Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Ce poate face o FRUNZA !, o frunza care te usureaza de niste milioane (zeci)

venusake
post 31 Mar 2007, 09:42
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 280
Joined: 5 March 07
From: ARAD




Fratilor, poate gresesc, corectati-ma voi, dar uite ce cred io ca am patit.

Drum Arad-Bucureti.
Simt/aud un vajait "in plus" in partea dreapta fata in momentul in care trec de o anumita turatie, dar nu prea ma agit ca suspectam o alta problema .... minora pe care banuiam ca o cunosc si nu avea legatura cu functionarea motorului.
Masina mergea ca nebuna (6 ore AR - Buc)

ok! pe drumul de intoarcere, vajaitul cu pricina incepe sa apara la turatii tot mai joase. La Sibiu, cedez volanul cumnatului meu, fiind chiar nmandru de comportamentul ei pe sosea, si era prima data cand o conducea el (dupa 6 luni de cand o aveam) si ma gandeam ca o sa vada ce meseriasa e (el are un Ford Focus )

Pe la ... Deve, eu ma pun pe somn. Aproape de arad, ii zic sa opreasca sa ..... ca omu (aveam o pb fiziologica) la care el zice .... "bine ca ma opresti ca de abia l-am depasit pe ala cu dacia!". Ma gandeam ca face baza.

Ajungem la Arad , oprim la Sellgros de unde apoi conduc eu pana acasa si .... raman blocat: Masina mea e .... rapida ca melcul turbat!

E ... zic io ... clar, trebe sa schimb filtrele de aer si motorina.
Mai circul cateva zile (se mai aduna vre-o 700 km) apoi schimb filtrele, iar in filtul de aer gasesc o frunza mai marisoara de juma de palma exact pe partea superioara a filtrului, frunza care diminua fluxul de aer .... cam la jumate. O scot, schimb filtrele, .... dar .... nimic nou sub soare.

acum cateva zile plec la Focsani si .... am facut 12ore sad.gif(
La intoarcere, in Onesti, intru in server, 7 oameni sa chinuie sa scoata EGR-ul... reusesc dupa 1 ora si ..... curata minunatia care era .... de nedescris.

Plec spre casa si ajung dupa inca 14 ore sad.gif(

Ieri dimineata ma duc la Renault si .... sa fac apoplexie:
Frunza --> aer putin, ==> ardere incompleta==>fum cu "funingine" ==> infunbdare catalizator==> contrapresiune in intercooler (posibil sa fie spart)==>nenorocire/imbaxire EGR.

Luni ma duc pentru DEMONTARE tot ce trebe si .... sper sa fiu suficient de relaxat sa suport socul pretului, pt ca va trebui sa taie egrul ca sa-l scoata ca e blocat si .... va trebui altul.


Astept pareri!


--------------------
DACIA DUSTER 2011 - 1,5dci, 2x4 Laureate Black - AR Rosu
======================
Visele ne ajuta sa pasim INAINTE!
======================
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ghetau dan
post 31 Mar 2007, 10:01
Post #2


D.O.C.T.O.R. cu 50%warn si ban


Group: Banned
Posts: 1.269
Joined: 9 March 06




Ce pareri?Ai patit-o,ai patit-o... sad.gif
Asteapta pretul "frunzei"...


--------------------
Subaru Legacy 3.0R 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SAVAGE
post 31 Mar 2007, 10:13
Post #3


Membru


Group: Members
Posts: 191
Joined: 22 June 06




Ceasul rau...pana la urma frunzza a intrat in filtru cand erai tu la volan?sau ruda ta? smile.gif ,se poate intampla oricui si cu orice tip de masina.
Ma gandeam ca poate-ai parcat masina pe sub castani...ai mai sters motorul,una alta si intre timp o fruna a cazut....asta acum vreo 5 luni...cand doar ce-ai luat-o.
Imi pare rau...sincer pentru necaz.


--------------------
RENAULT LAGUNA INITIALE 2002 / PRIVILLEGE 1.5DCI 81KW 2009 - CT 81 LAG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 31 Mar 2007, 11:26
Post #4


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




Parere:
Intamplarea asta nefericita ma face sa ma gandesc daca n-ar fi util sa avem pe gura de admisie o sita rara sau grilaj, suficient sa opreasca o ditamai fruza care obtureaza 50% dintr-un filtru !?
La urma urmei se poate intampla oricui si oriunde!
Curat ghinion venusake, imi pare rau!


