Outline · [ Standard ] · Linear+ BRITAIN GP, Detalii despre circuit

Domnul (ex-) Scherzinger, dupa ce ca are o freza de rahat, se mai da si pe trotineta?! Cam plangaret Leclerc cand trebuie sa depaseasca si nu poate.

Domnul (ex-) Scherzinger, dupa ce ca are o freza de rahat, se mai da si pe trotineta?!
Cam plangaret Leclerc cand trebuie sa depaseasca si nu poate.

ce husa roz la telefon avea negriciosul cu doua ceasuri

la ce te referi? ce am ratat?

Cam plangaret Leclerc cand trebuie sa depaseasca si nu poate.

Nu cred ca nu putea, mai degraba cred ca nu avea rost sa isi omoare timpul lui, uzura penurilor, risc de supraincalzire....plus timpul lui Sainz care ar fi fost obligat sa mearga defensiv.....in conditiiile in care cand una dintre masini e mai rapida, echipa ar trebui sa decida ce si cum.

La McLaren asa s-a facut in trecut, iar la Mercedes si RB nici nu mai are rost sa discutam.

Deci cumva cred ca simtea ca decizia trebuie sa o ia echipa....si echipa dormea in porumb.....sau in lanul de secara. Echipa...timp de ture bune ii transmitea lui Sainz sa mearga mai tare in conditiile in care era evident ca nu putea mai mult.

Echipa Ferrari parca nu mai stie sa adune nici pe degete.
M-au distrat in prima faza, cand ii ziceau lui Leclerc sa scoata timpul x, ca ii prinde Ham din urma. Ala se plangea ca il incurca Sainz. Asa ca l-au bagat la boze pe Sainz, si brusc au descoperit ca fara DRS de la Sainz, Leclerc merge si mai incet.

departe tare vremurile alea in care Brawn ii zicea lui Schumi "avem o idee, dar va trebui sa faci urmatoarele 20 de ture in regim de calificari"

Nu-mi dau seama de unde a plecat accidentul lui Zhou (urat ce-i drept). Gasly l-a ciupit pe Russell care s-a dus in Zhou sau Russel l-a ciupit pe Gasly?

Russel a strans spre stanga (ca sa se pozitioneze spre exteriorul urmatorului viraj, unde era Zhou) si probabil nu a observat ca intre timp aparuse si Gasly acolo intre Zhou si Russel (amandoi au avut un start slab de tot, deja pe acolo printre ei trecuse Latifi). Asa ca a atins roata dreapta fata a lui Gasly cu roata stanga spate a lui, ceea ce l-a impins in Zhou.

4 Jul 2022, 16:36:
Aparent e si pe youtube
https://www.youtube.com/watch?v=kHzSpIsmRnc...bdRacingMoments

This post has been edited by St: 4 Jul 2022, 16:36

departe tare vremurile alea in care Brawn ii zicea lui Schumi "avem o idee, dar va trebui sa faci urmatoarele 20 de ture in regim de calificari"

Cât timp avem pneurile astea de la Pirelli nici nu vom mai vedea așa ceva. Acum gestionarea cauciucurilor a devenit atât de dificilă încât nimeni nu mai trage la maxim cu adevărat, decât dacă vrea să omoare cauciucurile în 2-3 tururi. Plus cantitate limitată de benzină, plus dependență de maparea sistemului hibrid care nu se modifica în timpul cursei...alte vremuri acum. Cu atât mai mult contează acum să ai niște minți luminate la strategie și Ferrari e clar că de la destrămarea echipei Schumacher-Brawn-Todt nu mai are o organizare eficientă. Sau mai bine zis, după ce au plecat ei a început scăderea iar când a plecat Luca di Montezemolo s-a dus de râpă total la capitolul asta.

Pe langa limitările de care ai adus vorba, as mai adauga si budget cap-ul, care desi a readus spectacolul prin diminuarea distanței intre echipele cu multi bani si cele mai pe austeritate, totusi face astfel incat sa aloci un numar fix de motoare per sezon, deci unul la X curse.

Ceea ce e o alta limitare in a trage grav de el.

