Baterie noua /acumulator nou, inlocuire
Baterie noua /acumulator nou, inlocuire
pedro 1978 |
23 Oct 2010, 07:29
Post
#181
|
||
Membru Group: Members Posts: 186 Joined: 7 March 08 From: targu mures\dr.tr.severin |
|
||
--------------------
RENAULT
SYMBOL
2007; 1.4, 8valve
|
|||
bdiac |
23 Oct 2010, 09:03
Post
#182
|
Membru incepator Group: Members Posts: 85 Joined: 11 August 07 |
va salut
am si eu o problema, sau mai bien zis mi se pare ca ar putea fi una. de acum 2 sapt , cind a fost frig , cind pornesc masina trebuie sa tin cheia in contact putin mai mult (nu mult, o juma de secunda, dar eu conducand in fiecare zi, imi cunosc bine masina). in rest nu s.a oprit, sau nu a pornit! iar apoi in trafic, in viteza 1 sau 2 mi se pare ca dc ma apas in pedala de acceleratie, un raspunde imediat si eficient, parca nu trage klumea! ce sa verific!? multam fain 23 Oct 2010, 09:04: am uitat, masina o am din decembrie 2007, condusa in Buc, bateria lor renault. cu ochi...inca verde....) This post has been edited by bdiac: 23 Oct 2010, 09:04 |
--------------------
..........
...........
................ fidji, 1,5dci, 85cp, phase 4
|
|
BannedHost |
23 Oct 2010, 09:40
Post
#183
|
Membru prin trecere periodica temporara nedefinitiva Group: Members Posts: 2.702 Joined: 14 September 10 From: Cluj-Napoca |
Este perfect normal. Eu azi dimineata am pornit masina (-5 C) si parca invartea foarte greu, dar a pornit ( devina la mine e uleiul care e 10w40 si care se "rupe" mai greu la asa frig) Bateria e buna.
This post has been edited by BannedHost: 23 Oct 2010, 18:50 |
--------------------
Renault
Laguna
2007 / 2.0 DCi / ~ 180 de hamsteri dopați
|
|
pedro 1978 |
23 Oct 2010, 15:21
Post
#184
|
Membru Group: Members Posts: 186 Joined: 7 March 08 From: targu mures\dr.tr.severin |
[quote=bdiac,23 Oct 2010, 09:03]
va salut am si eu o problema, sau mai bien zis mi se pare ca ar putea fi una. de acum 2 sapt , cind a fost frig , cind pornesc masina trebuie sa tin cheia in contact putin mai mult (nu mult, o juma de secunda, dar eu conducand in fiecare zi, imi cunosc bine masina). in rest nu s.a oprit, sau nu a pornit! iar apoi in trafic, in viteza 1 sau 2 mi se pare ca dc ma apas in pedala de acceleratie, un raspunde imediat si eficient, parca nu trage klumea! ce sa verific!? multam fain <span class='edit'>23 Oct 2010, 09:04:</span> am uitat, masina o am din decembrie 2007, condusa in Buc, bateria lor renault. cu ochi...inca verde....) [/quote@bdiac...subscriu la ce a spus bannedHost...la tine NU ESTE BATERIA DE VINA...ci uleiul" prea gros"....mergi si tu , atunci cand este rece asa afara,pana se incalzeste motorul cat de cat,fara sa-i "dai cox'...eu ,iarna,nu o turez peste 2500,pana ce acul de la apa nu se ridica pana aproape de jumatate...acolo imi sta tot timpul...asa fac eu ..poate este gresit poate este bine.... apropo masina mea este din septembrie 2007....si tot bateria lui originala o am...dar a mea NU mai are ochiul verde This post has been edited by pedro 1978: 23 Oct 2010, 15:23 |
--------------------
RENAULT
SYMBOL
2007; 1.4, 8valve
|
|
BannedHost |
23 Oct 2010, 18:58
Post
#185
|
Membru prin trecere periodica temporara nedefinitiva Group: Members Posts: 2.702 Joined: 14 September 10 From: Cluj-Napoca |
Azi am facut-o de oaie =)) Am lasat casetofonul pornit vreo ora si 30 de minute..
