeaza.
Asta a patit persoana de care am scris mai sus, asta am patit eu, doua persoane din brasov, fix aceeasi buba.

De aceea vroiam sa adaug un tratament care sa reduca frecarea in acele momente cand ungerea lipseste. Din ce motive, nu cred ca stie nimeni, ca s-ar fi remediat de atata timp. Inca din 2008 se intampla asta.

Ca recomanda Renault ELF,e marketing.
ELF,platesc o groaza de bani pentru asta,si e un ulei de tot rahatul! (scuzati-mi expresia). Alegeti un ulei care sa indeplineasca normele Renault,si lasati ELF-ul asta care miroase a petrol de cum deschizi capacul
Cum sa reziste peste 10k km,un ulei care are la baza 98% ulei mineral.
Nu duce nici macar 7k km,daramite 20 sau 30k km. E de asteptat ca motorul sa se gripeze.
Contine Zinc alkyl dithiophosphate (68649-42-3), 1%,in cazul in care ar fi trebuit,sa aiba intre 2 si 15%.
Traducerea de pe wikipedia este bruta,cu google.
Snapshot_2014_01_05_034213.png ( Size: 100.92k ) Number of downloads: 939
Snapshot_2014_01_05_033919.png ( Size: 24.4k ) Number of downloads: 952
Snapshot_2014_01_05_033950.png ( Size: 26.68k ) Number of downloads: 923
Snapshot_2014_01_05_034651.png ( Size: 16.41k ) Number of downloads: 919

... inginerul... spune ca problema a mai aparut initial la M9R de pe Nissan in urma cu cativa ani si a fost un update de soft la calculatorul de injectie, prin care s-a redus turatia de limitare, iar problema s-a rezolvat. Se pare ca ungerea la turatii mari, peste 4000 rpm nu e tocmai eficienta si de aici apare problema la vibrochen / cuzineti...

Este cea mai buna explicatie de pana acum, cea mai rationala si este conforma tehnic, cu ceea ce se intampla la vibrochen pentru aceste motoare.
Dupa mine exista doua rezolvari: fie un ulei xW-40, fie mai usor cu acceleratiile pentru a se face schimbarea vitezelor la turatii mai reduse.

...O sa schimb iar filtrul si uleiul dupa 3-4 sute de km si o sa bag si un duralube sau ceva de genul asta... Eu voi face la maxim 10.000.

Duralube/Metabond/Slick si ce mai vrei tu nu numai ca nu fac nimic bun in motor, dar mai si dauneaza. E plin internetul despre asta.
Poti sa mergi in continuare pe Elf Solaris FE 5w-30, dar atentie la turatii si nu-l tine mai mult de 10.000km sau poti sa mergi pe recomandarea de mai sus, adica xW-40 low/mid SaPS. Pentru ca se pare ca ungerea este precara la turatii inalte, este nevoie de un ulei cu HTHS mai aproae de 4cP decat de 3,5cP, pentru a compensa defectul (zic eu). Nu sunt prea multe xW-40 cu HTHS mai mare de 4cP.
Cat despre sintetic vs. mineral: formularea finala a uleiului este cea care conteaza.

am inteles, renunt la ideea cu tratamentul.
cu uleiul sunt derutat complet. Voi ce anume ati bagat in motoarele voastre?
In ceea ce priveste turatia motorului.... nu-mi pot imagina cum sa nu sara de 4000. Cata grija sa ai cand faci depasiri si o calci
Adevarul este ca sare foarte usor de 4000 ture cand o calci si chiar nu mi se pare ca ar fi nevoie sa urce atat de mult in ture inainte de a schimba treapta de viteza.
Parca un diesel, in general, era limitat da 4500 de ture.
Motoarele astea sar si de 5000

Al meu din semnatura vede 4000rpm doar la ITP, din 2 in 2 ani.

Eu folosesc ceea ce se vede in semnatura, dar nu merge la tine pentru ca ai filtru de particule. Dar ai de unde alege, in functie de cat vrei sa dai pe litrul de ulei. Da-mi un PM cu cat esti dispus sa dai pe ulei, maximum, si-ti fac ceva recomandari.

Edit: poti sa scrii si aici daca nu te deranjeaza.

This post has been edited by darwin: 5 Jan 2014, 18:20

Al meu din semnatura vede 4000rpm doar la ITP, din 2 in 2 ani.

e la regim masina sau ce??
la mine vede ori de cate ori e nevoie, dupa ce se incalzeste motorul ce-i drept, dar....daca situatia o cere......se invarte motorul ala, mai -mai sa genereze propriul camp gravitational.
ah - si e 2.0 dci-ul asta nasparliu, si mai are si peste 200.000

This post has been edited by pishky: 5 Jan 2014, 19:57

totusi... cred ca mergem prea departe cand vorbim de versiune cu probleme, etc.

