Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

18 Pages < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Problema cu injectia se intoarce, si la motoarele dCI de 80CP....

mandelu
post 5 May 2006, 11:25
Post #31


Membru autentic


Group: Members
Posts: 409
Joined: 6 January 05




Parerea mea e ca pana nu desfaci 2 sa le vezi ca sa poti fii sigur, afirmatiile astea sunt putin cam hazardate, cum ca sunt identice.
Dar parca costa in jur de 100 mil reparatia la turbina, acum a ajuns la 175? Sau mint aia de pe la service-uri?


--------------------
Renault Clio II Symbol 1,5 dci 80 CP Expression Gri Eclipse, 18 martie 2005.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
themadman
post 5 May 2006, 11:31
Post #32


Membru


Group: Members
Posts: 188
Joined: 23 November 04
From: Bucuresti




o turbina noua costa 1.600 e la motorul de 82 cp.

si injectoarele sunt diferite fata de motorul de 65 cp. asa am auzit la service cand mi l-au schimbat pe al meu.


--------------------
Peugeot 407 2.0 HDI 2004 Executive
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
richie
post 5 May 2006, 12:08
Post #33


The Right Member


Group: Members
Posts: 661
Joined: 17 January 06




Pai nici nu m-ar mira sa fie diferite injectoarele....

Pretul e orientativ si mi l-a zis mecanicul de la Meridian Vest.
Acu...cat o fi reparatia de fapt...n-am de unde sa stiu si nici nu cred ca vreau sa aflu biggrin.gif


--------------------
Honda Accord / Nissan Pathfinder 2.5dCI, LE Plus A/T -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dcsiki
post 6 May 2006, 11:21
Post #34


Membru autentic


Group: Members
Posts: 428
Joined: 15 February 05
From: Brasov




Intrebari pentru " richie " :
Ce motorina ai folosit la acel 1,5 dCI/80 CP si de unde ?
Si daca am inteles eu simptomele initiale au fost : aprindere becuri pe bord la acceleratii bruste ?
AM vazut si eu Clio care le schimbau toata alimentarea dar credeam ca s-a rezolvat problema la dCi......nasoala treaba oricum , eu am preferat un 1,9 dTi pentru mine cand auzisem de probleme de la dCi plus diferentele de preturi la piese ( filtru de motorina de ex. ) .


--------------------
VW Bora 2002 Break
older : Renault Megane 1 Classic 1,9 dTi ,Renault Megane 1 break 1,6/16v , Renault Estate 1.5 dCi 80cp
serv new : Ford Focus 1.6 tdci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BASU
post 6 May 2006, 14:11
Post #35


Membru


Group: Members
Posts: 151
Joined: 27 December 05
From: Bucuresti




se pare ca si Logan DCI are aceiasi problema...
Logan "arestat" in service - injectoare infundate, posibil motorina de vina
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=36875
tragic sa ai masina in garantie... si sa te puna sa platesti sad.gif


--------------------
'04 Renault Megane Sedan 1.9dci Privilege+sunroof
'02 Renault Laguna 2 GT 1.9dCi 107cp+soft
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Laurentziu83
post 6 May 2006, 14:22
Post #36


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.588
Joined: 17 May 05
From: Tziganistan




QUOTE(mandelu @ May 5 2006, 12:25 PM)
Parerea mea e ca pana nu desfaci 2 sa le vezi ca sa poti fii sigur,  afirmatiile astea sunt putin cam hazardate, cum ca sunt identice.
Dar parca costa in jur de 100 mil reparatia la turbina, acum a ajuns la 175? Sau mint aia de pe la service-uri?
*



Stai putin ca sunt 2 probleme total diferite. Turbina e una, care se ocupa cu admisia amestecului in motor si care este responsabila de admisia fortata a acestuia in motor si de compresia marita, ce determina apoi cresterea puterii, si sistemul de injectie al motorinei e altceva, care se ocupa cu alimentarea motorului cu motorina. E si normal sa fie diferente de pret.
Fara turbina se poate merge, mai greu, e adevarat, dar fara sistemul de injectie nu.