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
boozywoozy
post 31 Mar 2007, 11:38
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 595
Joined: 18 August 06
From: galati




Daca ajungi sa dai tot intercoolerul jos de preferat sa verifici si turbina.Le spui mecanicilor sa se "joace" un pic cu paletii sa nu cumva sa ti-o fi afectat.Gasesti radiator de intercooler ieftin,nou,la app 5 mil la magazinele de piese import.Dar daca nu se aude ca scapa aer nu trebuie schimbat,el se poate sa se fi umflat daca nu are chingi de intarire.
Mult succes si imi pare rau de patania ta..


--------------------
ex renault laguna 2 2002 1.9 dci dynamique - gl 41 nyk
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
venusake
post 31 Mar 2007, 14:39
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 280
Joined: 5 March 07
From: ARAD




QUOTE(SAVAGE @ 31 Mar 2007, 10:13)
...pana la urma frunzza a intrat in filtru cand erai tu la volan?sau ruda ta? smile.gif , ...
*


E ... nici nu mi-am pus problema ca ar fi vina lui .... logik ka nu are nici o legatura cu cine o fo la volan sad.gif

Dar ..... sa vedem cat de scumpa o fi crunza ceea ! Sincer mi-e groaza!



--------------------
DACIA DUSTER 2011 - 1,5dci, 2x4 Laureate Black - AR Rosu
======================
Visele ne ajuta sa pasim INAINTE!
======================
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bh07xyk
post 31 Mar 2007, 15:44
Post #7


C


Group: Members
Posts: 976
Joined: 10 March 06
From: Oradea




Pacat de toata faza....

Luni Duhul Forumului va fi cu tine la reno service, tine-te tare si nu accepta piese de la ei decat daca nu ai incotro. Amin.


--------------------
Alfa Romeo 156 Sportwagon 1.9 JTD 2003 Progression
ex Laguna Grandtour 1.9dci Dynamique , 120, 17", 2002
Manuale reparatii Laguna in pagina personala.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 31 Mar 2007, 16:32
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




Eu n-am inteles ceva in primul tau post. Ai zis ca la Onesti oamenii au scos EGR dar zici ca cei de la Renault nu vor putea si o sa taie pe-acolo.

In alta ordine de idei.... Daca nu iese....lasa-l naibii de egr si scoate-i mufa. Eu cand am cumparat masina din Germania, am mers cu ea 20.000 km cu mufa scoasa, am trecut si RAR-ul cand am adus-o, etc...
Mi-am dat seama ca era scoasa, intr-o zi cand am zis sa curat si eu EGR.
Acum e conectat, dar n-are nimic daca nu e. Doar ca o sa fie putin mai poluanta. Nu scoate fum mai mult, dar creste concentratia de nox.

Si dupa ce scoti mufa aia, da o tura cu masina si vezi daca fuge ca inainte. Daca da, inseamna ca n-are nimic nici intercooleru. Si uite asa ai sanse sa rezolvi problema gratis. Ca daca te duci la Renault, fara 400-500 euro nu iesi de-acolo, chiar daca masina n-are nimic rolleyes.gif .
Catalizatoru nu se infunda cu una cu doua, da-i talpa puternica dupa aia, mergi cu el vreo 50 km pe un drum national, ceva, si o sa scuipe afara tot jegu ala.
Bafta.

This post has been edited by andu911: 31 Mar 2007, 16:43


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
venusake
post 1 Apr 2007, 09:33
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 280
Joined: 5 March 07
From: ARAD




QUOTE(andu911 @ 31 Mar 2007, 16:32)
Eu n-am inteles ceva in primul tau post. Ai zis ca la Onesti oamenii au scos EGR dar zici ca cei de la Renault nu vor putea si o sa taie pe-acolo.

*



Mah ..... la Onesti s-or muncit vre-o 7 oameni timp de o ora jumate pana or scos socoata aia afara ..... La Arad n-or reusit (moldovenii or fi mai vanjosi smile.gif )
======================

QUOTE(andu911 @ 31 Mar 2007, 16:32)
In alta ordine de idei.... Daca nu iese....lasa-l naibii de egr si scoate-i mufa. . . . . . . . . .
Si dupa ce scoti mufa aia, da o tura cu masina si vezi daca fuge ca inainte. Daca da, inseamna ca n-are nimic nici intercooleru.. . . . . . . . . . . . .
da-i talpa puternica dupa aia, mergi cu el vreo 50 km pe un drum national, ceva, si o sa scuipe afara tot jegu ala.
Bafta.
*



Mah .... sa sti ca o sa incerc si asta! N-ar fi rau sa fie bine biggrin.gif


--------------------
DACIA DUSTER 2011 - 1,5dci, 2x4 Laureate Black - AR Rosu
======================
Visele ne ajuta sa pasim INAINTE!
======================
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
venusake
post 1 Apr 2007, 15:35
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 280
Joined: 5 March 07
From: ARAD




Noa .... am fo la "forjat" !