This post has been edited by vallixx: 4 Jul 2022, 21:23

Baieti, ma refeream ca lui Schumi i s-a dat un timp tinta destul de serios, si l-a scos in mod consistent, astorlalti doi li s-a dat un timp tinta rezonabil si au inceput sa miaune.

Pai avem asa:

Timpul cel mai bun in calificari: 1.28.942, Sainz. In Q2 pe uscat, cu roti noi, benzina cat sa ajunga si baterie full

Fastest lap: 1.30.510, Lewis. In regim de cursa, uscat.

Ce li s-a cerut lui Sainz si Lecrlerc: 1.32.2 constant.

E mult? E putin?

Era realizabil...cam așa mergea Hamilton în momentul ăla și Ferrari e clar mașina mai rapidă. Leclerc avea măcar scuza ca avea aripa fata avariata...i-au transmis de la boxe că pierde 5 puncte de aderenta, cât înseamnă ca timp habar n-am dar sigur ceva tot pierdea. Sainz ar fi putut probabil scoate mai mult din mașina dar când a trecut pe harduri parcă i-a tras cineva frâna de mână și nu e prima oara în sezonul ăsta când nu se descurca cu gumele mai puțin aderente. Probabil modul în care e concepută mașina nu se pliază atât de bine pe stilul lui. Oricum, eu, fan Ferrari, m-am resemnat. Degeaba au cea mai bună mașină și un pilot cu stofă de campion mondial...nu au nicio șansă la titlul mondial în condiții normale. Doar dacă încep redbull să abandoneze la greu din motive tehnice...și nici atunci nu aș fi sigur ținând cont că de două curse Mercedes sunt în revenire puternica

This post has been edited by AndreiMR: 5 Jul 2022, 09:30

Oricat ar fi de buni Sainz si Checo, se vede ca material pentru campionat sunt Max si Charles.

De acord, pe stint-ul al doilea carlos pe hard facea 30.2. Cum l-au dat la o parte, charles tot pe hard, cu aripa fata avariata a facut 29.8.

Mie alegerea Ferrari, sa castige cu Sainz arata clar ca au renuntat la titlul mondial la piloti.

Daca ar fi optat sa-i bage la boxe pe amandoi si sa-i schimbe lui leclerc aripa fata, cel mai probabil ordinea la restart ar fi fost ham, lec, per, sai. Probabil s-au ferit sa o faca tocmai din cauza aripii. Pe de alta parte sa-ti lasi pilotul pe hard-uri uzate, cu aripa avariata si sa speri ca rezista pe prima prozitie e de domeniul hollywood-ului.

Ce mi-a atras atentia e cat de putina tractiune are Mercedes-ul la iesire din 4, chiar si cu soft-uri.

Sa-i schimbe si aripa insemna prea mult timp pierdut, insa sa-i puna un set de softuri puteau si in mod clar ar fi ajutat. Cu softuri pe ambele masini erau sanse mari de 1-2 chiar si cu aripa avariata.

Sorry man, da' nu exista un scenariu in care Ferarri sa fi terminat 1.2. Daca era sa-i stack-uie la pit, cineva termina mai jos de locul 4. Ala care era pus sa intre al doilea. Daca intra doar unul, se termina cum s-a terminat. Ce au avut de ales, a fost pe cine sa sacrifice.

Si Ferarri a ales sa ii dea o sansa aluia care a mers mai constant mai bine intregul week-end. Sa nu uitam ca echipele sunt interesate de titlul la constructori, nu de cel de la piloti.

Cand i s-a stricat trocariciul lui Ocon, Leclerc conducea cu 3s in fata lui Sainz care avea 3s in fata lui Lulu. Perez era la 8s, iar Norris/Alonso la peste o fereastra de pit in urma lui Perez.

Daca Ferrari intra la rand, iar Leclerc pierdea 7s in plus fata de ceilalti schimband nasul, il facea si pe Sainz sa resimta pierderea de 7s.
Practic, Hamilton iesea primul, urmat de Leclerc si probabil ca Perez l-ar fi depasit pe Sainz la mustata.