Colegii de mai sus au avut ghinion si au nimerit niste masini forjate si cu schimburile nefacute la timp..

alta chestie... cutia automata nu prea are cum sa afecteze ungerea motorului ... asa ca nu are treaba.

Indiferent daca folosesti mobil, castrol, elf, motul etc daca faci schimburi pe la 10-12K iar masina este ingrijta nu cred ca vei avea probleme cu motorul.

Indiferent daca folosesti mobil, castrol, elf, motul etc daca faci schimburi pe la 10-12K iar masina este ingrijta nu cred ca vei avea probleme cu motorul.

Pai nu e chiar indiferent. Una e sa schimbi un ulei care are la baza PAO la 10k km,si alta e sa schimbi un ulei mineral care la baza are doar ulei mineral,tot la 10 k km.
Se diferentiaza printr-un motor mai curat,si lai lubricat cu cel care are la baza PAO.

La multi ani tuturor posesorilor renault!2014 sa fie un an cu cat mai putine probleme la laguna3 si pentru detinatori!

Al meu din semnatura vede 4000rpm doar la ITP, din 2 in 2 ani.

Eu folosesc ceea ce se vede in semnatura, dar nu merge la tine pentru ca ai filtru de particule. Dar ai de unde alege, in functie de cat vrei sa dai pe litrul de ulei. Da-mi un PM cu cat esti dispus sa dai pe ulei, maximum, si-ti fac ceva recomandari.

Edit: poti sa scrii si aici daca nu te deranjeaza.

nu stiu ce sa zic de pret;
reparatia m-a costat 6300 de lei si nu vreau sa o repet.
La 100 lei / litru sper ca gasesc ceva care sa tina 10k, nu?

dar nu e voie? sau cum de nu scrie nimeni ce ulei foloseste?
cred ca folositi toti Elf (glumeam)

This post has been edited by STANCIU CEZAR: 6 Jan 2014, 22:20

Motul X-cess 5w40 cu schimb la 10k km, 4 schimburi pe an.
Asa de simplu....

Am folosit la Megane II motor 1.5 dci numai ulei ELF de la 0 pana la 220.000 km cu schimb la fiecare 15.000 km. La 220.000 km cand am vandut masina nu consuma gram de ulei la regim de exploatare normala (mers sub 3.000 rpm).
1.5 dci merge turat fata de Laguna 2.0 dci.
La motor probleme zero in intervalul specificat. Pe la 200.000 km a aparut mesaj "Injection fault" dar asta s-a dfatorat injectoarelor de proasta calitate Delphi
Nu cred ca Renault ar fi recomandat ELF daca era un ulei de proasta calitate.

Pai si tu vezi un motor cu 220k km, multi km?
Eu am vazut pe un Sprinter care face Rom-Spania,in fiecare saptamana,820k km,fara nici o interventie la motor!
O masina ca a noastra,trebuie sa duca peste 400k km. Si daca in km astia nu ai interventie la motor,atunci se poate spune ca a fost intretinuta,si atunci se releva calitatea uleiului.
Si nororcul a fost schimburile la 15k! Daca schimbai la 30k... nu stiu cum ajungea motorul in aceste conditii!
Parere personala!!!

Da, pentru un motor de 1.5 dci care este destul de turat sunt multi km.
Schimb la 30.000 km inseamna sa iti asumi riscuri inutile.

pai voi imi spuneti de motoare 1.5 dci fara FAP iar eu am 2.0 cu FAP.

Cristian, un motor 1.5 dci o merge mai turat decat un 2.0 dci cu cutie manuala.
Eu am cutie automata, iar motorul sare de 1500 la 4000-5000 ture instant. (atunci cand vrei ceva mai mult demaraj si doar pentru cateva secunde)

Asa cum a mai spus cineva pe aici tind sa cred si eu ca in acele momente ungerea este precara si putin cate putin cutinetii de la biele se distrug.
Nu spun ca motorul este pros sau ca o cutie automata strica motorul asa cum au inteles cativa.

Motoarele 2.0 dci (si nu toate, desigur) cuplate cu o cutie automata au aceste probleme din cauza regimului de functionare, adica acele accelerari bruste de la 1000 sau 2000 la 4000-5000 ture, lucru care la o cutie manuala se intampla doar cand uiti sa bagi in viteza

Mie imi place masina, imi place si motorul si cutia, deci voi pastra masina in ciuda problemelor.
Asa ca va rog sa-mi recomandati un ulei de avion sau de submarin sa nu mai am bucurii.
Multumesc.

