Outline · [ Standard ] · Linear+ Renault Symbol I / Thalia I (LB_) problema AC, Renault Symbol I / Thalia I (LB_) problema AC

Buna seara, Deschid acest topic pentru urmatoarea problema in cazul unui Symbol I / Thalia I (LB_) cu motorizarea de 1.5dci: 1. Pornesti masina 2. Apesi butonul de AC se aprinde becul portocaliu ce indica functionarea AC-ului 3. Nu se aude acel click care cupleaza compresorul de AC 4. Deschizi capota masinii atingi / misti de mufele de la ECU alea de langa baterie se aude acel click si porneste AC 5. Daca faci ca la pasul 4 poti sa opresti AC prin miscarea mufelelor de la ECU. Problema din ce am observat poate fi in mufele alea de la ECU sau in interiorul ECU. Inlocuirea mufelor nu cred ca se baga nimeni sa o faca la fel sa si desfaca ECU sa refaca lipiturile reci. Curatarea cu spray de contacte nu functioneaza merge maxim 1 - 2 zile. Se intampla sa porneasca AC atunci cand ai pornit motrul si apesi pe buton iar in mers dupa cateva gropi mici peste care treci sa ramai fara AC. Instalatia AC este in regula nu pierde freon daca ai noroc sa iti mearga AC ai racoare in masina. Daca cineva a mai avut problema asta si a reusit sa o repare cumva ar fi de folos eventual o recomandare a unui atelier / service de prin Bucuresti care se ocupa doar cu probleme electrice ale masinilor. Pot atasa si un link cu video unde arat problema de mai sus. Toate cele bune.

Buna seara,

Deschid acest topic pentru urmatoarea problema in cazul unui Symbol I / Thalia I (LB_) cu motorizarea de 1.5dci:
1. Pornesti masina
2. Apesi butonul de AC se aprinde becul portocaliu ce indica functionarea AC-ului
3. Nu se aude acel click care cupleaza compresorul de AC
4. Deschizi capota masinii atingi / misti de mufele de la ECU alea de langa baterie se aude acel click si porneste AC
5. Daca faci ca la pasul 4 poti sa opresti AC prin miscarea mufelelor de la ECU.

Problema din ce am observat poate fi in mufele alea de la ECU sau in interiorul ECU.
Inlocuirea mufelor nu cred ca se baga nimeni sa o faca la fel sa si desfaca ECU sa refaca lipiturile reci.

Curatarea cu spray de contacte nu functioneaza merge maxim 1 - 2 zile.
Se intampla sa porneasca AC atunci cand ai pornit motrul si apesi pe buton iar in mers dupa cateva gropi mici peste care treci sa ramai fara AC.
Instalatia AC este in regula nu pierde freon daca ai noroc sa iti mearga AC ai racoare in masina.
Daca cineva a mai avut problema asta si a reusit sa o repare cumva ar fi de folos eventual o recomandare a unui atelier / service de prin Bucuresti care se ocupa doar cu probleme electrice ale masinilor.

Pot atasa si un link cu video unde arat problema de mai sus.

Toate cele bune.

Buna dimineata,

Revin cu video in care arat problema (https://www.youtube.com/watch?v=v1GXoeVX5C8).
Am mai studiat despre aceasta problema si confirm ca ECU de vina.

Momentan AC functioneaza dupa ce intre ECU si caroserie am pus o bucata de 2mm de plastic sa stea fortat in tensiune.
Plasticul l-am pus in spatele ECU fix in dreptul unde daca ai desface ECU ar fi lipiturile de la pini.
Uneori am si P0340 (senzor pozitie ax cu came) si masina nu porneste dar dai la automat de 2 sau de 3 ori si porneste alte ori invarte mai mult motorul pana porneste.

Problema este una comuna la DCM 1.2 / DDCR ECU fabricate TRW pentru DELPHI.
Fix problema mea a fost intalnita si de alti utilizatori din afara si solutia este sa desfaci ECU sa refaci toate lipiturile de la toti pinii si va merge ok (https://www.youtube.com/watch?v=CbIuUWiNork).