Am vazut cat de bine a mers Mercedesul pe softuri noi la restart. Probabil ca Leclerc ar fi castigat lejer, urmat de Perez si Sainz. Cred ca Lulu ramanea de caruta.

De ce ar fi trebuit sa-i schimbe aripa fata lui Leclerc daca intra la boxe si schimba cauciucurile pe safety car?

This post has been edited by St: 5 Jul 2022, 20:02

Pt ca in urma busculadei produsa la start, Leclerc a avut avariata una dintre aripioare si a concurat asa.

Da, dar cred ca era suficient sa ii puna doar softuri noi si sa nu mai piarda extra secundele pretioase si cu aripa, pana la urma Leclerc s-a descurcat tot cursa cu ea rupta, a fost mai rapid decat toti, deci cred ca era suficient sa-i puna softuri si se putea duela de la egal si cu Hamilton si cu Perez....si cu Sainz.

Personal nu-l vad pe Sainz atat de rapid si in niciun caz nu este bataios. Mie imi pare pilotul gen Bottas, foarte rapid si bun de unul singur, dar fara sa exceleze in dueluri. Pai cu tot pole position, la start Max s-a jucat cu el... si daca nu era sa calce pe o bucata de carbon si sa-si faca podeaua praf....nu mai ajungea Sainz la el nici cu rugaciuni.

La restart stiind ce a patit la start.....a facut pe dracu in 4 sa-l inghesuie pe Max cat sa reuseasa sa stea (cu greu) in fata, insa altfel, cand e vorba de duel...eu nu-l vad bine. Daca acum nu era sa se dueleze Leclrec cu Hamilton si cu Perez pe final, eu zic ca Sainz ar fi avut probleme mari sa se tina in fata dupa SC......asa aia s-au duelat si i-au dat loc de respiro.

Parerea mea e ca echipa a sacrificat pe cine nu trebuia, daca tot erau chititi sa sacrifice. Leclerc e pilotul mai rapid, mai bataios, mai aproape in campionat....

Problema este alta....si e la nivel de....bani. Unul dintre sponsorii mari ai echipei Ferrari (al doilea dupa Shell) este banca spaniola Santander, care vine cu bani dar si cu conditia de a avea un pilot spaniol. Primul care "a adus" Santander catre Ferrari a fost Alonso,....tot spaniol. In 2010 cand Alonso s-a mutat de la Renault la Ferrari, a fost si primul an in care Sandander a fost sponsor al Scuderiei.

Cand Alonso a plecat, a plecat si Santander (ma rog, dupa doi ani pentru ca fusese un multi-year dealship). Santander a revenit in.....2022 cand Scuderia are un pilot spaniol.
Si sunt destul de convins ca sponsorului nu-i place deloc sa fie avantajat in echipa pilotul monegasc in pofida celui spaniol.

This post has been edited by vallixx: 6 Jul 2022, 09:26

Pt ca in urma busculadei produsa la start, Leclerc a avut avariata una dintre aripioare si a concurat asa.

Si dupa ce a mers cu ea avariata 80% din cursa, de ce ar pierde timp sa o schimbe pentru restul de 20%? Daca era de schimbat o schimbau la prima oprire la boxe

<span class='edit'>6 Jul 2022, 09:27:</span>

Pai cu tot pole position, la start Max s-a jucat cu el.

Acolo a fost ceva ciudat, probabil ceva problema cu masina sau cu setarile pentru start. Sainz a avut timp de reactie mai bun decat Max, dar s-a vazut clar ca a masina a plecat mult mai incet.

De altfel, Leclerc a avut probleme la ambele starturi si a plecat foarte prost. Deci probabil ambele masini Ferrari au avut probleme cu launch-ul weekendul asta.

<span class='edit'>6 Jul 2022, 09:28:</span>
PS E cineva care isi face echipa la Fantasy F1?

This post has been edited by St: 6 Jul 2022, 09:51

Asta incerc sa spun, ca nu era mare lucru de sacrificat, mai ales daca nu ii schimbau aripa fata lui Leclerc.