Recomandare personala:
Pentru ca ai FAP, Motul X-clean.Snapshot_2014_01_07_105433.png ( Size: 43.97k ) Number of downloads: 786

Sau alege orice marca vrei tu,sa indeplineasca norma C3.

...Asa cum a mai spus cineva pe aici tind sa cred si eu ca in acele momente ungerea este precara si putin cate putin cutinetii de la biele se distrug...

Da, este vorba de combinatia uleiului cu turatia de 4000rpm. Probabil o pompa de ulei mai mare sau cu un arc mai tare pe refulare se impunea. Si iarasi, probabil, ma gandesc ca au rezolvat deja problema, care nu ar fi trebuit sa apara.

...La 100 lei / litru sper ca gasesc ceva care sa tina 10k, nu?

E prea mult 100lei pe litru. Iti dau recomandari bazate pe ceea ce stiu eu, si sunt doar recomandari pe care poti sa le urmezi sau de la care sa cercetezi mai mult. Nu dau si magazine, dar compari[.]ro, shopmania[.]ro iti gasesc preturile cele mai mici.
Din cauza FAPului iti trebuie lowSaPS (cenusa<0,6%) sau midSaPS (cenusa<0,8%).
Ordinea nu este aleatorie si este semnificativa din punctul meu de vedere:
- Red Line 5w-40 EuroSeries / MidSaPS http://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=144&pcid=21 (HTHS = 4,3cp, ~70lei, interval 15.000-20.000km)
- Citgo Syndurance 5w-40 http://www.docs.citgo.com/msds_pi/C10006.pdf (midSaPS, HTHS = 4,1cP, ~32lei, interval 20.000-30.000km)
- Mobil1 ESP 0W-40 http://www.mobil1.co.uk/synthetic-engine-o...-esp-0w-40.aspx (midSaPS, HTHS nu-l stiu, dar cred sa este undeva pe la 3,7-3,8cP, interval 15.000km)
- Mobil Delvac 1 ESP 5W-40 http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS..._ESP_5W-40.aspx (un pic peste midSaPS, HTHS = 4,1cP, mai greu de gasit la noi, pret < 50lei, interval 20.000-30.000km)

Din lista de mai sus preferatul meu este Citgo. The best in 15.000 este Red Line, dar cam scump. Citgo si Delvac sunt uleiuri HeavyDuty, adica au un plus fata de celelalte. Daca motorul tau merge mai tot timpul turat sau/si kilometrii ii faci majoritar in oras schimbi uleiul mai devreme.

Edit: atasez o imagine in care am evidentiat ce zic producatorii despre uleiurile HeavyDuty, pentru vehicule comerciale. E interesant.

This post has been edited by darwin: 7 Jan 2014, 18:35

Attached thumbnail(s)
mobil_flyer.PNG ( Size: 221.12k ) Number of downloads: 183

ok, multumesc pentru recomandari.
va spun sincer ca e prima data cand aud si citesc despre HTHS si SaPS
O sa-i dau un ulei bun si pana in 4000 de ture

Mi-am luat o "camera" pentru facut "endoscopie" motoarelor,sa pot "vedea" ce face Motul X-cess in motor.
Pozele nu sunt ce cea mai mare calitate....dar la o camera de 7mm,cu rezolutie de 640x480,nu poti cere mai mult.
Pozele sunt facute prin motor,peretii acestuia,si in baia de ulei.
Cand am sa fac schimbul de ulei,si golesc baia de ulei,am sa verific si in baie,sa vad daca am "sludge" pe acolo...
Snapshot_2014_01_08_170534.png ( Size: 467.61k ) Number of downloads: 233
Snapshot_2014_01_08_170559.png ( Size: 527.28k ) Number of downloads: 260
Snapshot_2014_01_08_170658.png ( Size: 545.07k ) Number of downloads: 262
Snapshot_2014_01_08_170720.png ( Size: 306.64k ) Number of downloads: 224
Snapshot_2014_01_08_170800.png ( Size: 445.64k ) Number of downloads: 198
Snapshot_2014_01_08_170819.png ( Size: 498.83k ) Number of downloads: 201
Snapshot_2014_01_08_170834.png ( Size: 514.4k ) Number of downloads: 200
Snapshot_2014_01_08_170847.png ( Size: 500.69k ) Number of downloads: 209
Snapshot_2014_01_08_171005.png ( Size: 510.41k ) Number of downloads: 218
Snapshot_2014_01_08_171045.png ( Size: 617.57k ) Number of downloads: 210

Am uitatat sa precizez ca motorul nu l-am pornit de ieri dupa-amiaza.