Nici cu nici fara EGR nu trece de 100k/h
Intr--adevar s-o mai scuturat de funingine ... dar banuiesc ca e pe moment .... dupa un pik de plimbare prein oras iar o sa se adune funingine pe tevarie so .... is la mana celor de la service sad.gif



--------------------
DACIA DUSTER 2011 - 1,5dci, 2x4 Laureate Black - AR Rosu
======================
Visele ne ajuta sa pasim INAINTE!
======================
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 1 Apr 2007, 16:31
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




Inseamna ca trebuie sa te duci la service, mai are si alte bube. sad.gif


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
laguna_2_interceptor
post 1 Apr 2007, 17:26
Post #12


createur d'automobile


Group: Members
Posts: 1.416
Joined: 17 May 06
From: I A S I-capitala Moldovei, RO




- un prieten a patit ceva asemanator... nu putea trece de 100/h si pana la urma se gasi turbina anulata... pe motiv ca era crapata, paletele jumulite, joc in ax de aproape 1cm, omu care vindea masina a anulat-o si prietenu' meu a cumparat-o fara proba... la tine cred ca este un lant care e tot in zona turbo...


--------------------
Renault - Laguna II ph.I GT INITIALE - verkauft - 2003 - IS 79 MRS
C32 AMG Sportcoupé
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
venusake
post 1 Apr 2007, 22:46
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 280
Joined: 5 March 07
From: ARAD




QUOTE(laguna_2_interceptor @ 1 Apr 2007, 17:26)
- un prieten a patit ceva asemanator... nu putea trece de 100/h si pana la urma se gasi turbina anulata... pe motiv ca era crapata, paletele jumulite, joc in ax de aproape 1cm, omu care vindea masina a anulat-o si prietenu' meu a cumparat-o fara proba... la tine cred ca este un lant care e tot in zona turbo...
*


Frate, pe asta nu o anulat-o nimeni! Io cu masina asta am mancat asfalt pe pita! Am facut drum de AR - Buc in 6 ore faraprobleme si cu doua opriri pe traseu. In schimb .... sad.gif sad.gif sad.gif sper sa nu se fi jumulit singura de pale si pe mine de parale sad.gif sad.gif

Si pt bh07xyk .... unde e duhul ala al forumului ? are si un portofel cu lovele sa-mi plateasca reparatia ? smile.gif sad.gif 10x oricum !


--------------------
DACIA DUSTER 2011 - 1,5dci, 2x4 Laureate Black - AR Rosu
======================
Visele ne ajuta sa pasim INAINTE!
======================
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ghetau dan
post 2 Apr 2007, 09:32
Post #14


D.O.C.T.O.R. cu 50%warn si ban


Group: Banned
Posts: 1.269
Joined: 9 March 06




Atentie deci si la eventualele ziare/pungi pe care le vintura masinile din fata...urmariti sa le vedeti in retrovizoare...am avut surpriza sa vad tot botul obturat de un asemenea obiect...
Furtunul de la intercooler e la locul lui?


--------------------
Subaru Legacy 3.0R 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
venusake
post 2 Apr 2007, 16:22
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 280
Joined: 5 March 07
From: ARAD




Noa .... am fo la Reno!

1. EGR ... Varza ! Ca sa nu ma rup la buzunar, am optat pentru anularea MECANICA a EGRului si in consecinta nu mai recircula gaze. Va trebui sa pun alt EGR doar cand merg la ITP (la anu' in iunie)

2. Intercooler = umflat si trei bare desfacute complet .... inlocuit cu altul .... 300EU (de pe o masina deszmembrata)

3. Catalizator = dus ==> am proceat la eliminarea fagurelui interior

Mai multe .... va zik maine, ca doar dimineata pe la 10-11o fi gara masina.

mai ramane de vazut la manopera cat ma lovesc!


