Outline · [ Standard ] · Linear+ Discutii pe teme feroviare - Despre trenuri !, DOAR material rulant

Cred ca incep sa te inteleg. De fapt este o problema de scaune [a nu se inteleg altceva], de confortul pe care il ofera. Aici este o treaba subiectiva, fiecare are alte preferinte si pretentii. Insa tot nu inteleg cum confortul oferit de scaun este conditionat de existenta compartimentului. La compartimentate ai scaunele doar pe o parte a vagonului, adica poti dormi pe 3-4 scaune. La salon, ai scaunele pe ambele parti ale vagonului, configuratie 2-2, practic nu ai cum sa te intinzi pe doar 2 scaune oricat de scund ai fi. In plus, la compartimentate ai o oarecare liniste in compartiment, ca il imparti cu alti 5-7 oameni si daca incepe unu' sa urle ii sar ceilalti in cap. La salon, mai greu sa faci asta daca sunt 4-5 oameni care incep sa vorbeasca tare, prin urmare zgomotul total e mai mare, mult succes sa citesti o carte in vagonul salon. Ramane intrebarea: de ce ungurii pot sa ofere compartimentate si noi nu? Ca sa nu mai vorbim ca in Ro, la acelasi tarif de IR, poti avea de la vagoane compartimentate cu scaune confortabile pana la vagoane etajate sau Desiro. Sau poti avea compartimentat confortabil la Regio pe tarif modic si etajate albastre de naveta la IR.

Cred ca incep sa te inteleg. De fapt este o problema de scaune [a nu se inteleg altceva], de confortul pe care il ofera. Aici este o treaba subiectiva, fiecare are alte preferinte si pretentii.

Insa tot nu inteleg cum confortul oferit de scaun este conditionat de existenta compartimentului.

La compartimentate ai scaunele doar pe o parte a vagonului, adica poti dormi pe 3-4 scaune. La salon, ai scaunele pe ambele parti ale vagonului, configuratie 2-2, practic nu ai cum sa te intinzi pe doar 2 scaune oricat de scund ai fi.

In plus, la compartimentate ai o oarecare liniste in compartiment, ca il imparti cu alti 5-7 oameni si daca incepe unu' sa urle ii sar ceilalti in cap. La salon, mai greu sa faci asta daca sunt 4-5 oameni care incep sa vorbeasca tare, prin urmare zgomotul total e mai mare, mult succes sa citesti o carte in vagonul salon.

Ramane intrebarea: de ce ungurii pot sa ofere compartimentate si noi nu?

Ca sa nu mai vorbim ca in Ro, la acelasi tarif de IR, poti avea de la vagoane compartimentate cu scaune confortabile pana la vagoane etajate sau Desiro. Sau poti avea compartimentat confortabil la Regio pe tarif modic si etajate albastre de naveta la IR.

asta era, tu vrei vagon de dormit cum ziceam, dar la bani de scaun simplu.

Singura data cand am mers cu nasu a fost de la Busteni la Sinaia. cred ca a dat tata maimult nasului decat ar fi costata biletul, dar ne grabeam.

În studenție am mers de câteva ori cu "nașul". O dată a fost întâmplător, apoi din comoditate. După ce am dat de unul "incoruptibil", care mai avea un pic și mă dădea jos din tren, n-am mai recidivat. Dar au fost niște experiențe interesante, am aflat că și supracontrolul lua, dacă te prindea.

O colega de liceu a luat amenda ca nu avea carnetul de elev la ea, ca bilet avea.... SI nu a vrut spaga ala neam.

asta era, tu vrei vagon de dormit cum ziceam, dar la bani de scaun simplu.

De ce acum 20 de ani se putea iar acum nu? Unde e evolutia pentru mine ca platitor de bilet?

Ca impozitele mele cu care subventionez CFR-ul nu prea au scazut in consecinta...

This post has been edited by Laurentziu83: 8 Apr 2022, 12:37

Evolutia e ca pot sa gasesc si eu locul meu de pe bilet liebr fara sa stea un cioban intains pe 4 scaune cu haina aia de blana de oaie nespalata pe el sforaind....

Iti facem loc boss. Daca nu-ti convine mirosul, poti sa mergi cu masina.

Crezi ca la salon e mai bine?