Pe urma cand sa pornesc se auzea pompa de benzina, s-au aprins toti indicatorii aferenti iar pe cand sa ii dau cheie a invartit o data si a murit tot bordul pe urma sa resetat ceasul, si tot... Credeam ca sa intamplat ceva la cb, dar pe urma mi-am dat seama ca m-a lasat bateria.. Cum nu eram in localitate si nu aveam cum sa o pornesc altfel am pornit-o impingand-o (stiu ca nu e bine dar nu aveam ce face altceva). Dupa ce am ajuns acasa am oprit motorul si dupa 2 minute l-am pornit. A pornit la sfert. Acum ma intreb.. bateria e pe moarte ? Nu are decat un an si vreo 8 luni. Pe masina era initial o baterie de 42 Ah... Am dat jos suportul de plastic care era prea mic si am pus o baterie de 62 Ah. Oare nu o incarca suficient ? This post has been edited by BannedHost: 23 Oct 2010, 18:58 |
--------------------
Renault
Laguna
2007 / 2.0 DCi / ~ 180 de hamsteri dopați
|
|
mihai leu |
23 Oct 2010, 20:34
Post
#186
|
Membru autentic Group: Members Posts: 526 Joined: 17 March 06 |
astazi am vazut in Dedeman Bucuresti baterie 42 AH caranda cu 2 milioane
|
--------------------
Dacia 1999
1310
- B 19 EIF mai este timp pana la fericire
|
|
D-Ice |
23 Oct 2010, 22:04
Post
#187
|
Membru autentic Group: Members Posts: 826 Joined: 27 June 10 |
@bannedhost.
Pune-o pe redresor pana se incarca complet. Nu ar trebui sa fie nici o problema, dar descarcarea completa in mod repetat duce la scaderea duratei de viata a bateriei. Teoretic alternatorul ar trebui sa incarce bateria in masura in care ceilalti consumatori papa curent. Daca pui o baterie de capacitate mare ca sa duca un sistem audio sa rasune cartieru`, dupa ce il opresti, alternatorul "munceste" mai mult sa incarce la maxim bateria. Aici depinde daca mergi suficient cu masina cat sa aiba timp sa o faca. Curentul in baterie este ca apa dintr-o galeata, trebuie pusa la loc in masura in care o consumi. Ai o galeata mai mare, ai mai multa apa la dispozitie dar dureaza mai mult sa o pui la loc. Simplu. This post has been edited by D-Ice: 23 Oct 2010, 22:05 |
--------------------
.
.
. „Omul a ajuns un semizeu tehnic înainte ca, din punct de vedere moral, să fi coborât de tot din copac.” — Jean Rostand
|
|
BannedHost |
24 Oct 2010, 10:54
Post
#188
|
Membru prin trecere periodica temporara nedefinitiva Group: Members Posts: 2.702 Joined: 14 September 10 From: Cluj-Napoca |
Momentan nu am redresorul la indemana ... Saptamana viitoare voi face un drum de ~300km sper sa se incarce bateria suficient. Totusi am ramas surprins ca dupa o ora si 30 de minute sa moara.... Ciudat este ca farurile mergeau, claxonul, casetofonul..
|
--------------------
Renault
Laguna
2007 / 2.0 DCi / ~ 180 de hamsteri dopați
|
|
D-Ice |
24 Oct 2010, 11:29
Post
#189
|
Membru autentic Group: Members Posts: 826 Joined: 27 June 10 |
Pai alea consuma putin in comparatie cu electromotorul. Asa ca atunci cand ai dat cheia, demarorul a "supt" tot. . Ai avut noroc ca a ramas ceva curent pentru CB si aprindere, ca sa porneasca impinsa (aici iar ai avut noroc ca nu a plecat distributia de la punct ca sa faca varza motorul).
Nu stiu daca in 300km alternatorul o sa incarce complet bateria. E bine sa o pui pe redresor cat mai repede. |
--------------------
.
.
