Outline · [ Standard ] · Linear+ România a câştigat procesul cu Ucraina, intr-un final

Voi cei cu demintatea, ce nu mergeti in Coreea de Nord sau in Cuba, sa va luati acolo portia de demnitate?

Voi cei cu demintatea, ce nu mergeti in Coreea de Nord sau in Cuba, sa va luati acolo portia de demnitate?

Romania este vanduta bucatica cu bucatica. Ceea ce a fost in 89 nu a fost revolutie... tinerii aceia care s-au jerfit, s-au jertfit pentru cei care astazi fura tara asta de la un capat la altul. Desi este criticat pentru ceea ce a determinat sa devina Romania, saracie iscata dintr-un prost "management", Romania avea acea demnitate de care acum nu se mai bucura. Devenim incet robii altora. Astia au vandut rezerverele energetice nationale. Dupa parerea mea singura posibilitate de a mai salva tara asta este de a o militariza, de a nationaliza resursele naturale si a-i executa pe cei care au vandut-o.

This post has been edited by ionut16031987: 8 Feb 2009, 11:49

Romania avea acea demnitate  de care acum nu se mai bucura

Cand avea Romania demnitate? Pe vremea comunistilor? Eu am trait si pe vremea aia si nu mi s-a parut defel ca aveam demnitate. A, poate te referi la "demnitatea nationala" trambitata continuu in cele 2 ore de program TV zilnic, sau la emisiunile interminabile de la radio in care se raportau depasiri contnue ale planurilor cincinale la tot si toate.
Cine vrea demnitate din aia, vorba lui radian, nu are decat sa se care in Coreea de Nord

Ce ma amuza toti care estimeaza cam ce zacaminte sunt in zona . Sunt curios daca macar vre-unul din acesti " specialisti" are habar cu ce se mananca partea de explorare petroliera si cam ce implica acest lucru .
Exista posibilitatea ca respectivele zacaminte sa fie mult mai mici , a.i. sa nu fie rentabil de exploatat .
Sunt asa de multe variabile in zona incat eu nu cred nimic din ce s-a spus pana acum .
Pana nu se vor efecua foraje de explorare nu se poate spune nimic despre eventualele cantitati de gn si petrol .

Corect si la obiect ...restul e palavrageala

Cand avea Romania demnitate? Pe vremea comunistilor? Eu am trait si pe vremea aia si nu mi s-a parut defel ca aveam demnitate. A, poate te referi la "demnitatea nationala" trambitata continuu in cele 2 ore de program TV zilnic, sau la emisiunile interminabile de la radio in care se raportau depasiri contnue ale planurilor cincinale la tot si toate.
Cine vrea demnitate din aia, vorba lui radian, nu are decat sa se care in Coreea de Nord

io nu inteleg ce aveti. NU a fost bine in comunism, s-a trait prost, era cenzura etc. DAR ROMANIA ca tara depindea foarte putin de restul lumii. Nu se milogeau la americani si la UE sa mai capete niste imprumuturi, niste vize etc. Marile corporatii straine NU isi bateau joc de tara si NU ii fura nimeni resursele. Acuma ca tara isi batea joc de cetateni era altceva

This post has been edited by kog: 8 Feb 2009, 13:40

Romania este vanduta bucatica cu bucatica. Ceea ce a fost in 89 nu a fost revolutie... tinerii aceia care s-au jerfit, s-au jertfit pentru cei care astazi fura tara asta de la un capat la altul. Desi este criticat pentru ceea ce a determinat sa devina Romania, saracie iscata dintr-un prost "management", Romania avea acea demnitate  de care acum nu se mai bucura. Devenim incet robii altora. Astia au vandut rezerverele energetice nationale. Dupa parerea mea singura posibilitate de a mai salva tara asta este de a o militariza, de a nationaliza resursele naturale si a-i executa pe cei care au vandut-o.

Mai nene ca sa-ti fie clar nu s-a jertfit nimeni in '89. Adica, vreau sa spun, nu a iesit nimeni pe strada din dorinta de a fi impuscat. Oricum, este un talent si arta de a abera folosind doar expresii sablon...

io nu inteleg ce aveti. NU a fost bine in comunism, s-a trait prost, era cenzura etc. DAR ROMANIA ca tara depindea foarte putin de restul lumii. Nu se milogeau la americani si la UE sa mai capete niste imprumuturi, niste vize etc. Marile corporatii straine NU isi bateau joc de tara si NU ii fura nimeni resursele. Acuma ca tara isi batea joc de cetateni era altceva

Mai citeste, mai documenteaza-te, si nu lua de bun tot ce-ti povestesc unchii si matusile, care stiu ei mai bine ce a fost inainte de '89...