La compartimentate ai scaunele doar pe o parte a vagonului, adica poti dormi pe 3-4 scaune. La salon, ai scaunele pe ambele parti ale vagonului, configuratie 2-2, practic nu ai cum sa te intinzi pe doar 2 scaune oricat de scund ai fi.

Pai nu puteai sa ne zici de la inceput ca vrei sa dormi in tren la pret de 1 bilet? Adica vrei sa platesti un loc si sa ocupi 4 locuri.
Altfel, nu mai faceam supozitii referitor la confortul scaunului.

In plus, la compartimentate ai o oarecare liniste in compartiment, ca il imparti cu alti 5-7 oameni si daca incepe unu' sa urle ii sar ceilalti in cap. La salon, mai greu sa faci asta daca sunt 4-5 oameni care incep sa vorbeasca tare, prin urmare zgomotul total e mai mare, mult succes sa citesti o carte in vagonul salon.

Sugestia mea este sa iti iei casti. Ideal cele model antifon de santier, nu alea mici de le introduci in urechi.
Poti avea alaturi de tine in tren pe cei mai civilizati oameni din lume. Insa ce faci daca exista un copil mic pe care-l apuca urlatul si plansul? Ca asta se opreste cand vrea el si il doare la basca de ceilalti pasageri.

Si daca crezi ca la un moment dat se va opri, gresala totala. Acum cativa ani, niste priteni ai mei au zburat de la Bucuresti la Malaga. Timp de 4 ore, un borac le-a urlat non-stop in cap, i-a terminat psihic. S-au mirat si parintii, si ceilalti pasageri si stewardesele, toti au crezut ca va obosi si se va potoli. N-a fost cazul.

Ramane intrebarea: de ce ungurii pot sa ofere compartimentate si noi nu?

Nu cunosc toate vagoanele de la MAV.
Insa pot sa iti spun sigur, ca in 2016, trenul MAV Hamburg - Budapesta avea vagoane salon [eu am mers doar bucata Berlin - Dresda].
Cam asa arata salonul.

10.jpg ( Size: 362.15k ) Number of downloads: 324


Dupa cum se observa din poza de mai sus, exista si perdele, exista si loc de pus valiza deasupra capului. exista si loc de agatat basca [se vad haine agatate de peretele vagonului].
Asadar, marile lipsuri pe care le invocai la vagonul salon de fapt nu exista [cel putin la animite tipuri de vagoane].
L.E. La capetele vagonului era cate o "nisa" cu niste rafturi foarte solide unde se putea pune bagajele voluminioase, gen troller.

Asta era traseul Hamburg - Budapesta.

11.jpg ( Size: 296.36k ) Number of downloads: 322


Pleca dimineata din Hamburg si ajungea undeva spre dupa-amiaza / seara la Budapesta. Asadar tren de lung parcurs, ca sigur nu facea doar 5 ore de la Hamburg la Budapesta [cat spuneai tu ca face cel mai mult TGV-ul in Franta].

Daca te ajuta, asa arata vagonul salon din exterior [poza-i din gara Dresda].

12.jpg ( Size: 382.74k ) Number of downloads: 303

Ca sa nu mai vorbim ca in Ro, la acelasi tarif de IR, poti avea de la vagoane compartimentate cu scaune confortabile pana la vagoane etajate sau Desiro. Sau poti avea compartimentat confortabil la Regio pe tarif modic si etajate albastre de naveta la IR.

Aici problema este putin mai complicata. Din cate stiu, fiecare regionala se descurca cu vagoanele pe care le are.
Nu uita ca acum cativa ani [cand o anumita categorie sociala mergea gratis cu trenul] CFR Calatori avea sub 700 de vagoane de calatori la nivelul intregii tari.

Azi, daca nu ma insel, se apropie de 1000 [n-am verificat informatia]. Sper sa ma insel si sa fie mai multe.

<span class='edit'>11 Apr 2022, 00:30:</span>

Iti facem loc boss. Daca nu-ti convine mirosul, poti sa mergi cu masina.

Crezi ca la salon e mai bine?

Iti propun sa meditezi asupra unui subiect: ce faci daca da unul o bășină in compartiment?
Ca in salon se "disipeaza" mai repede mirosul.

This post has been edited by gibonu: 10 Apr 2022, 22:41

ca la romani... vad ca si aia au papornite si ala din stanga blocheaza locuri cu bagaje

@sorin1983
Iar ala cu mustata din stanga jos a dat o bășină. Dar nu se vede in poza.