Problema cu aripa fata e ca Leclerc, desi era mai rapid, nu putea sa il atace pe Sainz cu aripa in starea aia. Probabil la asta s-au gandit, ca daca il cheama la boxe si pierde pozitia, ii va fi aproape imposibil sa depaseasca.


Parerea mea e ca daca ii opreau pe amandoi la boxe, cu sau fara schimb de aripa fata pentru Leclerc, tot ar fi castigat cursa, dar in ambele scenarii ar fi facut-o Leclerc, nu Sainz.

Daca iei decizii, trebuie sa-ti asumi si consecinte, e o treaba elementara.
Ori lucrurile nu arata deloc bine nici in lupta pentru titlul la constructori, cu episoade de genul asta:

https://www.planetf1.com/news/ferrari-staff...-podium-report/

This post has been edited by mircea_aq: 6 Jul 2022, 16:08

Analiza decizie Ferrari - https://www.youtube.com/watch?v=Ie0PgeL5jU4

Da.....si cam asa e....

Doar ca analiza asta scapa niste aspecte.
1. Pentru un pit stop nu conteaza doar timpul cat masina e ridicata (alea 3 sec pe care le mentioneaza), ci si franarea, plecare, etc. Deci ai nevoie cam de 7 secude de fapt - uite exemplu aici la ferrari in Monaco (leclerc era la mai putin de 7 sec in spatele lui sainz) - https://www.youtube.com/watch?v=W0rUmzqWBDw...hannel=FORMULA1
2. Ferrari au estimat ca hardurile o sa tina mai bine spre final iar soft-urile nu o sa mearga la maxim pentru toate lapurile ramase si ca pe ultimele lapuri o sa traga de ele, ceea ce nu a fost adevarat. Deci dupa estimarea lor, daca Ham ramanea pe pista (cu harduri aproape noi) si leclerc schimba pe softuri nu era asa clar ca o sa il poate depasi, dar mai ales sa-l tina in spate pana la final.
3. Nu cred ca ai voie sa mergi incet in mod deliberat sub SC, dar e posibil sa ma insel
4. Cand zice de backmarkers care l-ar fi protejat pe Ham in Abu Dhabi, iar nu e adevarat pentru ca regula zice s-ai lasi sa treaca cand e SC (ceea ce s-a si intamplat si la Silverstone)

Per total e o analiza cu multe scapari.

Problema mare este ca la Ferrari nu exista un #1 driver, la Red Bull este, la Mercedes era cand Ham se batea la titlu. De aici porneste problema si de la faptul ca Ferrari nu sunt clari cum administreaza anumite situatii - de exemplu la inceputul cursei Leclerc a pierdut multe ture in spatele lui Sainz, de ce nu i-au zis de la inceput "ai 2 ture sa ajung la 32.2, daca nu, trece Leclerc". Abia dupa 6-7 ture i-au spus asta si cand nu a indeplinit targetul, Sainz s-a dat la oparte instant fara sa faca probleme.

8 Jul 2022, 12:34:
O analiza mai buna aici: https://youtu.be/x750z00um1k?t=1030

This post has been edited by St: 8 Jul 2022, 12:34

Tenx for link....ma uit acum.


Insa....

Ferrari au estimat ca hardurile o sa tina mai bine spre final iar soft-urile nu o sa mearga la maxim pentru toate lapurile ramase si ca pe ultimele lapuri o sa traga de ele, ceea ce nu a fost adevarat.

Aici nu te supara dar e greseala de strategie sau doar felul lui Binotto de a incerca sa iasa basma curata.

Mai erau 10 tururi. Chiar si dupa ce aduci hardul in temperatura, ca se raceste pe SC oricat il freci tu cu viraje stanga-dreapta incercand sa-l tii cald, totusi nu aveau cum sa performeze mai bine niste harduri fata de un soft nou, pe perioada a 10 tururi. Da, softul are degradare mare dar nu cade in doar 10 tururi cat sa echivaleze sau sa performeze chiar mai prost decat un pneu hard.

10 ture e prea putin ca sa se intample asta.