--------------------
DACIA DUSTER 2011 - 1,5dci, 2x4 Laureate Black - AR Rosu
======================
Visele ne ajuta sa pasim INAINTE!
======================
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ghetau dan
post 2 Apr 2007, 17:31
Post #16


D.O.C.T.O.R. cu 50%warn si ban


Group: Banned
Posts: 1.269
Joined: 9 March 06




Saracul de tine...mai dormi la noapte? mad.gif


--------------------
Subaru Legacy 3.0R 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
venusake
post 2 Apr 2007, 19:54
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 280
Joined: 5 March 07
From: ARAD




Dorm greu si cu frica!
Sa nu ma bata nevasta pt cheltuiala smile.gif !

MAh .... lasa naibii, .... bine ca i-am dat de cap si.... mi-era dor de masinuta mea cea mancatoare de asfalt!

Fratilor ..... akuma-s mai linistit ca nu o trebuit sa iau si turbina, asha caq ma intind la o bere voiniceasca de falos !

evita limbajul mirc



--------------------
DACIA DUSTER 2011 - 1,5dci, 2x4 Laureate Black - AR Rosu
======================
Visele ne ajuta sa pasim INAINTE!
======================
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ghetau dan
post 3 Apr 2007, 07:21
Post #18


D.O.C.T.O.R. cu 50%warn si ban


Group: Banned
Posts: 1.269
Joined: 9 March 06




Si daca nu era de la frunza?Te-ai gindit la asta?
Parca spuneai ca si dupa ce ai dat frunza jos s-a comportat la fel...


--------------------
Subaru Legacy 3.0R 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SAVAGE
post 3 Apr 2007, 10:33
Post #19


Membru


Group: Members
Posts: 191
Joined: 22 June 06




sigur nu-i de la frunza....poate altele au fost cauza belelei.
Asta cu frunza-i asa la...deruta.


--------------------
RENAULT LAGUNA INITIALE 2002 / PRIVILLEGE 1.5DCI 81KW 2009 - CT 81 LAG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ghetau dan
post 3 Apr 2007, 10:41
Post #20


D.O.C.T.O.R. cu 50%warn si ban


Group: Banned
Posts: 1.269
Joined: 9 March 06




Dar tot il costa pe saracul om destul...n-ai schimbat la timp consumabilele?Ai mers pe caldura foarte tare?


--------------------
Subaru Legacy 3.0R 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
venusake
post 3 Apr 2007, 20:44
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 280
Joined: 5 March 07
From: ARAD




deci:
- referitor la frunza ..... din cunostintele si simturile mele in materie de fizica si functionarea motoarelor am convingerea ferma ca e de la frunza, am explicat de ce
- referitor la consumabile .... am fost un "cuminte" in privinta asta, chiar au fost schimbate (uleiuri + filtre)

E, akuma la costuri ....
Pe moment .... am scapat cu 12 milioane: 2 mil ... pe factura si 10 .pe .... sub mana (intercoolerul).


Restul ..... in zile cu buzunare mai bune!


--------------------
DACIA DUSTER 2011 - 1,5dci, 2x4 Laureate Black - AR Rosu
======================
Visele ne ajuta sa pasim INAINTE!
======================
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ghetau dan
post 4 Apr 2007, 07:37
Post #22


D.O.C.T.O.R. cu 50%warn si ban


Group: Banned
Posts: 1.269
Joined: 9 March 06




Daca a fost frunza,ce efecte crezi ca a avut asupra presiunii in turbo?A creat supra/subpresiune???Daca stii exact...please.
Te intreb asta si-ti spun dupa aceea de ce...


--------------------
Subaru Legacy 3.0R 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
venusake
post 4 Apr 2007, 08:58
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 280
Joined: 5 March 07
From: ARAD




Fara pretentia de a fi cunoscator absolut si, sper io, fara riscul de a derapa inspre polemici, eu cred ca acel frunzoi (aproape cat jumatate din filtrul de aer) a dus la un deficit de aer si implicit intrarea in camera de ardere a unei cantitati mai mari de gaze arse prin EGR.
Acest lucru a dus la arderi incomplete, sau mai exact la arderi lente. Acest fenomen a generat funinginea.

Suprapresiunea s-a creat pe circuitul de evacuare intre motor si catalizator, suprapresiune care a afectat intercoolerul. Restu-s .... istorie.