. „Omul a ajuns un semizeu tehnic înainte ca, din punct de vedere moral, să fi coborât de tot din copac.” — Jean Rostand
|
|
BannedHost |
24 Oct 2010, 12:12
Post
#190
|
Membru prin trecere periodica temporara nedefinitiva Group: Members Posts: 2.702 Joined: 14 September 10 From: Cluj-Napoca |
OK
Ok, voi incerca sa o pun pe redresor cat mai repede cu putinta.. De fugit de la punct nu cred ca se pune problema .. Am pornit-o in treapta 2.. Cu ambreiajul patinat.. Oricum cred ca a pornit repede nu mi-am dat seama cand a pornit deoarece nu are turometru la bord si motorul e foarte silentios. This post has been edited by BannedHost: 24 Oct 2010, 12:15 |
--------------------
Renault
Laguna
2007 / 2.0 DCi / ~ 180 de hamsteri dopați
|
|
bardu |
24 Oct 2010, 15:05
Post
#191
|
Membru autentic Group: Members Posts: 602 Joined: 21 March 08 |
@BannedHost ce te-a determinat sa dai jos bateria originala de 42?
Eu banuiesc ca mergi cu bateria mare incarcata ineficient, o baterie mai mare are nevoie de mai mult timp pentru a fi incarcata decat una mica. Nu e normal sa te lase de la 1h si 30 min de muzica la radiocd. |
--------------------
Renault
Symbol
Fidji
- MS-08-?MS Intrebare: Cum se pune la loc dopul la o sampanie?
Raspuns: Intrebati-l pe Geoana. 1,4L, 8V @ 75Cp | aprilie 2008 @ 6,8Km! |
|
bdiac |
24 Oct 2010, 18:34
Post
#192
|
Membru incepator Group: Members Posts: 85 Joined: 11 August 07 |
va multumesc
o sa verific factura de la ultima revzie , din sept 2010 , sa vad ce ulei au pus. |
--------------------
..........
...........
................ fidji, 1,5dci, 85cp, phase 4
|
|
BannedHost |
24 Oct 2010, 18:35
Post
#193
|
Membru prin trecere periodica temporara nedefinitiva Group: Members Posts: 2.702 Joined: 14 September 10 From: Cluj-Napoca |
Bateria originala era gata.. Nu mai tinea incarcata... Si aveam acea baterie de 62 de Ah de pe masina veche care am dat-o la Rabla... Si decat sa cumpar una noua m-am hotarat sa o pun pe cea de 62 Ah... Saptamana aceasta voi incerca sa o pun pe redresor si sa o las sa se incarce complet.
|
--------------------
Renault
Laguna
2007 / 2.0 DCi / ~ 180 de hamsteri dopați
|
|
bardu |
25 Oct 2010, 07:42
Post
#194
|
Membru autentic Group: Members Posts: 602 Joined: 21 March 08 |
Mi se pare corect cum nai procedat insa nu cred ca iti poti face mari sperante prin incarcarea bateriei pe redresor deoarece aceasta a suferit medificari chimice accelerate din cauza neincarcarii la capacitatea maxima.
|
--------------------
Renault
Symbol
Fidji
- MS-08-?MS Intrebare: Cum se pune la loc dopul la o sampanie?
Raspuns: Intrebati-l pe Geoana. 1,4L, 8V @ 75Cp | aprilie 2008 @ 6,8Km! |
|
BannedHost |
25 Oct 2010, 08:41
Post
#195
|
Membru prin trecere periodica temporara nedefinitiva Group: Members Posts: 2.702 Joined: 14 September 10 From: Cluj-Napoca |
Asta e .. Macar sa tina bateria cat pornesc si pe urma sa tina alternatorul... La un motor de 1.2 nu prea are nevoie de putere mare...
Bateria mai are garantie. Crezi ca o vor schimba ? |
--------------------
Renault
Laguna
2007 / 2.0 DCi / ~ 180 de hamsteri dopați
|
|
bardu |
25 Oct 2010, 11:12
Post
#196
|
Membru autentic Group: Members Posts: 602 Joined: 21 March 08 |
Daca e inca in garantie si mai e si bubu ar trebui sa o schimbe, posibil sa te poate putin pana o schimba (ba ca trebuie masurata incarcata maxim, ba vor mai incerca sa dreaga electrolitul si sa vezi cum merge asa, depinde de norocul tau).
|
--------------------
Renault
Symbol
Fidji
- MS-08-?MS Intrebare: Cum se pune la loc dopul la o sampanie?