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ciprian burlacu
post 7 May 2006, 13:21
Post #37


Membru autentic


Group: Members
Posts: 201
Joined: 21 February 05
From: Constanta




Pe forumul daciaclub, dupa cum a indicat clolegul nostru BASU, se fac referiri pertinente (mai ales de catre un moderator, DFA) la Legea 449/2003 privind vanzarile produselor si garantiile asociate acestora. Astfel, aceasta lege, la cap.2, art.5, 6, precizeaza in ce conditii produsele livrate sunt conforme cu contractul de vanzare-cumparare si, in cazul pb cu pilitura de fier care duce la stricarea pompei de injectie, este evident ca noi, consumatorii, nu putem cunoaste in mod rezonabil lipsa de conformitate a materialelor furnizate de Renault.
In acest caz este vorba despre un viciu/defect ascuns de fabricatie, care se remediaza pe cheltuiala producatorului, chiar daca produsul vandut nu se mai afla in perioada de garantie!
In conditiile in care reviziile au fost efectuate la service-uri Renault si pompa de injectie este cea originala, orice comisie tehnica de expertiza neutra va da dreptate consumatorului, reparatia urmand a fi suportata de Renault Romania.


--------------------
Scenic RX4 Privilege 2.0 16v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dragos clio&astra
post 7 May 2006, 13:55
Post #38


Membru


Group: Members
Posts: 185
Joined: 7 January 06




Oricum e rusinos ca dupa trei ani cei de la Renault nu au rezolvat problema.De geaba esti Campion mondial F1,daca ii tratezi cu indiferenta pe cei care sustin aceste performante(cumparatorii de Renault).
Exista persoane care si-au platit reparatiile.Chiar pe un forum(asta sau masini) se incerca formarea unui grup care sa ii actioneze in instanta pe cei de la Renault.


--------------------
Renault Clio Symbol 2004 1.5dci
Clio Symbol 1.5dci 65cp expression 2oo4
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
richie
post 8 May 2006, 16:17
Post #39


The Right Member


Group: Members
Posts: 661
Joined: 17 January 06




QUOTE(dcsiki @ May 6 2006, 12:21 PM)
Intrebari  pentru  " richie "  :
Ce motorina ai folosit la acel 1,5 dCI/80 CP si de unde  ?
Si daca am inteles eu simptomele initiale au fost : aprindere becuri pe bord la acceleratii bruste ?
*




Nu utilizez eu masina....o utilizeaza cumnatul meu. (Eu doar i-am facut cadou ratele la leasing tongue.gif )

In general foloseste motorina de la petrom, pentru ca ii este cel mai la indemana.
Dar, l-a intrebat pe cel care i-a preluat masina daca exista posibilitatea sa fie din cauza combustibilului, iar respectivul a negat. A zis ca nu conteaza ce folosesti....problema apare independent de combustibilul folosit.

Simptomele initiale au fost porniri din ce in ce mai greoaie la cald. Abia pe urma au inceput sa se aprinda martorii la accelerari mai bruste.....


--------------------
Honda Accord / Nissan Pathfinder 2.5dCI, LE Plus A/T -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Laurentziu83
post 8 May 2006, 17:41
Post #40


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.588
Joined: 17 May 05
From: Tziganistan




Ar fi chiar culmea sa-ti zica de motorina de la Petrom ca nu e buna.
Problema e de la pompa de injectie ca n-au facut-o ei calumea. Pana la urma si romanii fac pompe de injectie pentru tractoare si camioane si n-au mai fost atatea probleme. E drept, mult mai primitive fata de pompele pentru dci, dar daca nu esti in stare sa faci bine un lucru mai avansat mai bine ramai la ala primitiv si fiabil.
Si eu n-am auzit de tractoristi sa-si puna problema motorinei sau daca are sau nu pamant in ea.