Voi cei cu demintatea, ce nu mergeti in Coreea de Nord sau in Cuba, sa va luati acolo portia de demnitate?

Nu stiu cum este in Coreea de Nord, dar in Cuba pot sa va spun ca nu va lasa nimeni sa muriti pe coridoarele spitalelor !

Daca vrea cineva sa dezvoltam subiectul, il rog sa deschida un topic pe "cafenea". Eu personal, voi veni cu placere la discutii

DAR ROMANIA ca tara depindea foarte putin de restul lumii. Nu se milogeau la americani si la UE sa mai capete niste imprumuturi, niste vize etc. Marile corporatii straine NU isi bateau joc de tara si NU ii fura nimeni resursele.

Mai ...fara suparare, dar atatea bazaconii nu am mai citit de mult rau..

Poate cineva sa-mi spuna rapid cand ni s-au furat resursele naturale in comunism?? Incepand de la paduri si terminand cu petrolul? Facem abstractie de anii '50 cand erau trupe rusesti! Nu fac apologia comunismului, sa fim bine intelesi, sunt suficient de "in varsta" ca sa imi amintesc toate neajunsurile, ratia, etc., dar statul era stat, avea autoritate nu era doar un ansamblu de gasti a caror unica prioritate este sa fure cat mai mult. La asta ma refeream, nu la alte aiureli. Si apropo, vis-a-vis de Coreea de Nord, ati auzit sa incheie acorduri atat de "avantajoase"? Astfel de "afaceri" nu incheie decat statele africane bananiere. Din pacate Romania nici macar la statutul de tara bananiera nu poate aspira, nu cresc la noi iar merele "autohtone" le aducem din import!

sunt curios ce iti zic colegii...

Care resurse dom'le? Ce ni s-a furat? Tu crezi ca daca am fi avut resurse energetice ca Iranul, Irakul, Arabia Saudita samd, a fi trait ca in paradis? Te inseli amarnic! Pe vremea lu' nea Nicu, se terminasera datoriile externe, si ratiile (la curent, benzina, apa calda, carne, lapte samd) s-au injumatatit, asa ca terminati odata pentru totdeauna cu vrajeala asta de doi lei!. Pe vremea lui nen-tu Nicu, statea militia la colt de strada sa te vada daca pleci cu masina de-acasa si apoi sa te duca la beci si sa te bata sa-ti sune apa-n cap ca nu poti justifica benzina consumata.
Actualii guvernanti se oftica ca n-au incheiat ei contractele, sa mulga si ei ceva... pe mine ma lasa rece faptul ca am castigat niste kmp de apa sarata... daca mi s-ar fi marit salariul... m-as fi bucurat, dar asa... nici macar nu ma intereseaza.

Intr-adevar, daca nu va intereseaza ca se fura, vom ramane cu apa sarata

Care resurse dom'le? Ce ni s-a furat? Tu crezi ca daca am fi avut resurse energetice ca Iranul, Irakul, Arabia Saudita samd, a fi trait ca in paradis? Te inseli amarnic! Pe vremea lu' nea Nicu, se terminasera datoriile externe, si ratiile (la curent, benzina, apa calda, carne, lapte samd) s-au injumatatit, asa ca terminati odata pentru totdeauna cu vrajeala asta de doi lei!. Pe vremea lui nen-tu Nicu, statea militia la colt de strada sa te vada daca pleci cu masina de-acasa si apoi sa te duca la beci si sa te bata sa-ti sune apa-n cap ca nu poti justifica benzina consumata.
Actualii guvernanti se oftica ca n-au incheiat ei contractele, sa mulga si ei ceva... pe mine ma lasa rece faptul ca am castigat niste kmp de apa sarata... daca mi s-ar fi marit salariul... m-as fi bucurat, dar asa... nici macar nu ma intereseaza.

Tu stii ce vorbesti sau doar vorbesti din auzite?? Asta e problema noastra ca acceptam tot, inghitem orice si ne doare la basca!

Eu vorbesc din auzite, ca toata lumea de altfel, dar, tu ai participat la negocieri?

Eu vorbesc din auzite, ca toata lumea de altfel, dar, tu ai participat la negocieri?