Raspuns: Intrebati-l pe Geoana. 1,4L, 8V @ 75Cp | aprilie 2008 @ 6,8Km! |
|
mmgmarius |
25 Oct 2010, 11:33
Post
#197
|
Invisible to everyone Group: Members Posts: 418 Joined: 21 December 07 |
hai sa te lamuresc un pic cum este cu garantia la baterie. acum ceva timp am patit si eu la fel numai ca la mine se intampla vara din cauza faptului ca nu mai pornisem masina cam 2 luni.
masina si bateria desigur in garantie. merg cu ea la service serus. acolo baietii o masoara (si desigur ca in drum pana la ei bateria apucase sa se mai incarce de la alternator) si constata ca valorile sunt bune chiar daca indicatorul ala de pe baterie nu mai era verde. din ce spun ei bateria poate fi foarte buna chiar daca indicatorul ala nu mai este verde sau poate sa fie praf chiar daca arata verde. va trebui sa lasi masina la ei o perioada (eventual pana te plictisesti sa mergi cu RATB-ul) pentru ca ei sa mai faca masuratori din cand in cand pe ea si sa se convinga ca bateria nu se descarca din cauza unui scurtcirciut ( adica un circuit mai scurt ). asa.... cand te duci sa vezi cum sta treaba cu bateria iti spun ca ii scad valorile dat ca este "in schema". si la mine pot spune ca au avut dreptate, ca dupa ce am inceput sa merg cu masina bateria s-a incarcat si o am si in ziua de azi si nu a mai facut fitze niciodata. |
--------------------
Renault
Symbol Music 1.4 8V
dec 2007 Numai cei ce ies din tipar intra in istorie.
|
|
bardu |
25 Oct 2010, 11:40
Post
#198
|
Membru autentic Group: Members Posts: 602 Joined: 21 March 08 |
Colegul nostru nu are bateria originala a masinii, si parca e din CJ .
Eu nu am mai intalnit dealer de acumulatori sa retina masina, atata doar ca le cam place sa te plimbe mai ales in situatia in care acumulatorul este aproape de a iesi din garantie. |
--------------------
Renault
Symbol
Fidji
- MS-08-?MS Intrebare: Cum se pune la loc dopul la o sampanie?
Raspuns: Intrebati-l pe Geoana. 1,4L, 8V @ 75Cp | aprilie 2008 @ 6,8Km! |
|
BannedHost |
25 Oct 2010, 17:12
Post
#199
|
Membru prin trecere periodica temporara nedefinitiva Group: Members Posts: 2.702 Joined: 14 September 10 From: Cluj-Napoca |
Cred ca o las balta.. Incarc bateria pe redresor si gata .. Garantie mai are 2 luni ... Am cumparat-o din Real parca...
Eu zic ca va tine daca o incarc complet si pe urma folosesc masina in mod corespunzator. Care ar fi diferentele intre bateria cu electrolit si cea uscata ? intretinere vs autointretinere This post has been edited by BannedHost: 25 Oct 2010, 17:13 |
--------------------
Renault
Laguna
2007 / 2.0 DCi / ~ 180 de hamsteri dopați
|
|
D-Ice |
25 Oct 2010, 17:38
Post
#200
|
Membru autentic Group: Members Posts: 826 Joined: 27 June 10 |
Avand deja capacitate mai mare decat bateria originala te va tine daca o incarci complet si nu o mai descarci total.
Cu garantia nu cred ca va tine, defectul de fabricatie ar fi doar un scurtcircuit la placi, ceea ce la tine nu e cazul, te pui pe drumuri degeaba, doar sa dai peste unul atat de nepriceput incat sa te creada ca bateria s-a descarcat din senin, lucru putin probabil. Daca isi cunosc meseria, baietii or sa o puna ei pe redresor o noapte si or sa te cheme a doua zi, or sa puna testerul pe ea si o sa-ti arate ca scoate XXXamperi, cat scrie pe ea, si or sa-ti ureze drum bun. Nu prea ai cu cine sa te certi. Cel mai mult pe mine m-a tinut Caranda, luata acum 10 ani, m-a tinut 5 ierni, si am dat-o cu masina cu tot la rabla. Pornea 3.0L V6 la sfert indiferent de temperatura. Sper ca nu le-au stricat, ca vreau sa-mi iau dupa ce pica asta "de origine" This post has been edited by D-Ice: 25 Oct 2010, 17:46 |
--------------------
.
.