Eu cred ca asta e pretext.....care vrea sa ascunda sau sa scuze faptul ca Ferrari nu au luat in calcul un dublu pit stop......sau daca l-au luat in calcul nu au fost siguri pe ei ca le iese.

This post has been edited by vallixx: 8 Jul 2022, 13:09

Problema mare este ca la Ferrari nu exista un #1 driver,t=1030]https://youtu.be/x750z00um1k?t=1030[/url]

... pentru ca... nu ai cum sa decizi intre el. Daca ne uitam la puncte, nu la preferintele personale, diferenta intre Leclerc si Sainz e insignifianta. Sincer, cred ca singurul motiv pentru care Leclerc e vazut mai bine decat Sainz e ca e membru al echipei de mai multa vreme, si ca a castigat deja cateva curse.

Da' o chestie corecta a zis Binotto in analiza aia. Ei trebuie sa maximizeze punctele obtinute de echipa. Eu nu prea vad scenariul ala in care Leclerc intra la boxe, dar reusea sa castige cursa. Si in ziua de azi, cam toate deciziile astea se iau dupa ce se ruleaza in timpul cursei in mod constant simulari de strategii in functie de situatia curenta.

Aici nu te supara dar e greseala de strategie sau doar felul lui Binotto de a incerca sa iasa basma curata.

I-au dat pe radio niste timpi estimati lui Leclerc imediat dupa ce a trecut de linia start/sosire , pentru soft/hard. Diferentele erau super mici, deci estimarile lor au fost mega eronate. Iar strategia aleasa a fost aleasa in functie de estimarile alea.

@bucatzel, ai dreptate, dupa puncte nu e mare diferenta. Insa daca te uiti cum au fost facute punctele alea, iti dai seama ca de fapt diferenta e mare. La fel si daca iei cursa cu cursa si te uiti ce pace au avut in cursa/calificari. Sainz a castigat in Uk, dar in realitate a avut al 4lea pace din cursa (dupa Verstappen, Leclerc, Ham), cu Leclerc cu damage.

Leclerc e vazut mai bine pentru ca in momentul asta e singurul care s-ar putea bate cu Max. E mai bataios, e mai rapid (sa nu uitam ca in calificari e in mod constant peste Sainz), se cunoaste cu Max s-au duelat si in karting.....si greseste un pic mai putin.

Deci chiar daca distanta dpdv punctaj e mica intre Leclerc si Sainz, sansele mai mari la bataie cu Max sunt de partea lui Leclerc.

Sainz nu este un adversar pentru Max, la start si-a luat-o, iar ulterior n-a reusit sa il depaseasca decat cand Max a calcat pe reziduuri si si-a facut podeaua praf.....

In Canada pe ultimele tururi a alergat Sainz dupa Max....a pus pe masa tot ce avea el mai bun si nu l-a ajuns....cu tot cu DRS....pneuri noi.....si daca mai erau 20 de tururi tot nu-l prindea.

De aia e vazut mai bine Leclerc. Si echipa ii f...te constant sansele. Pe bune de nu ma apuca ganduri ca e sabotat din interior......

This post has been edited by vallixx: 8 Jul 2022, 13:21

Cumva, Ferrari-ul e mai bun pe hartie, Red Bull-ul pe pista

In calificari se descurca bine Ferrari-urile, dar in cursa, ceva scartaie. Si la Alfa, si chiar mult mai tare la Haas se vede treaba asta... prima jumatate de cursa merg genial, dupa care li se termina suflul. Avand in vedere tot knowledge sharing-ul facut intre ei, nu m-ar mira sa fie o legatura.

In cursa, Max facea ture in jurul lor pana sa calce pe cioburi, si sa nu uitam ca Perez practic a inceput cursa din spate. Dar cum marea majoritate a cursei astia doi au fost exclusi de la sanse de victorie, Ferrari fugeau de Hamilton, care sa nu uitam ce troscoleta pedaleaza. In loc sa se tot agite ca de ce a luat victoria ala si nu alalat, ar putea sa se bucure ca nu le-a luat-o Max.