This post has been edited by maytow_airis: 8 Jan 2014, 19:32

Problema motor/distributie[U] - speram sa nu fiu nevoit sa intru in aceasta discutie dar se pare ca Lagunica mea e de alta parere...

Pornesc masina, fara probleme...totul ok (mentiune-motor rece), ies din parcare si aud un sunet ciudat la motor (bataie clara = injector/tachet/piston/biela..habar n-am). Cuplez treapta 1 si plec usor (initial nu eram sigur ca de la mine vine zgomotul)...in 10m dispare bataia. Ok toate bune zic....dupa 5km, curba stanga...accelerare scurta la iesire ...din nou bataia respectiva pt cateva secunde. (nu e vorba de planetara ...bataia era la motor) Ajung acasa verific ulei, pornesc dupa racirea motorului, turez motorul...toate bune.

Am lasat la final partea(tile) cu semne de intrebare:
- in urma cu aprox 100km am folosi un aditiv de motorina pt curatarea injectoarelor de la 2+2. Posibil ca depunerile desprinse sau aditivul se produca fenomene de genul asta?
- uleiul Castrol cu norma C3 care are aproape 8 mii sa nu-si fi facut treaba?

Cel mai bine este sa o duci la ''doctor''.
La mine din cauza griparii cuzinetilor de la o biela, injectorul de la pistonul respectiv avea o corectie foarte mare.
Mecanicul a dat verdictul imediat si a fost corect.
Eu am oprit motorul imediat ce a inceput sa bata. (La rece nu batea)
Daca tu presupui ceva, altul altceva, mai mergi cu ea de cateva ori sa vezi daca mai face, nici nu vrea sa zic mai mult.

Mergi cu ea la un service ( eu am fost la o reprezentanta renault) sa o asculte un mecanic si sa vada ce valori da electronica aia multa de pe ea.

Poate nu are nimic motorul si se aude din alta parte.
Bafta

Problema motor/distributie[U] - speram sa nu fiu nevoit sa intru in aceasta discutie dar se pare ca Lagunica mea e de alta parere... 

Pornesc masina, fara probleme...totul ok (mentiune-motor rece), ies din parcare si aud un sunet ciudat la motor (bataie clara = injector/tachet/piston/biela..habar n-am). Cuplez treapta 1 si plec usor (initial nu eram sigur ca de la mine vine zgomotul)...in 10m dispare bataia. Ok toate bune zic....dupa 5km, curba stanga...accelerare scurta la iesire ...din nou bataia respectiva pt cateva secunde. (nu e vorba de planetara ...bataia era la motor) Ajung acasa verific ulei, pornesc dupa racirea motorului, turez motorul...toate bune.

Am lasat la final partea(tile) cu semne de intrebare:
- in urma cu aprox 100km am folosi un aditiv de motorina pt curatarea injectoarelor de la 2+2. Posibil ca depunerile desprinse sau aditivul se produca fenomene de genul asta?
- uleiul Castrol cu norma C3 care are aproape 8 mii sa nu-si fi facut treaba?

Si eu aveam intre1700/2000 rotatii,cu motorul rece,un sunet iritant,de tabla/metal....
si numai cu motorul rece,si numai intre aceste turatii.
Sa rezolvat cu 2 tratamente de motorina,si apoi am dedus ca sunetul venea de la injector,care nu pulveriza cum trebuie.
Eu nu inteleg faza cu "acum 100km ai folosit tratament de motorina"
Cat ai pus?
Eu am pus asa: Am cumparat 2 bidoana de 200ml de tratament diesel marca Winns
La primul plin,am pus un recipient intreg.
La al 2 lea plin am pus doar jumatate,si la al 3 lea plin cealalta jumatate.
Totul in decurs de o luna de zile. Pe la a 3 a saptamana a disparut sunetul. De atunci nu am mai adaugat nimic in motorina,dar cred ca o data la 2 luni am sa-i pun preventiv.
La masinuta ta ai FAP???

This post has been edited by maytow_airis: 8 Jan 2014, 23:13

Am adaugat doza de aditiv pt un plin ...si am facut aprox 100km fara probleme. (jumatate de flacon de aditiv, la un plin)

Masina nu are FAP....sa nu fie tocmai buna norma C3?

Ca update: in dimineata asta, de la pornire pana la destinatie (aprox 20km) ...fara nimic suspect.

@CEZAR - la tine bataia era continua cat timp era pornit motorul?...la mine a aparut pe doua intervale, pret de cateva secunde (o data la rece si apoi dupa aprox 10km).