In rest, imi scapa relevanta postarii tale din contextul discutiei.

Pai nu puteai sa ne zici de la inceput ca vrei sa dormi in tren la pret de 1 bilet? Adica vrei sa platesti un loc si sa ocupi 4 locuri.

Sugestia mea este sa iti iei casti. Ideal cele model antifon de santier, nu alea mici de le introduci in urechi.
Poti avea alaturi de tine in tren pe cei mai civilizati oameni din lume. Insa ce faci daca exista un copil mic pe care-l apuca urlatul si plansul? Ca asta se opreste cand vrea el si il doare la basca de ceilalti pasageri.

Asadar, marile lipsuri pe care le invocai la vagonul salon de fapt nu exista [cel putin la animite tipuri de vagoane].

Iti propun sa meditezi asupra unui subiect: ce faci daca da unul o bășină in compartiment?
Ca in salon se "disipeaza" mai repede mirosul.

Ca rezumat: Pe tine nu te deranjeaza sa dai atatea impozite la stat, statul sa subventioneze CFR iar CFR sa faca cost reduction pe spinarea si confortul tau? De ce vrei sa aperi CFR-ul in loc sa ai mai multe pretentii de la el in conditiile in care la IR in 2 persoane deja mai ieftin cu masina? Pentru ca data viitoare cand te mai sui intr-un personal rapanos sa platesti 5 lei pe biletul de persoana si 30 de lei pentru bicicleta (cum a platit subsemnatu' pe Sercaia-Cartisoara)?

De ce eu, dupa ce dau statului mai mult de jumatate din ce castig, sa n-am dreptul la liniste, sa ma intind pe scaune daca e liber, sa fiu obligat sa-mi bag dopuri in urechi, sa n-am loc de bagaje in tren (asta in conditiile in care intr-un autocar am unde). Poate ca da unu' o basina, da' poate nu, poate nimeresc cu un copil galagios in compartiment, da' poate nu. Sau poate respectivul copil galagios e in compartimentul vecin, caz in care nu ma mai deranjeaza; la salon m-ar deranja.

Timișoara - București cu trenul (CFR): 295.65 lei la vagonul de dormit, single, doar dus, 10 ore
Timișoara - București cu avionul (Tarom): 110 E (~550 lei), dus-întors, 3-4 ore cu stat prin aeroport.

daca nu ai bagaj de cala, la timisoara poti sa intri la bariera cand a inceput imbarcarea si tot il prinzi.

Am pus un scenariu pesimist. București - Timișoara, acu' vreo 3 ani, am coborât din 738 la vreo 7-800 m de intrarea în aeroport, seara, că nu mai mișca traficul de peste 5 minute, și am luat-o la goană. Mai aveam 20 de minute. Țeapă, că a întârziat 30 de minute.

si la otopeni e poarta aproape de security la interne, au aprut 2 sefi de ai lei relaxati amxim cat eu stateam la coada la imbarcare ca se deschisese ghiseul. Ei: unde luam o cafea? Oamenii incurcasera ora....

De ce vrei sa aperi CFR-ul in loc sa ai mai multe pretentii de la el in conditiile in care la IR in 2 persoane deja mai ieftin cu masina?

Ai fi vrut sa fie moca? Ai fi vrut ca CFR sa-ti dea bani dupa ce cobori din tren?

Daca mergi relativ des cu trenul, poti opta pentru cardul Tren Plus care iti ofera 25% reducere din pretul biletului [nu si la suplimentul de loc].
Am avut cardul asta inainte de pandemie, in fiecare an mi-am scos banii [mai putin in 2020].

Pentru ca tot ai vorbit de masina, in Europa civilizata parcarea se cam plateste peste tot. Ca in RO abia se implementeaza conceptul e alta problema. Astfel, daca ai lua in calcul si costul parcarii, poate ca nu va mai fi asa de mare diferent masina vs tren.

Pentru ca data viitoare cand te mai sui intr-un personal rapanos sa platesti 5 lei pe biletul de persoana si 30 de lei pentru bicicleta (cum a platit subsemnatu' pe Sercaia-Cartisoara)?