Ma refeream la faza cu militia la coltul blocului!
Hai ca o dam in SF-uri!
Rezumand:
Se traia prost pe vremea lui Ceasca?
Da, evident!
Statul controla resursele?
Da
Statul avea autoritate?
Da
Exista industrie in Romania, se producea ceva?
Da

Acum:
Se traieste mai bine acum?
Da, fara discutie
Statul mai controleaza resursele?
Nu!
Statul mai are autoritate?
Nu
Mai exista industrie in Romania?
Cu cateva exceptii, nu, am ajuns sa importam sare si scobitori!

Cam asta e ideea!
Inca o data, ca se pare ca multa lume n-a inteles si am starnit o furtuna intr-un pahar cu apa: cand am spus ca aveam demnitate ma refeream la Statul Romania nu la fostii cetatenii ai RSR!

Poate cineva sa-mi spuna rapid cand ni s-au furat resursele naturale in comunism??...

Pai, pe atunci nu se numea furt, era politica inteleapta a partidului care dadea prostimii cat sa nu moara de foame si restul la export. Si sa stii ca furtul de la stat nu s-a "inventat" dupa '89. Mai existau si raportarile fictive, si inainte de toate o crunta bataie de joc fata de tot ce insemna proprietate publica.

8 Feb 2009, 19:34:

... cand am spus ca aveam demnitate ma refeream la Statul Romania nu la fostii cetatenii ai RSR!

Du-te mai d-aci. Care demnitate? Te referi cumva la politica nationalista dusa de Ceausescu, mai ales in ultimii ani? Un stat demn este cel care asigura conditiile pentru o viata demna. Statul comunist si-a batut joc de cetatenii sai. Ia incearca sa te documentezi cum erau tratati cei care nu erau apti de munca. Ma refer la persoanele care dintr-un motiv sau altul aveau nevoie de asistenta sociala...

This post has been edited by radian: 8 Feb 2009, 19:34

@Garett
Aaaaa... pai stai bre... ca tot n-ai dreptate...

Ma refeream la faza cu militia la coltul blocului!
Hai ca o dam in SF-uri!

-Doua controale de la ilicit intr-o vara cum ti se pare? (asta dupa ce taica-miu muncise doi ani in Iran, pentru faimoasa RSR)
-Cum arata, tata, foia cu dolari, putem cumpara orice (arata foaia pentru ca nu aveai voie sa detii valuta!)
-Primul meu salariu a fost de 70 de lei (15 sept 1989)

etc... etc... etc... etc...

mamaaaa ce bine era

Si pentru ce sa controleze statul resursele? Ce sa faca cu ele?

Mai exista industrie in Romania?
Cu cateva exceptii, nu, am ajuns sa importam sare si scobitori!

Cine ne opreste sa nu dezvoltam o industrie? Crezi ca neamtului i-a facut statul industrie? Asculta la mine... si-a facut-o singur! Diferenta intre noi si nemti este ca el are grija de munca (industria) lui, noi nu prea, noi avem pretentia sa aibe altcineva grija de munca noastra, sau daca se poate sa ne dea si bani pentru ca are grija de noi si noi sa stam sa dormim linistiti...

Sa fim seriosi... vorba ta... sa n-o dam in SF-uri! Statul trebe sa aibe rol de reglementare si atat. STATUL NU TREBE SA INTERVINA IN ECONOMIE! Industia, si implicit economia, e a oamenilor de afaceri, nu a statului!

This post has been edited by Sp!ke: 8 Feb 2009, 19:41

Garett, cu exceptia mea, se pare ca lumea nu prea te intelege. M-am tot gandit, oare de ce ? Unul din raspusuri ar fi: "Fiecaruia ii pasa doar de propriul buzunar si de nimic altceva"

Atunci, hai sa vorbim despre buzunare:

Sa zicem ca aproape m-ati convins. Asa cum face statul roman actual afaceri este echitabil pentru toata lumea. Nici nu s-ar putea mai bine decat atat. Dar ca sa ma convingeti 100% mai trebuie doar un pas. Cesionati-mi automobilele dumneavoastra pentru 30 de ani. Facem acte in regula la notar. Eu am niste veri, care abia asteapta sa faca taxi cu ele. Ma angajez sa va dau cota parte, nu din profit, ci chiar din incasari (sper ca apreciati oferta). Va voi da lunar intre 3,5 si 13,5 procente din incasari, dupa cum urmeaza:
- daca vor fi cel mult 10 clienti pe zi, va dau 3,5 %
- daca vor fi peste 100 clienti pe zi, va dau 13,5 %
- pentru un numar de clienti, intre 10 si 100, stabilim procente proportionale intre 3,5% si 13,5%
Ma angajez ca in perioada de cesionare sa alimentez/spal/repar automobilul dumneavoastra. Ca bonus, voi plati si impozitele auto, ba chiar si taxa de drum.

