Outline · [ Standard ] · Linear+ O noua problema .... lipsa putere!

Salutare oameni buni! Azi am dat de alta belea, dar incep prin a preciza ca laguna mea e una pe benzina, 1.8 16 V, cutie tiptronic. Problema este urmatoarea: Nu mai trage motorul asa de bine..in ideea ca daca o iau usor fara sa accelerez brusc ajung si la 140 Km/h dar daca incerc sa fac o depasire si bag piciorul in pedala se tureaza motorul dar nu am putere ..parca ar fi limitata sau parca ar patina discul de ambreiaj (au si cutiile automate disc de ambreiaj)..deci ce trece peste 2000 de turatii nu mai trage...ce poate fi?..se aude un usor suierat cand accelerez, problema a parut instatant, pe bord nu am nici o eroare, pe neutru motorul merge fara probleme (l-am tinuat in 4000 -5000 de rotatii fara probleme)..ce pate fi?

Salutare oameni buni! Azi am dat de alta belea, dar incep prin a preciza ca laguna mea e una pe benzina, 1.8 16 V, cutie tiptronic.
Problema este urmatoarea: Nu mai trage motorul asa de bine..in ideea ca daca o iau usor fara sa accelerez brusc ajung si la 140 Km/h dar daca incerc sa fac o depasire si bag piciorul in pedala se tureaza motorul dar nu am putere ..parca ar fi limitata sau parca ar patina discul de ambreiaj (au si cutiile automate disc de ambreiaj)..deci ce trece peste 2000 de turatii nu mai trage...ce poate fi?..se aude un usor suierat cand accelerez, problema a parut instatant, pe bord nu am nici o eroare, pe neutru motorul merge fara probleme (l-am tinuat in 4000 -5000 de rotatii fara probleme)..ce pate fi?

Dupa cum bine ai zis, cutia sau ambreiajul.

de schimbat vitezele merge ok....nu cred sa fie cutia de viteze...are cineva idee la cat te duce un ambreiaj?

Dar pe manual merge?
Ia vezi si pe aici cu toate ca e pentru diesel...poate mai gasesti ceva interesant...
Uleiul din cutie poate fi...

pe maual pare sa mearga un pic mai bine... o sa merg la service sa vad ce poate avea..credeti ca la un test clip ar putea determina problema?..si uleiul din cutie ce impact ar avea?

sa aiba legatura cu senzorul de ulei..care l-am discutat intr-un topic anterior?...cu eroarea ---h?
Astea automate auy ambreiaj?

Da, au ambreiaj.
Problema ta cred ca se trage de la discul de ambreiaj sau, cel mai probabil, este o problema de alimentare a motorului.
Spuneai ca de la 2000 rpm incolo nu mai are putere. Odata cu cresterea turatiei motorului, chiar daca este lenta, se mareste si viteza masinii? Daca se intampla asta, poti sa lasi ambreiajul in pace.
Ai schimbat tipul de benzina folosit in ultima vreme?
Cand masina sta pe loc, motorul urca in ture corect?

Cred ca cel mai bine pentru masina ar fi sa faci un test CLIP.
Tind sa cred ca este o problema de alimentare.

Te rog sa ne tii la curent.

apropos de eroarea ---h, pana la urma ce inseamna? cineva spunea ca "h" vine de la high/haute referindu-se la presiunea sau nivelul uleiului. nu cred ca este adevarat pt ca am eroarea asta si nivelul de ulei este cat trebuie cu o usoara tenta catre mai putin.

@tiberiuanghel

Benzina nu am schimbato .. e acceasi de la OMV!
Problema mi-a aparut in mers spre Rucar, dintr-o data cand urcam un deal. Asa cum ai zis si tu ...viteza creste incet si ama juns fara probleme la 120 km/h. Am fost azi la IPSO si cei de-acolo mi-au zis ca aceste cutii titptronic nu au ambreiaj si daca ar avea nu se manifesta ca si cand ar patina ( atunci creste turatia mototurlui cand accelerezi si masina nu urca in viteza, in cazul de fata turatia creste greu dar uniform odata cu benzina)..deci si eu tind sa cred ca nu e nimik de cutie sau de "ambreiaj" ci mai de graba de alimentare sau ar mai fi o varianata..catalizatorul ( la dacie cand mi s-a busit catalizatorul nu aveam putere deloc cand vroiam sa urc un deal)..dar la bord nu mi s-a semnalat nimik...sa fie cumva injectoarele infundate sau mai stiu eu ce?