Sa inteleg ca nu te-au putut intelege cu nasul pe motiv de supra-control.
In rest, te poti utia pe topicul asta, am spus si repetat ca CFR Calatori au o politica absolut idioata ref transport biciclete. Si in directa contradicitie cu ceea ce se intampla in UE, plecand de la Bulgaria.
La fel, vei avea ocazia sa vezi cum am fost "gratulat" de unii colegi de forum pentru ca spuneam ca este idiotenia maxima sa platesti 5 Lei pentru om si 30 Lei pentru bicicleta.

Referior la comparimente, asta e, ramene obsesia ta.
Chiar nu vrei sa intelegi ca nu mai are niciun rost sa incarci aiurea vagonul cu pereti despartitori si usi suplimentare?

Ca fapt divers, vad ca nici Astra Vagoane Arad nu mai produce vagoane cu compartimente.
Ai aici mai multe detalii: https://avcactive.com/vagoane/
Oare de ce nu mai produc vagoane cu comparimente? Ca astia, din cate stiu, nu primesc subventii de la stat.

acum fiecare are dreptul la o obsesie, unii cu locuri de biciclete, altii cu compartimente... de ce ar fi una mai presus de alta?

Oare de ce nu mai produc vagoane cu comparimente? Ca astia, din cate stiu, nu primesc subventii de la stat.

Pentru ca se pune profitul mai presus de confortul calatorilor si pentru ca sunt calatori care accepta reducerea confortului. Dupa care vezi ca trenurile merg goale iar DN-ul de alaturi e plin de masini pentru ca "de ce sa merg cu jegul ala de tren"?

Ia sa ai de ales intre un compartimentat MAV style care sa faca 3-4 ore pana la Iasi si mers cu masina pe E85 unde nu stii daca ajungi viu la destinatie (si faci 6-7 ore), sa vezi ca ar alege mai multi trenul. Nu poti sa le ceri oamenilor bani multi pe bilete si apoi sa-i inghesui ca pe vite in galagie.

Sa nu mai vorbim de trenurile sezoniere gen Sighet-Mangalia; sa nu-mi spui ca e mai bine cu salonul unde toata lumea are cate un troller si il pune pe culoar pentru ca nu e loc deasupra capului.

This post has been edited by Laurentziu83: 13 Apr 2022, 10:53

stii ca trolerul intra sub scaun la fix?

Vreau sa vad si eu troller de 20 de kg cum intra sub scaun de vagon CFR salon, scaunul avand ceva nervuri de rezistenta pe acolo.

Pentru ca se pune profitul mai presus de confortul calatorilor

Sigur? Nu cumva ca nu mai este niciun operator feroviar amator de vagonane cu compartimente?

Care-i logica sa ingreunezi un vagon cu ranforsari, pereti despartitori, usi, geamuri interioare, etc?
Nu-s io specialist in domeniu, insa peretii despartitori si usile nu le legi cu sarma de podeaua si tavanul vagonului.

Dupa care vezi ca trenurile merg goale iar DN-ul de alaturi e plin de masini pentru ca "de ce sa merg cu jegul ala de tren"?

Aici este problema de starea infrastructurii feroviare, nu de lipsa compartimentelor. Daca ar exista compartimente, crezi ca toata lumea ar merge cu trenul?
"Jegul ala de tren" este din cauza calarorilor, nu a CFR. Trenul vine curat din depou, am mai vorbit aici despre trenul Regio Bucuresti Obor - Constanta.

Ia sa ai de ales intre un compartimentat MAV style care sa faca 3-4 ore pana la Iasi si mers cu masina pe E85 unde nu stii daca ajungi viu la destinatie (si faci 6-7 ore),

Cum ramane cu vagonul salon al MAV-ului pe care ti l-am aratat in pozele de mai sus?

Facem pariu ca, in cazul in care Bucuresti - Iasi s-ar face in 4 ore, in loc de 6 ore azi, ai vedea trenul plin, chiar si fara vagoane cu compartimente?
Doar gandeste-te ca 4 ore este aproape similar cu timpul total mers cu avionul pe bucata Bucuresti - Iasi [drum spre / dinspre aeroprt, prezenta in aeroprt inainte de zbor, zborul efectiv].

Pe langa faptul ca, in cazul in care infrastructura feroviara ar fi la nivel contemporan, s-ar putea face si sub 4 ore pana la Iasi, s-ar putea folosi trenuri fara oprire pe parcurs, asa cum exista azi pe Bucuresti - Constanta.