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
padre
post 8 May 2006, 19:14
Post #41


Il padrino


Group: Members
Posts: 1.890
Joined: 20 December 04
From: Bucuresti




@richie

Ce darnic esti biggrin.gif biggrin.gif ! Mai ai vreo sora draguta si nemaritata?! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Glumesc off-topic.

Intrebarea mea este, motorul de pe Clio 1.5 dCi este acelasi cu cel de pe Megane? Dar pompa de injectie? E posibil sa apara aceeasi problema si la Megane?


--------------------
Ford Mondeo 2.5T
ex Renault Megane 2.1 1.5 dCi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
hebron
post 8 May 2006, 20:38
Post #42


Membru autentic


Group: Members
Posts: 548
Joined: 22 March 05




Conteaza sa fie alta pompa de motorina. La Laguna este sigur alta pompa, la Megane nu stiu.


--------------------
clio symbol 2004 1.5 dci
Renault Clio Symbol 1.5 dci, Expression, iunie 2004
Opel Astra Classic II Caravan, 1.7 dtci, ianuarie 2006
ocazional Megane II
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
richie
post 8 May 2006, 21:08
Post #43


The Right Member


Group: Members
Posts: 661
Joined: 17 January 06




@padre: smile.gif)smile.gif). Mai am o sora draguta, dar maritata biggrin.gif...si plecata in Canada. Dar, cumnatul in cauza, e fratele nevestei mele...care mai are o sora draguta si nemaritata =))

Ontopic....s-ar putea ca la megane sa fie totusi alta pompa. Motorul este identic, dar la Megane n-am auzit sa fi aparut vreodata problema.
Cand voi merge sa ridic Clio de la service (cu putin noroc vineri sau sambata) voi intreba, sa-mi satisfac curiozitatea. Si mie si voua.

@hebron: La Laguna e clar alta pompa, dar e si alt motor....pe cel de 1.9 nu am auzit pana acum sa apara acest gen de probleme cu alimentarea. Indiferent ca e montat pe Laguna, Megane sau Nissan....sau pe ce-o mai fi el montat.


--------------------
Honda Accord / Nissan Pathfinder 2.5dCI, LE Plus A/T -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dragos clio&astra
post 9 May 2006, 08:10
Post #44


Membru


Group: Members
Posts: 185
Joined: 7 January 06




Motoarele de 1.9 au pompa Bosch,iar cele de 1.5 au Delphi.


--------------------
Renault Clio Symbol 2004 1.5dci
Clio Symbol 1.5dci 65cp expression 2oo4
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
richie
post 9 May 2006, 15:46
Post #45


The Right Member


Group: Members
Posts: 661
Joined: 17 January 06




Se pare ca ...Meridian Vest nu se dezminte....

Astazi, dupa ce au facut o data constatarea......cica au constatat ca pompa n-are nimic. De vina sunt de fapt doar doua injectoare....
In concluzie...se curatza rezervorul, conductele si se inlocuieste filtrul de motorina (operatiuni care se fac contra cost, 3.5 mil) si se inlocuiesc cele doua injectoare pe garantie.

No comment


--------------------
Honda Accord / Nissan Pathfinder 2.5dCI, LE Plus A/T -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
javaguru
post 9 May 2006, 15:55
Post #46


Membru incepator


Group: Members
Posts: 24
Joined: 7 December 04




QUOTE(richie @ May 9 2006, 05:46 PM)
Se pare ca ...Meridian Vest nu se dezminte....

Astazi, dupa ce au facut o data constatarea......cica au constatat ca pompa n-are nimic. De vina sunt de fapt doar doua injectoare....
In concluzie...se curatza rezervorul, conductele si se inlocuieste filtrul de motorina (operatiuni care se fac contra cost, 3.5 mil) si se inlocuiesc cele doua injectoare pe garantie.