. „Omul a ajuns un semizeu tehnic înainte ca, din punct de vedere moral, să fi coborât de tot din copac.” — Jean Rostand
|
|
pepe_wett |
28 Oct 2010, 20:16
Post
#201
|
Membru incepator Group: Members Posts: 24 Joined: 26 May 09 |
salut!
dupa 6 ani de viata mi-a cazut si mie bateria originala. 28 Oct 2010, 20:17: stie cineva cat costa una originala renault??? This post has been edited by pepe_wett: 28 Oct 2010, 20:17 |
--------------------
renault
clio
2003
|
|
mihai leu |
28 Oct 2010, 20:30
Post
#202
|
Membru autentic Group: Members Posts: 526 Joined: 17 March 06 |
nu stiu cat costa una rebnault
dar referitor la caranda am avut si eu pe 2 dacii pe una dupa 7 ani si ceva am schibbat-o ca a murit pur si simplu dintr-o data pe cealalta dupa 5 ani am dat-o cu totul cand am vandut masina sper ca cea Renault sa ma tina cel putin 5 ani, acum are 3 |
--------------------
Dacia 1999
1310
- B 19 EIF mai este timp pana la fericire
|
|
Pearl Jam |
28 Oct 2010, 23:38
Post
#203
|
Membru Group: Members Posts: 135 Joined: 1 June 06 From: Bucuresti |
Care e treaba cu furtunul de degazare? Vreau sa mi iau o baterie si nu stiu, e neaparat sa se poata mufa furtunul sau poate sa stea si fara el?
Mersi. 29 Oct 2010, 12:25: Evident, la o chestie atat de simpla nici nu meritam un raspuns. am desfacut si am vazut. m-au speriat astia din cartea tehnica unde au pus un semn de atentie, cica Baterie specifica!. Acum am vazut ca toate bateriile moderne au gaurele pe stanga si dreapta pt bagat furtunasul de degazare. Mi am luat o caranda de 55Ah care a costat 170 de lei cu cea veche la schimb (in caz ca intereseaza pe cineva) This post has been edited by Pearl Jam: 29 Oct 2010, 11:25 |
--------------------
Renault
Megane Sedan 4 Intense
2020 1.4 TCE
|
|
cmandrei |
29 Oct 2010, 11:32
Post
#204
|
NEWSMAN Group: Moderatori Posts: 10.437 Joined: 9 March 05 From: Bucuresti/Targu Mures |
Bravos.
E de fiecare data interesant sa stim preturi si detalii. Garantie 2 ani presupun si totul a fost ok la testul de incarcare nu ? |
--------------------
ex. Renault
Clio Symbol
2001 Dynamique (1.4 8V 75 cp K7J-A7)
- RO 33.722 km - 12.2004
178.691 km - 03.2013 Andrei |
|
D-Ice |
1 Nov 2010, 20:30
Post
#205
|
Membru autentic Group: Members Posts: 826 Joined: 27 June 10 |
Ei bine, a crapat si bateria, mea, intr-un final dupa 4 ani si jumatate. Asta nu a fost o surpriza, poate doar faptul ca a crapat deodata, fara nici un avertisment, fara sa ceara macar voie. Adica a pornit perfect dimineata la 2 grade si la pranz la 14 grade era atat de descarcata ca nici inchiderea centralizata nu a mai mers. Ciudatenia cea mai mare a fost ca ochiul magic era tot verde, si e verde si acum, chit ca daca o pun in scurt la borne face niste scantei anemice ca o baterie de 1,5V.
Incarcarea merge perfect, are 13,87V la borne cu toti consumatorii mari porniti, la 3000rpm. Probabil ca datorita depunerii sarurilor pe fundul acumulatorului, la un moment dat a pus in scurt placile, altfel nu-mi explic de ce a picat deodata. O pun pe redresor sa vad daca mai scot ceva din ea, daca nu, alta. Concluzia, chiar daca ochiul magic e verde, e bine sa nu va bazati pe el, dupa 4 ani puteti sa va asteptati sa pice bateria, mai ales daca vine iarna. |
--------------------
.
.