Sa nu mai vorbim de trenurile sezoniere gen Sighet-Mangalia; sa nu-mi spui ca e mai bine cu salonul unde toata lumea are cate un troller si il pune pe culoar pentru ca nu e loc deasupra capului.

Alea-s cu vagoane de dormit. Se intampla sa stii pe cineva care a mers in cur pe scaun de la Sighet la Mangalia?

Pe langa faptul ca, dupa mintea mea, este un masochism total sa mergi de la Sighet pe litorarul romanesc. Balatonul este mult mai aproape. Iar conditiile si civilizatia de acolo sunt infinit peste ce ofera litoralul din RO.
Ma rog, poate sunt io mai ciudat.

14 Apr 2022, 00:21:

acum fiecare are dreptul la o obsesie, unii cu locuri de biciclete,

Asa este. Aici ai dreptate, nu te pot contrazice. Insa te contrazic altii.

Incepem cu bulgarii.

"The transportation of bicycles is permitted in:
On the entrance platform of the last coach in the composition of all fast and passenger trains or in the luggage zone in electric multiple units.
In case of a group of bikers, the bicycles are distributed on the entrance platforms of the other coaches in the train composition.
The bicycle transportation fee amounts to BGN 2.00 and is payable upon the purchase of a ticket from a ticketing desk.
The passengers take care of their own bicycles during journey time."
Sursa: https://www.bdz.bg/en/a/transportation-of-bicycles

Niste idioti bulgarii. Cer undeva sub 6 Lei per bicicleta, indiferent de tren sau distanta. Nu 30 Lei pentru prima suta de km, asa cum face CFR Calatori in majoritatea trenurilor.

Continuam cu ungurii. Astia sunt atat de obsedati, incat au pus compresor in vagonul cu locuri de biciclete.

01.jpg ( Size: 115.86k ) Number of downloads: 155


Poza este din septembrie 2018, de la InnoTrans.

Bine, pe tine te vad om serios si iti pot spune ca este vrajeala ungureasca, ca acel compresor este pentru umflat rotile de la tren. Dar sa nu mai spui la nimeni.

Trecem si pe la nemti. Astia chiar au luat-o razna, au pus locuri de bicileta si in ICE.

02.jpg ( Size: 391.96k ) Number of downloads: 160


Poza este din septembrie 2019, din trenul ICE cu care am mers de la Berlin la Leipzig.

Iar cei mai obsesati de subiect sunt cei din Parlamentul European. Au hotarat anul trecut ca, peste 4 ani, toate trenurile din UE trebuie sa aibe locuri pentru biciclete. Ai detalii in postul #1101 [unde tot tie iti raspundeam].

Pana la urma, ai si tu dreptate. De unde prostia asta cu plimbat bicicleta cu trenul?


This post has been edited by gibonu: 13 Apr 2022, 22:21

Acuma sincer sa fiu, de compartimente beneficiaza mai multi oameni decat de locuri de biciclete, deci cererea lui laurentiu e mai socialista decat a ta.
Acuma daca observam ca nu avem statii accesibile pentru fotolii cu rotile si toalete care sa nu deverseze pe sina deja locurile de biciclete sunt tichie de margaritar.

Care-i logica sa ingreunezi un vagon cu ranforsari, pereti despartitori, usi, geamuri interioare, etc?
Se intampla sa stii pe cineva care a mers in cur pe scaun de la Sighet la Mangalia?

Pe langa faptul ca, dupa mintea mea, este un masochism total sa mergi de la Sighet pe litorarul romanesc. Balatonul este mult mai aproape. Iar conditiile si civilizatia de acolo sunt infinit peste ce ofera litoralul din RO.
Ma rog, poate sunt io mai ciudat.

Pentru confortul calatorilor, asta e logica. Nu inteleg cu ce te deranjeaza pe tine compartimentele, daca ai face un sondaj printre calatori ai vedea ca mai mult de jumatate ar prefera compartimente pentru ca au mers cu ele in trecut. Poti avea locuri de biciclete si la vagoanele compartimentate, no problem. Pe rutele regionale cu bilete ieftine salonul e cel mai potrivit, recunosc, trebuie ca oamenii sa se miste lejer.