Sincer .... io asta cred, in rest ... e posibil sa ma insel, dar banii tot i-am dat sad.gif

Fratilor .... masina merge si asta e important!
Multam tare pt pareri, pt sfaturi, pt urari (chiar daca duhul forumului nu o venit cu portofelul la casierie smile.gif )


--------------------
DACIA DUSTER 2011 - 1,5dci, 2x4 Laureate Black - AR Rosu
======================
Visele ne ajuta sa pasim INAINTE!
======================
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ghetau dan
post 4 Apr 2007, 09:01
Post #24


D.O.C.T.O.R. cu 50%warn si ban


Group: Banned
Posts: 1.269
Joined: 9 March 06




Daca s-a creat suprapresiune,asta se poate intimpla voit si in cazul unui flashtuning unde se mareste putin presiunea in turbina.
Dar ai zis ca nu stii ci doar banui fenomenul...


--------------------
Subaru Legacy 3.0R 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
C a t a l i n
post 4 Apr 2007, 09:11
Post #25


______________________


Group: Members
Posts: 12.175
Joined: 21 August 06




Funinginea apare la arderi incomplete întradevăr, dar nu datorită gazelor recirculate...
Frunza a obturat parțial filtrul de aer, turbina nu a introdus destul aer în camerele de ardere --> combustibil în exces față de oxigen --> ardere incompletă --> funingine.

Partea cu suprapresiunea pe evacuare și mai ales cu umflarea intercoolerului eu nu o înțeleg...

Iar cum a ajuns ditamai "frunzoiul" până în carcasa filtrului, pentru mine rămâne o enigmă biggrin.gif (intrarea sub capotă, intrarea sub capacul de pe baterie, apoi pe gura de admisie aer, ajungerea prin furtun în filtru, și deschiderea frunzei, pentru a ocupa o suprafață "optimă")


--------------------
- - -
Când vrei și, și, iese nici, nici!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 4 Apr 2007, 09:20
Post #26


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




QUOTE(Catalin Marinarul @ 4 Apr 2007, 09:11)
...
Partea cu suprapresiunea pe evacuare și mai ales cu umflarea intercoolerului eu nu o înțeleg...
...
*


Pai daca i s-a "infundat" catalizatorul de a trebuit sa-l scoata !?


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bh07xyk
post 4 Apr 2007, 09:57
Post #27


C


Group: Members
Posts: 976
Joined: 10 March 06
From: Oradea




Cataline, eu am avut o punga de 1 leu in filtrul de habitaclu la 206. A draq se strecoara tot felu' de chestii..


--------------------
Alfa Romeo 156 Sportwagon 1.9 JTD 2003 Progression
ex Laguna Grandtour 1.9dci Dynamique , 120, 17", 2002
Manuale reparatii Laguna in pagina personala.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
PIF
post 4 Apr 2007, 12:56
Post #28


Membru


Group: Members
Posts: 109
Joined: 31 October 04




adi_ar, daca se infunda catalizatorul, e ca si cum bagi un cartof in teava de esapament. Nu se mai evacueaza gazele de ardere si mai departe......cred ca banui...
Am patit ceva asemenator la dacia mea....si nu mai mergea peste 100km/h.


--------------------
- - -
Megane sedan 2.2 1.5 dci 100cp - 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 4 Apr 2007, 13:02
Post #29


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




QUOTE(PIF @ 4 Apr 2007, 12:56)
adi_ar, daca se infunda catalizatorul, e ca si cum bagi un cartof in teava de esapament. Nu se mai evacueaza gazele de ardere si mai departe......cred ca banui...
Am patit ceva asemenator la dacia mea....si nu mai mergea peste 100km/h.
*



Asta spuneam si eu, citeste mai atent!
Daca puteai merge cu orice viteza avand esapamentul infundat inclin sa cred ca nu era tocmai etans esapamentul Daciei tale.
Eu am dat intr-un troian de zapada cu spatele, am infundat bine esapamentul si nici vorba sa mai porneasca pana nu am golit teava.

PS Era vorba tot de o Dacie

This post has been edited by adi_ar: 4 Apr 2007, 13:30


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
C a t a l i n
post 4 Apr 2007, 13:14
Post #30


______________________


Group: Members
Posts: 12.175
Joined: 21 August 06




Ok, cu suprapresiunea pe evacuare am înțeles biggrin.gif

Dar cu intercoolerul umflat? Acolo cine a mai făcut suprapresiune?


--------------------
- - -
Când vrei și, și, iese nici, nici!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 27th April 2024 - 18:19
Dacia