This post has been edited by ghetau dan: 19 Mar 2007, 10:37

Tu ai pe masina o cutie Proactive, nu?
Acestea, din cate imi aduc aminte, sunt cutii automate obisnuite care ofera insa si posibilitatea de comanda manuala asupra schimbarii treptelor. Deci au ambreiaj. Daca este asa, "mesterii" din service-ul unde ai fost ti-au zis o mare prostie.

Raman la ideea de mai devreme. Este o problema de alimentare. Fie pe parte hardware ( injectoare, pompa de injestie, posibil si vreo sonda s.a.m.d. ) sau soft ( ecu )

La IPSO nu ti-au spus de unde apare problema?
Ce altceva ti-au zis cei din service?

This post has been edited by tiberiu.anghel: 19 Mar 2007, 10:10

maine m-au programat la un test..deci deocamdata nu stiu nimik..drumul catre rucar a fost destul de denivelat..ma gandesc ca poate si asta ar fi poate o cauza...referitor la ambreiaj e adevarat....dar tind sa scred ca totusi nu este de la ambreiaj ( motorul nu se tureaza in sarcina, el se tureaza odata cu cresterea vitezii..problema apare ca nu am putere...nu pot sa fac nici o depasire..nimik..doar daca vin lansat din spate)!

scazati-mi dezacordurile din postul de mai sus....asa e la suparare!...aveti idee cat costa un injector?

Stie cineva unde pot gasi , daca se pot gasi undeva erorile de la Laguna..in format text mu in forma unei baze de date?

Cei de la IPSO au dreptate aceste cutii nu au ambreiaj (de fapt nu au ambreiaj clasic cu disc si placa presiune). In mod manual nu inseamna ca tu schimbi vitezele ca si la o cutie manuala, ci doar ca tu decizi la ce turatie sa se faca schimbarea (schimbarea efectiva facandu-se tot automat). Asta inseamna ca problema ta poate avea o cauza mecanica sau soft dar sigur la un test CLIP se va descoperi cauza.

Surpriza....in seara asta si-a revenit din senin..motorul trage, si peste 2000 de turatii .f. bine....nu stiu motivul. Tot ce am facut este ca am rezolvat o problema legata de senzorul de presiune de ulei ( l-am dezbatut in alt topic)...deci nu mia aveam eroarea ---h. Acum intrebarea mea este....poate avea legatura cu acel senzor, in ideea ca CB numai putea interoga nivelul de ulei si in felul acesta a bagat motorul intr-un regim de functionare de siguranta , sa nu se avarieze motorul?
Maine la 4 juma' am programare si o sa vad rezultatul?
PS: eu am 65.000 km si nu am schimbat bujiile originale...ce ma sfatuiti..sa le schimbi cu niste bujii DENSO originale?

Eu am avut un 1.8 16V si pierderea de putere + probleme la pornire erau de la doua dintre bobinele de la bujii. Bujiile le-am schimbat abia pe la 130 de mii. Pierderea de putere aparea la mine indiferent de viteza .. uneori chiar si la plecarea de pe loc.

Cat despre ambreiaj.. eu tocmai am dat azi la dcI cutia jos, e manuala nu automata.. si ma costa in jur de 14 milioane disc + placa + rulment.
Simptomatica era destul de clara .. in treptele 4,5 si 6 daca acceleram brusc crestea numarul de turatii iar viteza ramanea constanta.

Subscriu insa la cele de mai sus.. nu cred ca ai probleme de la cutie/ambreiaj.

Bujiile se schimba la fiecare 60k km parcursi.
Oricum, gasesti NKG la ~3 euro... deci 12 euro nu e capat de lume.
Problema care poate sa apara la bujii este sa se sfarme ceramica aia de langa electrodul central si sa cada in cilindru, si automat ai un motor compromis. De aia e indicat sa cumperi bujii de firma si sa le schimbi regulat.

Mai nou,cel putin la mine se schimba la 30000km si sint NKG la peste 200 lei setul...

dar de bujiile Denso ce ziceti?...adik sa le schimb pe cele originale sau nu?...am 65k cum am zis si mai sus...?

@VF1BG0

Tie ti-a aparatu eroarea pe tester ...ma refer la cele doua bobine defecte?

Legat de limitarea de putere a motorului la detectarea unei erori, da, este foarte posobil. CB va incerca sa protejeze motorul daca detecteaza anomalii la sistemele sale.

petzre am facut 2 teste pentru aceasi problema (in service renault diferite).. si din pacate nu a aparut nici o eroare legata de bobinele respective. Sfatul celor de la renault a fost sa bag doar benzina de calitate de la OMV si o sa se rezolve problema... Asta se intampla prin primavara anul trecut si desi bagam benzina de aproape 40 de mii litrul de la OMV problemele existau.