Ce ziceti ? Se baga cineva ? radian, Sp!ke, dar si altii, va astept !

60% partea mea si 40% a ta (din incasari) si batem palma, bineinteles in conditii legale.

Interesanta oferta, ma mai gandesc, desi as avea o retinere... Daca tu-mi garantezi ca pastezi loganul meu de 4 ani inca 30 de aici incolo in suficient de buna stare tehnica incat sa fie apt pt taxi mai ca m-ai convinge...

Nici pe de parte nu am incercat sa sugerez ca statul roman in actuala sa forma tinde spre perfectiune, in schimb mi se pare o abordare mult prea rigida ca totul sa se reduca la "cat de rau este acum si cat de bine a fost inainte".

Revenind la oile noastre, totusi nu suntem la cafenea, ar fi interesant de luat in calcul si ce zice Patriciu (da, stiu, banditul de Patriciu...) ca totusi, zacamintele acelea nu sunt chiar solutia minune care sa ne asigure prosperitatea nationala. I

In final, tot n-am inteles, cine are vina, macar vian morala pentru acel contract dubios cu canadienii? Stolojan, Nastase, Tariceanu? Zic "gurile rele" ca cei de la Sterling ar fi semnat un contract similar si cu ucrainienii...

This post has been edited by radian: 8 Feb 2009, 21:05

@Sp!ke:
Eu am invatat afaceri la "scoala" Sterling, asadar ramane maxim 13,5%

@radian

Daca tu-mi garantezi ca pastezi loganul meu de 4 ani inca 30 de aici incolo in suficient de buna stare tehnica incat sa fie apt pt taxi mai ca m-ai convinge...

Iti garantez ce vrei tu

This post has been edited by bendix: 8 Feb 2009, 21:04

Sa fim seriosi... vorba ta... sa n-o dam in SF-uri! Statul trebe sa aibe rol de reglementare si atat. STATUL NU TREBE SA INTERVINA IN ECONOMIE! Industia, si implicit economia, e a oamenilor de afaceri, nu a statului!

corect! punct ochit, punct lovit. Aici insa apare un mare DAR. Statul roman NU este in stare sa "modereze" economia. Fiecare face ce vrea... adica fura mii de hectare de padure punand in pericol zone intregi, darama fabrici si construiesc hipermarketuri, afla unde se va construi ceva, cumpara terenul si il vind la de 10 ori pretul, fac n-spe mii de proiecte si faimoase studii de fezabilitate si pre-fezabilitate in valoare de milioane de euro si nu construiesc nimic. Acum va rog sa ma scuzati, asta nu e economie, nu asa se construieste, si nu asa se realizeaza cresterea economica. Cand un stat nu poate interveni in caderea economiei atunci nationalizeaza (vezi cazul bancilor americane), dar statul roman nu e in stare sa faca nici atat. De ce? Pentru ca cei care fac "afacerile" enumerate mai sus sunt aceiasi oameni care conduc si reprezinta statul. Si atunci mai vrei sa mearga ceva bine

This post has been edited by kog: 8 Feb 2009, 21:53

@Sp!ke:
Eu am invatat afaceri la "scoala" Sterling, asadar ramane maxim 13,5% 

Am inteles aluzia... Eu am invatat la coltul strazii... Vrei sa-ti argumentez de ce vreau 60%?

Nu stiu cum este in Coreea de Nord, dar in Cuba pot sa va spun ca nu va lasa nimeni sa muriti pe coridoarele spitalelor !

In coreea de Nord e mai greu sa mori pe culoarele spitalelor pentru ca sunt cam ... putine.
Prefer oricand un spital de stat din Romania decat unul din Cuba sau din Coreea de Nord.

Iar legat de zona de exploatare "dobandita" prin decizia Curtii de la Haga: Poate ca nu e nevoie sa te intepi pe toata suprafata ca sa scoti petrol, poate e suficient sa te intepi doar intr-o parte a pungii...

In final, tot n-am inteles, cine are vina, macar vian morala pentru acel contract dubios cu canadienii? Stolojan, Nastase, Tariceanu? Zic "gurile rele" ca cei de la Sterling ar fi semnat un contract similar si cu ucrainienii...

Totul a inceput cu Stolojan. Nu uitati ca pe atunci Petrom apartinea inca Romaniei. Nu era nevoie de o firma arhinecunoscuta. Dar cel care a pecetluit contractul este Tericeanu. El a facut cesionarea pe 30 de ani.