Si cu acel plastic nu stiu cat va merge sau daca improvizatia facuta poate strica ECU si mai grav decat este.

Toate cele bune mai pe seara revin cu poza cu ce am facut sa functioneze temporar AC pe o distanta de 160KM a mers continu era ca in frigider in masina.

Inlocuirea ECU din dezmebrari ar fi posibila eventual sa risc sa desfac ECU ce il cumpar de la dezmenbrari sa ii refac lipiturile alea si sa merg la un auto remap cu cel al masinii si cel din dezmebrari pentru clonare.

Toate cele bune.

1 May 2023, 23:00:
Buna seara,

Revin cu alte teste facute si pozele cu acel plastic pus intre ECU si caroserie sa funcioneze AC.

Am eliminat plasticul acela dintre ECU si caroserie si m-am plimbat cu masina.
Cand am ajuns acasa am rulat o diagnoza cu un Autocom / Delphi DS150E (V3.0 Dual Board VCI nu e original dar isi face treaba pe masini din astea vechi).

Diagnoza initiala (22:04 PM 1 Mai 2023):

ECU Motor:
DF116 - Camshaft sensor circuit, no signal
- Intermittent
DF113 - Refrigerant pressure sensor circuit, permanent high level
- Intermittent
DF037 - Stop switch circuits, coherence
- Intermittent

Imobilizator (Immobiliser - Diagnose - Prog.nr: 0005,VDIAG 0D)
DTC Description
DF069 - Ring -> Decoder connection, no communication with ring or transponder key

Dupa diagnoza am sters toate codurile de eroare si rulat din nou diagnoza fara sa pornesc motorul si totul ok zero erori.

Am plecat din nou la plimbare cu masina si AC pornit.
A doua diagnoza dupa plimbare (22:49 PM 1 Mai 2023):

ECU Motor:
DF113 - Refrigerant pressure sensor circuit, permanent high level
- Intermittent
DF116 - Camshaft sensor circuit, no signal
- Intermittent

O sa caut un ECU la dezmembrari sper sa gasesc unul care sa aiba cifrele de sunt scrise pe el la fel ca cel de il are masina. Daca gasesc unul cu toate cifrele la fel si doar serial number diferit (serial number e unic) pot rezolva problema cu ajutorul cuiva care poate face clonare de ECU.

Toate cele bune.

This post has been edited by imp3rd1349: 1 May 2023, 23:00

Attached thumbnail(s)
IMG_20230501_201948215.jpg ( Size: 1.7mb ) Number of downloads: 233
IMG_20230501_201954396.jpg ( Size: 1.69mb ) Number of downloads: 229

Salutare,

si eu am trecut exact prin aceleasi probleme singura rezolvare e refacerea lipturilor de pe ECU. A inceput si la mine cu clima care nu pornea decat tras de mufe si mai apoi numai pornea masina o porneam cu spray (1.5 dci). Dupa refacere lipituri si-a revenit complet si clima si pornirea.Nu e mare scofala refacerea lipiturilor eu am apelat la o firma si nu m-a costat o avere.
Poti si sa inlocuiesti ECU cu unul din dezmembrari dar ai sanse sa dai peste unul mai rau ca al tau. plus ca depinde ce nivel de echipare are masina ta, daca iei din dezmembrari s-ar putea sa nu aiba toate functiile active compatibile cu masina ta. recomand sa repari ECU al masinii.
Am deja 3 ani cu lipiturile refacute pe ECU original al masinii si 0 probleme de atunci.

This post has been edited by MuBu: 6 May 2023, 23:24

Attached thumbnail(s)
thumbnail.jpg ( Size: 87.57k ) Number of downloads: 215

Buna dimineata,

Am luat 2 ECU din dezmembrari identice in coduri cu al cel al masinii.
Studiat sfantul internet si tutoriale de ecu swap.
Decupat ambele ecu pe spate citit eeprom facut virginizare si scris inapoi eeprom.
Apoi montate pe masina scris injectoarele cu diagnoza si pornit masina.
Tutorialul folosit pt a adapta ECU din dezmembrari sa mearga pe masina mea este acesta https://www.youtube.com/watch?v=bybrnEdXB-Q.
Ideea e sa ai noroc sa prinzi la dezmembrari un ECU de pe o masina identica ca a ta.