Sfatul meu .. cere sa fie testate si respectivele piese... Nu se stie niciodata de unde sare iepurele

Am fost in service astazi...comedie mare! O pune pe tester ...nici o eroare, nimik....totul merge ok....dar le-am zis ca se aude un zgomot ( un mic troncanit ) in dreptul catalizatorului si sa se verifice si ei.....au verificat si concluzia..trebuie schimbat catalizatorul...si acum tineti-va bine..pretul .... 103 mil...sau 10.300 Ron ...sau 3000 euro....si el ma intreaba senini ..il schimbam?
In Brasov la Renault acelasi catallizator costa 30 mil cu toata manopera!
Voi cat ziceti ca ma duce un catalizator..oricum daca e sa-l schimb il schimb pe CASCO?

Second Hand -> Catalyseur Mot 1.8i 16v F4P Bvm/Bva 1.01> 160.00

deci SH .. 160 de euro .. nou nu are cum sa coste 3000. Poate vroiau sa iti vanda unul "cumparat" de ei mai ieftin ) ... in plus astia care vand S/H nu le vand daca nu mai sunt bune.


http://www.argus-pieces-auto.com/argus/argus.html si da un search:

Nu am nici cea mai mica idee cat poate costa unul, dar nu vad cum il poti schimba pe CASCO.
Ti-au spus exact de ce trebuie schimbat catalizatorul? Doar din cauza acelui zanganit, care probabil provine de la cateva bucati de ceramica sparta? Cand ai facut ultima data ITP? Testul de noxe a fost OK?
Sfatul meu este sa nu te grabesti cu schimbarea catalizatorului.

@alex0875:
Inteleg ca pe masina ta ai tot o cutie Proactive.
1. Schimbarile de treapta se fac "inteligent"? In sensul ca masina schimba mai rapid cand o alergi mai tare si isi da seama la ce turatie trebuie sa schimbe treapta cand este alergata? Retrogadeaza in kick-down?
2. Normal, o astfel de cutie te lasa sa alegi momentul in care schimbi viteza doar daca ea " considera " ca nu este fortat inutil motorul in noua treapta. Nu cred ca te lasa sa retrogadezi daca vede ca in noua treapta motorul va avea 6500 rpm, spre exemplu.
3. Stiu ca nu este un ambreiaj clasic. Este unul automatizat. Dar daca nu se foloseste de un disc de frictiune si de o volanta pe care sa frece acel disc, atunci cum functioneaza?

Mi-au spus ca s-a desprins una din site...de schimbat catalizatorul merge daca ai full casco ..."trebuie lovit cu ceva" si facut o constatare la politie si una la service..si cam atat..mi-au spus-o cei de la service...am o alta intrebare: Stie cineva daca se pot monta acele catalizatoare universale?

Ai dreptate!
Dar trebuie sa ai mare grija cu constatarea de la politie si de la asigurator. Trebuie sa para cat mai reala lovitura.

aici nu e problema..lucram in sistem ...iar asigurator e amic cu mine!
PS: Acum masina merge bine, trage motorul, se infige!
Si daca ar fi probleme cu catalizatorul nu ar trebui sa mi se aprinda becul la bord si sa-mi tipe fata aia din calculator?

This post has been edited by petzre: 20 Mar 2007, 22:54

Second Hand -> Catalyseur Mot 1.8i 16v F4P Bvm/Bva 1.01> 160.00 

deci SH .. 160 de euro .. nou nu are cum sa coste 3000. Poate vroiau sa iti vanda unul "cumparat" de ei mai ieftin ) ... in plus astia care vand S/H nu le vand daca nu mai sunt bune.
http://www.argus-pieces-auto.com/argus/argus.html si da un search:

Unde ai gasit tu Catalyseur Mot 1.8i 16v F4P Bvm/Bva 1.01?..da-mi si mie link-ul te rog!

Salut!
Eu am o Laguna V6,acelasi tip de cutie.Am o problema,se aude un uruit(ca un frecat metalic) in partea din dreapta a masinii-zgomotul se aude mai tare atunci cand accelerez tare,sau pana la viteza de 60Km/h,apoi daca merg constant zgomotul dispare.Am crezut k e din distributie.Am fost la service,nenea de acolo mi-a zis k e de la cutie.A descoperit k am un semering de la planetara dus si pe acolo a pierdut ulei,a ramas foarte putin ulei in cutie si de aceea se aude zgomotul ala,k e posibil sa se fi defectat ceva.Am fost la un service de cutii automate,amrican2000,e undeva in sectorul 6(nu iti recomand sa te duci acolo),mi-au tinut masina 3 zile.
Problema e ca atunci cand o ridica pe elevator nu se mai aude nimic si nu au putut sa depisteze ce e.
Ma poate ajuta cineva cu un sfat?