Sezonierele au si vagoane de clasa, in sezon locurile la cuseta se rezerva cu saptamani inainte. Cine nu prinde, ghinion...

De acord cu tine ca la Balaton e o alta civilizatie fata de litoralul romanesc, insa nu se compara Balatonul cu malul marii (am fost de vreo cateva ori acolo cat am stat in Hu), e ca si cum ai compara marea Neagra cu a merge la Amara (care macar e sarat, Balatonul nu). Mai punem aici faptul ca faci o vesnicie cu trenul de la Sighet la Rijeka si minim 2 schimbari de tren (Cluj si Budapesta daca ai tren direct Budapesta-Rijeka), in timp ce in Ro te sui la Sighet cu troller-ul, o sacosa de mancare si o sticla de vin azi la pranz si maine dimineata cobori la Mangalia. Nu mai vorbim ca unii au tichete/vouchere de vacanta valabile doar in Ro si prefera sa vorbeasca doar romana in vacanta.

This post has been edited by Laurentziu83: 14 Apr 2022, 09:34

lol, auzi sa "ingreunezi vagonul de tren"...

Gibonu cred ca ofteaza dupa bouvagoanele de dormit folosite de americain pan prin anii 60 parca. Ale care arata ca rastelurile de la Buchenwald dar au o perdeluta
Daca am retunut corect in bouvagon poti inghesui mai muti indivizi decat la cele compartimentate.Si clar constructia e ieftina.
Eu sunt clasic. Compartiment. Ca fost nevetist 40 de ani pot sa spun ca bouavagonul de orice fel e e o cocina.

Eh...la 27 de tone cat are vagonul gol parca mai contează vreo tonă diferență. Pe de altă parte, nu știu de ce dar am impresia că un vagon compartimentat de clasa a doua oferă mai multe locuri pe scaun fata de un vagon de săgeată albastra sau de-ala vechi de personal de clasa a doua.

sageata albastra are 120 de locuri si 41,7 m per unitate, ca nu se desface , vagoanele seria 20-49 au24,5 m si 80 de locuri in 10 compartimente (si 41 tone tara). Deci nu chiar. Insa un vagon 20-83 cu salon la 24,5m are 78 de locuri....
Si ca sa nu stea Laurentiu intins au scaune:


Capture.JPG ( Size: 1.14mb ) Number of downloads: 42


This post has been edited by einstein1984: 14 Apr 2022, 15:22

Ba pot sa stau intins si pe scaunele alea, no stress. Tu zi-mi daca mai circula vagonul ala pe vreo ruta sau a fost inlocuit de vreun 20-68 de CFR, in numele sfantului Profit. Cel din poza lui Anoaica cred ca a fost taiat demult...

Insa n-am reusit sa dorm mai mult de 30 de minute in 26-16, si asta in lungul drum Bucuresti-Ramnicu-Valcea-Sibiu, tran tarifat IR uneori:
26_16.PNG ( Size: 1.12mb ) Number of downloads: 44


PS: sa vezi ce frumos e cand dai cu capu' in rafturile de bagaje, 'miaj ****!

This post has been edited by Laurentziu83: 14 Apr 2022, 15:28

Acuma daca observam ca nu avem statii accesibile pentru fotolii cu rotile si toalete care sa nu deverseze pe sina deja locurile de biciclete sunt tichie de margaritar.

Nici bulgarii nu au "statii accesibile pentru fotolii cu rotile si toalete care sa nu deverseze pe sina". Dar cu toate astea, poti transporta bicicleta in orice tren, la un tarif modic. Ca sa nu zic gratis.
Dar nu-i probleama, bulgarii "ie prosti".

In rest, nu ti se pare nimic ciudat ca in toata Europa civilizata [facem abstractie de Bulgaria] se poate transport bicicleta in tren fara probleme? Si ca in RO, de cele mai multe ori lucrul asta este imposibil?

Chiar asta, toti sunt idioti si noi romanii suntem cei mai destepti?

Chiar nu ti se pare nimic ciudat ca Sageata Albastra vine din fabrica cu pictograma pentru bicicleta insa romanii au hotarat ca nu te mai poti urca cu bicicleta in tren?

Da-mi tu un argument logic din care sa rezulte de ce in Germania te poti urca cu bicicleta intr-un tren similar cu Sageata Albastra iar in RO nu poti face acelasi lucru.