. „Omul a ajuns un semizeu tehnic înainte ca, din punct de vedere moral, să fi coborât de tot din copac.” — Jean Rostand
|
|
andurs |
2 Nov 2010, 09:05
Post
#206
|
membru Group: Members Posts: 612 Joined: 27 October 07 From: Iasi |
Si totusi mi se pare cam putin pentru un benzinar: 4 ani si jumatate. Ai ceva consumatori extraordinari pe masina? Sau poate nu mergi foarte mult cu masina?!? Da si tu cateva detalii sa vedem in ce conditii de rulaj te-a tinut doar atat.
|
--------------------
Renault
Scenic 3
2014 1.5 dci
|
|
D-Ice |
2 Nov 2010, 11:25
Post
#207
|
Membru autentic Group: Members Posts: 826 Joined: 27 June 10 |
Pai consumatori nemaipomeniti nu am, instalatia audio este tot aia stock, becurile au acelasi consum ca alea originale, in rest, nimic din ce ar putea sa consume mai mult decat normal. Cum am zis mai sus, cu toti consumatorii porniti (radio, faruri + ceata, ventilator la 4, stergatoare) am tensiune de incarcare de 13,87V. Deci alternatorul ii duce pe toti.
Merg cu masina in fiecare zi la munca dus - intors, cam 5km, plus mers in oras dupa diverse chestii, in medie fac cam 800km pe luna la care se aduna concediile. Acum am aprox 53000km. Deci masina nu sta. Problema este ca s-a descarcat complet stand, timp de 8 ore, fara sa fi fost nimic pornit, radio se opreste singur cand opresc motorul si farurile erau stinse ca era lumina afara. Inclin sa cred ca s-au pus placile in scurtcircuit, dar asta o sa vad cand o sa o pun pe redresor. Ce m-a enervat este ca ochiul magic care ar trebui sa avertizeze "ceva", e tot verde, de parca bateria este ok. |
--------------------
.
.
. „Omul a ajuns un semizeu tehnic înainte ca, din punct de vedere moral, să fi coborât de tot din copac.” — Jean Rostand
|
|
andurs |
2 Nov 2010, 14:28
Post
#208
|
membru Group: Members Posts: 612 Joined: 27 October 07 From: Iasi |
Probabil ca bateria aia a patit ceva. A mea cand s-a descarcat avea acel ochi negru, nicidecum verde. Am luat curent de la un prieten, apoi si-a revenit si s-a inverzit.
Te intrebam de rulaj pentru ca pe taica-miu la un diesel de 2.0 l-a tinut bateria 7.5 ani, pornit masina si la -30 grade (cand diesel-ul ala nu pornea la sfert) si a fost si descarcata de vreo 3 ori accidental. Dar el baga in jur de 35.000km anual, majoritatea in extraurban. Avea masina 250.000km cand l-a lasat prima baterie. |
--------------------
Renault
Scenic 3
2014 1.5 dci
|
|
D-Ice |
2 Nov 2010, 21:20
Post
#209
|
Membru autentic Group: Members Posts: 826 Joined: 27 June 10 |
Mai mult ca sigur ca are ceva. Intai cand am dat jos capacele (facute cu anti-desfacere ca e maintenance free), am observat ca la doi elementi iesisera placile afara . Am completat cu apa distilata la nivel si am pus-o la incarcat. Bineinteles ca a dat disjunctorul afara, ca tragea curent nu gluma. Asta in primele 10 minute ca dupa aia a inceput sa scada. Acum ia fix 1,33A si fierbe. Deci, e pe duca. O tin pana maine pe vremea asta sa vad ce zice. Daca nu invarte motorul (si sincer sa fiu nu cred ca o sa fie in stare), reciclare scrie pe ea.
A, da, acum, dupa 10 ore de incarcare ochisorul mamii ei de baterie este negru. Probabil ca si turcii ca si romanii, au pus pe masina low cost baterie "ieftin si bun" This post has been edited by D-Ice: 2 Nov 2010, 21:25 |
--------------------
.
.
. „Omul a ajuns un semizeu tehnic înainte ca, din punct de vedere moral, să fi coborât de tot din copac.” — Jean Rostand
|
|
danromania2002 |
2 Nov 2010, 22:00
Post
#210
|
Membru autentic Group: Members Posts: 323 Joined: 12 June 06 |
Eu am bateria originala , are aproape 7 ani si n-am probleme ...
|
--------------------
Renault
Clio 1.5 DCI , Clio 3
2004 Symbol, 2008
|
|
Random Picture | Google search | Last addition |
---|---|---|
căutare personalizată
|
||
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 29th April 2024 - 19:04 |