No comment
*



Deci mult zgomot pentru nimic, nu trebuie sa va bazati pe ceea ce spune orice mecanic ce isi da importanta, inainte sa ii faca o diagnosticare completa. Mecanicii destepti sunt cei care spun ""cauzele ar putea fi multe, lasati masina pt o verificare si va informam imediat ce terminam ca sa nu vorbim doar pe baza unor presupuneri".
Oricum sunt multmit ca probema respectiva NU s-a intors wink.gif


--------------------
clio bicorp extreme 1.5 dci 80cp 2004
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
richie
post 9 May 2006, 16:02
Post #47


The Right Member


Group: Members
Posts: 661
Joined: 17 January 06




Pai...primul diagnostic mi l-au dat dupa diagnosticare!!! Cel putin asa se laudau. Si mai si ziceau ca....au mai avut probleme cu nu stiu cate....bla bla. Acu...nu stiu ce sa zic. Imi e putin teama ca...Renault Romania sa nu fi facut vreo smecherie cu service-ul...sau chiar service-ul in sine sa fi facut o smecherie....si sa faca doar...minimul necesar ca masina sa mai meearga....un timp.
Oare sa ne asteptam prin toamna sa o mai plimb prin service?


--------------------
Honda Accord / Nissan Pathfinder 2.5dCI, LE Plus A/T -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adryan
post 9 May 2006, 17:41
Post #48


Membru autentic


Group: Members
Posts: 341
Joined: 9 May 06
From: BUCURESTI




Aceste probleme exista si la clio bicorp II?Pentru ca eu am unul cumparat second hand din 2002 care are 115.000 km si merge perfect.


--------------------
VW Golf V 2005/1.6 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diesel_power
post 9 May 2006, 22:01
Post #49


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.964
Joined: 18 February 05
From: diaspora




Nici mie nu prea imi venea sa cred ca a reaparut problema cu pompa de injectie de inalta presiune. Eu consider ca turbodieselurile din momentul asta sunt de fiabilitate comparabila intre marci (vw, renault, ford etc)


--------------------
Renault Symbol faza 3, 1.5dCi 60kW, 2005, Fidji
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dragos clio&astra
post 9 May 2006, 22:20
Post #50


Membru


Group: Members
Posts: 185
Joined: 7 January 06




Teoretic asa ar trebui sa fie,furnizurii fiind cam aceeasi pt pompe,turbine.Practica ne omoara(in ce priveste Renault,sigur):pompa la Clio,intercooler la Nissan Xtrail.


--------------------
Renault Clio Symbol 2004 1.5dci
Clio Symbol 1.5dci 65cp expression 2oo4
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
richie
post 9 May 2006, 22:29
Post #51


The Right Member


Group: Members
Posts: 661
Joined: 17 January 06




Concluzii dupa ce am trecut pe la service:

Renault Romania a hotarat: Se schimba doar doua injectoare blocate pe deschis, se vor curata rezervorul si conductele si se va inlocui filtrul de motorina, deoarece, pilitura de metal, DESI EXISTENTA!!! nu are dimensiuni mai mari de 1mmp. Ceea ce inseamna ca, pompa de injectie nu este INCA suficient de uzata pentru a fi inlocuita.

Concluzia mea: F**k Renault Romania. In halul asta se poarta cu clientii??? Ii mai lasa inca vreo 10.000 km ....ca eu nu cred ca va rezista mai mult pompa...pentru a face ceea ce trebuia sa faca acum????

Deoarece nu sunt un om care sa aiba resursele psihice sau timpul necesar sa se "balacareasca" cu renault romania....am ajuns la concluzia ca, dupa ce termin leasingurile celor doua masini....nu mai vreau sa aud de ei. Voi testa si altii...in speranta ca voi gasi unii mai seriosi.