Nu mai aduc in discutie faptul ca aceleasi Siemens Desiro le au si bulgarii, cam in aceiasi perioada cu noi le-au cumparat.


14 Apr 2022, 23:57:

Pentru confortul calatorilor, asta e logica.

Traim intr-o conspiratie. Din motivul asta Astra nu mai produce vagoane cu comparimente si nici operatorii feroviari nu vor sa le mai cumpere. E clara treba.

Nu inteleg cu ce te deranjeaza pe tine compartimentele,

Prefer salonul, in loc sa stau intr-un spatiu infinit mai mic impreuna cu inca 5 sau 7 oameni.
Prefer sa ma frec de maxim un alt pasager, in loc [mari sanse] de a ma freca de alti doi pasageri, asa cum se intampla in compartiment.
La salon mai ai o masa, ori intre scaune puse fata in fata ori in sptarul scaunului din fara, ca in avion. In comperiment ce masa ai? Ca tentiva aia de sub geam este orice altceva, numai masa nu este.

daca ai face un sondaj printre calatori ai vedea ca mai mult de jumatate ar prefera compartimente pentru ca au mers cu ele in trecut.

Asadar am banuit bine, traiesti in trecut.
Daca ai fi prins vremea vagoanelor cu banci de lemn, azi ne-ai fi spus ca sunt mai bune?

Poti avea locuri de biciclete si la vagoanele compartimentate, no problem.

Care-i legatura? Cand am spus eu ca ar exista vreo legatura intre compariment / salon si locurile pentru biciclete?

Pe rutele regionale cu bilete ieftine salonul e cel mai potrivit, recunosc, trebuie ca oamenii sa se miste lejer.

Hai ca incepem sa ne intelegem.
Ce insemana mai exact ruta regionala cu bilet ieftin? Adica din Bucuresti pana unde ar fi ruta regionala?

Sezonierele au si vagoane de clasa, in sezon locurile la cuseta se rezerva cu saptamani inainte. Cine nu prinde, ghinion...

Mai punem aici faptul ca faci o vesnicie cu trenul de la Sighet la Rijeka

Bre, cum dracu' am ajuns de la Sighet la Rijeka?
In context, vara, MAV-ul are tren direct Budapeste - Split. Vagon de dormit, pleaca seara din Budapeste si dimineata ajungea la Split.

15 Apr 2022, 00:00:

lol, auzi sa "ingreunezi vagonul de tren"...

Ai dreptate. Toti producatorii, indiferent ca vorbim despre automobile, trenuri, biciclete sau avioane, dar absolut toti isi bat capu' ca produsele lor sa fie cat mai grele.
Toti vor sa consume cat mai mult [mai putin la biciclete].

Toti de lauda "cu x% mai greu ca generatia anterioara".


15 Apr 2022, 00:07:

Insa n-am reusit sa dorm mai mult de 30 de minute in 26-16, si asta in lungul drum Bucuresti-Ramnicu-Valcea-Sibiu, tran tarifat IR uneori:
26_16.PNG ( Size: 1.12mb ) Number of downloads: 44

Asta-i vagon de navetist, care merg pe distante relativ scurte si fara bagaje. Ca nu merge nimeni cu trolerul la munca.
Ca CFR, din diverse motive le pune pe trenuri Bucuresti - Sibiu, e alta discutie. Ti-am aratat ce intelega MAV prin salon de tren de lung parcurs, de la Hamburg la Budapeta.


This post has been edited by gibonu: 14 Apr 2022, 22:07

Gibonu, sincer acuma, ti se pare mai important sa cari bicilete in tren fata de a fi reteaua accesibila pentru persoane cu dizabilitati? Adica bine, pentru tine e mai important, ca de altii nu iti pasa, dar asa, pentru banii cheltuiti de cfr si operatori, care ar trebui sa fie prioritatea?

Apoi referitor la greutate, nu am vazut inca trenuri de viteza normala din aluminiu, oare de ce? Si la 40 de tone cat are vagonul gol (observi mai sus ca alea cu compartimente nu sunt mai grele, ca au scaune mai usoare), 100kile de teava patrata si niste foi de alucobond chiar sunt o problema?

This post has been edited by einstein1984: 15 Apr 2022, 09:13

InnoTrans - Berlin - 18.09.2018
...