In coreea de Nord e mai greu sa mori pe culoarele spitalelor pentru ca sunt cam ... putine.
Prefer oricand un spital de stat din Romania decat unul din Cuba sau din Coreea de Nord.

Eu inteleg la ce te referi, dar eu nu ma refeream la baza materiala a spitalelor din Cuba, care e undeva pe la nivelul anilor '80 din Romania. Ma refeream ad literam la faptul ca acolo nu te lasa sa mori pe culoare. Asta ca raspuns celor care se bat in piept cu demnitatea noastra actuala.

Garett, cu exceptia mea, se pare ca lumea nu prea te intelege. M-am tot gandit, oare de ce ? Unul din raspusuri ar fi: "Fiecaruia ii pasa doar de propriul buzunar si de nimic altceva"

Atunci, hai sa vorbim despre buzunare:

Sa zicem ca aproape m-ati convins. Asa cum face statul roman actual afaceri este echitabil pentru toata lumea. Nici nu s-ar putea mai bine decat atat. Dar ca sa ma convingeti 100% mai trebuie doar un pas. Cesionati-mi automobilele dumneavoastra pentru 30 de ani. Facem acte in regula la notar. Eu am niste veri, care abia asteapta sa faca taxi cu ele. Ma angajez sa va dau cota parte, nu din profit, ci chiar din incasari (sper ca apreciati oferta). Va voi da lunar intre 3,5 si 13,5 procente din incasari, dupa cum urmeaza:
- daca vor fi cel mult 10 clienti pe zi, va dau 3,5 %
- daca vor fi peste 100 clienti pe zi, va dau 13,5 %
- pentru un numar de clienti, intre 10 si 100, stabilim procente proportionale intre 3,5% si 13,5%
Ma angajez ca in perioada de cesionare sa alimentez/spal/repar automobilul dumneavoastra. Ca bonus, voi plati si impozitele auto, ba chiar si taxa de drum.

Ce ziceti ? Se baga cineva ? radian, Sp!ke, dar si altii, va astept !

Faina analiza, scurt si la obiect!
Stii cum e, fiecare intelege ce vrea, ce crede ca vrea sa inteleaga sau ce ii convine sa inteleaga. Daca din ce am spus eu se poate ajunge la "ce bine era inainte", no comment!
A, si inca o chestie: cand toate statele occidentale "nationalizeaza" banci si companii pe capete, mai discutam despre rolul minimalist al statului in economia capitalista? Sau, altfel spus, daca un stat percepe 50_60% redevente din exploatari petroliere inseamna ca acel stat este comunist iar daca percepe 3.5% este capitalist??

This post has been edited by Garett: 9 Feb 2009, 12:20

dupa risipirea entuziasmului initial si dupa analiza la rece, se pare ca romania nu numai ca nu a castigat nimic, ci chiar a pierdut. ca dovada si declaratiile presedintelui ucrainei :"i-am praduit pe romani, i-am facut de nu s-au vazut"

am urmarit aseara o demonstratie facuta cu cifre si alte dovezi de agitatu' ala de la antena 3 (care pe langa faptu' ca-i tare agitat, e si foarte inteligent si stapaneste bine legislatia europeana). si era foarte pertinent omu in ceea ce spunea.

singurii care-au castigat au fost "baietii destepti" si avocatii care ne-au reprezentat. au facut buzunarele groase pe carca romaniei.

Hai sa fim seriosi. Impartirea platoului este corecta din punct de vedere geografic.

Ce-ati fi vrut sa spuna presedintele Ucrainei ? Ca a pierdut, sau ca a fost "meci" egal ?

Mie mi-a placut aseara in emisiunea Sinteza_zilei de d-nul Serbanescu care, dupa ce Stan a demonstrat ca nu am castigat nimic si ca a avut dreptate in 2 septembrie 2008, a spus ca nu are rost sa mai vorbim despre ce am castigat pt. ca oricum am vandut deja teritoriul la baietii destepti.

This post has been edited by gruita2005: 11 Feb 2009, 12:01

Desi nenea Stan e destept si stie legislatie, eu sunt in general precaut la ce spune pentru ca foloseste destul de des argumentarea "prin omisiune" (adica nu spune tot, ci doar ce-i foloseste la demonstrarea ideilor sale, ori de multe ori omisiunea reduce mult daca nu anuleaza tocmai concluzia la care ajunge). Insa avand cunostinte solide de legislatie internationala trebuie sa stii exact daca ceea ce spune e tot adevarul sau nu, ceea ce e mai dificil.
Dar argumentele prezentate de el aseara mie mi s-au parut pertinente, in special cu pierderea in fapt a Insulei Serpilor.