--------------------
Honda Accord / Nissan Pathfinder 2.5dCI, LE Plus A/T -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dragos clio&astra
post 9 May 2006, 22:33
Post #52


Membru


Group: Members
Posts: 185
Joined: 7 January 06




Cat mai ai garantie?
E nesimtire curata modul in care te trateaza!


--------------------
Renault Clio Symbol 2004 1.5dci
Clio Symbol 1.5dci 65cp expression 2oo4
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
richie
post 9 May 2006, 23:10
Post #53


The Right Member


Group: Members
Posts: 661
Joined: 17 January 06




Mai are garantie pana in martie....

Oricum...rectific ce-am zis anterior. La Clio nu mai asteptam sa termin leasingul. O sa-l achit probabil integral la primavara, pentru ca acum pierd exagerat de mult....si o vand.

E intradevar nesimtire....problema e ca nu sunt singurul din cate se pare....O alta problema e ca..nici ei nu sunt singurii tongue.gif


--------------------
Honda Accord / Nissan Pathfinder 2.5dCI, LE Plus A/T -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
themadman
post 10 May 2006, 00:10
Post #54


Membru


Group: Members
Posts: 188
Joined: 23 November 04
From: Bucuresti




37.500 am fost sa schimb uleiul (fac schimb la 7.500 km).
i-am spus mecanicului ca uneori mai tuseste la pornire motorul adica porneste un pic ciudat.
teste si reparatii.... injectorul nr 2 schimbat.
asta dupa ce la revizie la 30k am schimbat injectorul nr 1.

mad.gif



--------------------
Peugeot 407 2.0 HDI 2004 Executive
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
stroe
post 10 May 2006, 09:08
Post #55


Membru incepator


Group: Members
Posts: 13
Joined: 11 October 05




QUOTE(richie @ May 9 2006, 10:29 PM)
Concluzii dupa ce am trecut pe la service:

Renault Romania a hotarat: Se schimba doar doua injectoare blocate pe deschis, se vor curata rezervorul si conductele si se va inlocui filtrul de motorina, deoarece, pilitura de metal, DESI EXISTENTA!!! nu are dimensiuni mai mari de 1mmp. Ceea ce inseamna ca, pompa de injectie nu este INCA suficient de uzata pentru a fi inlocuita.

*



Intrebare: la problema asta am vazut ca pana acum solutia era schimbarea conducte/rezervor si se ajungea la 170 milioane. Acum vad ca doar se curata. Scuze daca fac vreo confuzie, dar cred ca asta e cosmarul oricarui posespr de dci.


--------------------
DACIA 1310 - CT-34-MLV
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dragos clio&astra
post 10 May 2006, 10:17
Post #56


Membru


Group: Members
Posts: 185
Joined: 7 January 06




Mie cand mi-au inlocuit sistemul,mi-au spus ca operatiunea ar fi costat cam 2000e.
Acum ar conta in decizia shimbarii pompei,dimensiunea piliturii!!!!


--------------------
Renault Clio Symbol 2004 1.5dci
Clio Symbol 1.5dci 65cp expression 2oo4
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Chrome
post 10 May 2006, 11:07
Post #57


Membru


Group: Members
Posts: 160
Joined: 24 October 05




@richie:

1. pilitura are dimensiunea de 1mmp. Asta inseamna un micrometru patrat, un milimetru patrat sau cum?

2. "E intradevar nesimtire....problema e ca nu sunt singurul din cate se pare....O alta problema e ca..nici ei nu sunt singurii..." partea cu nici ei nu sunt singurii se refera ca mai sunt si alti producatori in aceeasi situatie? Mai multe detalii te rog.

Si putin off-topic cred ca Renault cam aplica principiul din formula 1 unde un motor trebuie sa reziste aprox. 400 de km. Daca tine prea mult nu e bun. Asa ca au ceva subansamble cu aceeasi specificatie. Pana dupa garantie si apoi va asteptam in service ph34r.gif


--------------------
Renault Symbol 1.5 dCi 2005
Ford Focus 1.6 tdci 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Lex Luthor
post 10 May 2006, 13:10
Post #58


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.112
Joined: 25 April 05




QUOTE(ciprian burlacu @ May 7 2006, 02:21 PM)
Pe forumul daciaclub, dupa cum a indicat clolegul nostru BASU, se fac referiri pertinente (mai ales de catre un moderator, DFA) la Legea 449/2003 privind vanzarile produselor si garantiile asociate acestora. Astfel, aceasta lege, la cap.2, art.5, 6, precizeaza in ce conditii produsele livrate sunt conforme cu contractul de vanzare-cumparare si, in cazul pb cu pilitura de fier care duce la stricarea pompei de injectie, este evident ca noi, consumatorii, nu putem cunoaste in mod rezonabil lipsa de conformitate a materialelor furnizate de Renault.
In acest caz este vorba despre un viciu/defect ascuns de fabricatie, care se remediaza pe cheltuiala producatorului, chiar daca produsul vandut nu se mai afla in perioada de garantie!
In conditiile in care reviziile au fost efectuate la service-uri Renault si pompa de injectie este cea originala, orice comisie tehnica de expertiza neutra va da dreptate consumatorului, reparatia urmand a fi suportata de Renault Romania.
*



Problema este ca Legea 449/2003 intra in vigoare la data de 01 Ianuarie 2007 !!!
Si cum legea nu este retroactiva, nu poti sa te folosesti pana atunci de prevederile ei, care se vor aplica produselor achizitionate dupa 01 Ianuarie 2007.
Asa ca pana atunci, inca mergem cu HG 394/995.


--------------------
---- ---- ----
---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
CGB
post 10 May 2006, 16:29
Post #59


CGB


Group: Members
Posts: 2.444
Joined: 4 May 05
From: behind




azi, pe la 9 dimineata, am trimis un mail la vocea clientului Renault, in care ceream lamuriri cu privire la problemele cauzate de pompa de injectie (adica, ce s-ar intampla daca m-as confrunta cu aceasta belea, mai ales ca masina nu mai este in garantie).
surprinzator, acum 10 minute am primit un telefon de la Renault Romania. o domnisoara s-a chinuit sa ma lamureasca (si ii multumesc pentru efort) in legatura cu problema semnalata. insa n-a reusit mare lucru smile.gif

mi-a zis ceva de genul: pana nu va confruntati cu aceasta problema nu avem de unde sa stim ce trebuie facut, pentru ca nu stim ce anume a generat problema. trebuie facuta o expertiza tehnica intr-un service autorizat Renault...bla bla bla...bla bla bla...si apoi in urma rezultatului se vor lua masuri....bla bla bla.

am intrebat :"dar cei care s-au confruntat cu aceasta problema cum au scos-o la capat pana la urma?"

raspuns :nu stiu, pentru asta trebuie sa va adresati departamentului tehnic. va pot da o lista cu serviceuri autorizate Renault si mergeti acolo si va lamuresc ei, ptr ca s-au mai confruntat cu aceste probleme.

voi v-ati lamurit??? ca io tot in ceata sint smile.gif


--------------------
Renault Clio RS Line 2022
_______________
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Laurentziu83
post 10 May 2006, 18:36
Post #60


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.588
Joined: 17 May 05
From: Tziganistan




Pai te asteptai de la o gagica dintr-asta care nu stie de unde se deschide capota motorului ca sa-ti explice tie ce si cum in problema injectiei?
Oricum va doresc la toti sa aveti pompe bune si sa nu aveti probleme cu pilitura din circuit.
Dute la service si intreaba, da la unul la care lucreaza mecanici, nu de-alde Zombie.


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
18 Pages < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 27th April 2024 - 22:03
Dacia