La mersul cu masina am observat urmatoarele:
ECU 1 - masina merge la fel ca si cu cel original
ECU 2 - masina merge ciudat injectoarele fac mai mult zgomor, frana de motor este mai accentuata si trage mai greu la turatii joase.

Am apelat la decodere vin si istoric vehicul de la RAR pentru a afla detalii despre ce masini au fost alea dezmembrate:
ECU 1 dezmembrari - VF1LBR7... - aceeasi masina K9K700 JB3 976 65 CP / 48 KW.
ECU 2 dezmembrari - VF1LBTE ... - masina cu motor k9K706 JC5 144 82 CP / 60 KW.
ECU masinii original - VF1LBR7... - motor K9K700 JB3 976 65 CP / 48 KW.

Singurul inconvenient este ca primul ECU(cel din dezmembrari care merge) are o ureche rupta si imi e teama ca de la vibratii se va rupe si cealalta existand riscul de a strica instalatia electrica de la motor.

Am mai cautat un ECU in dezmembrari si toate de 82 CP / 48 KW (verificat 4 ECU la parcuri de dezmembrari). Varianta asta de 65 CP nu prea s-a vandut mult la vremea ei.

Aseara am desfacut cele 2 ecu din dezmembrari si pe cel original al masinii.

In cel al masinii am refacut 13 lipituri fisurate pe care le-am vazut cu o lupa cu lanterna.
Nu am refacut toate lipiturile de teama sa nu fac punte intre 2 pini pentru ca sunt foarte apropiati.

De etansat ECU am folosit un silicon termic si in loc de niturile alea 4 din plastic suruburi M 3 x 16 MM sa il pot desface mai usor daca apar probleme iar.

Dupa ce am mers aproape 100km eroarea de aer conditionat nu mai apare pe diagnoza dar cea legata de axul cu came inca exista.
Ma gandesc sa inlocui senzorul si sa vad dcaa eroarea inca apare.

Mai tarziu o sa revin cu poze cu ECU luate din dezmembrari si cum aratau lipiturile din cel original al masinii.

O zi frumoasa.

22 May 2023, 17:06:
Revin cu poze si video cu ECU original al masinii.
Pozele le-am atasat aici cu ECU original al masinii cum l-am montat la loc cu acele suruburi mici.

Aici sunt lipiturile fisurate din ECU original al masinii https://www.youtube.com/watch?v=sVjtMSGktzw.

Va trebui sa gasesc pe cineva sa refaca complet toate lipiturile alea sa fie treaba sigura.
@MuBu tu la cine ai apelat sa iti refaca lipiturile la ECU masinii tale ?

O sa mai merg cu masina sa vad daca reapare eroarea de AC sau nu.

This post has been edited by imp3rd1349: 22 May 2023, 17:06

Attached thumbnail(s)
ECU_asamblat_cu_suruburi_1.jpg ( Size: 2.02mb ) Number of downloads: 184
ECU_asamblat_cu_suruburi_2.jpg ( Size: 1.78mb ) Number of downloads: 173
ECU_asamblat_cu_suruburi_3.jpg ( Size: 2.5mb ) Number of downloads: 26
ECU_asamblat_cu_suruburi_4.jpg ( Size: 2.12mb ) Number of downloads: 26

Te-ai complicat degeaba, e mult mai simplu să repari ECU original. NU trebuie tăiată „cuva” de plastic negru ca să ajungi la EEPROM, nu trebuie virginizare nici scris injectoarele. Pur și simplu se taie ECU pe planul de separație dintre radiatorul de Al și „cuva” de plastic, se refac lipiturile (preîncălzire cu aer cald pe urmă lipit cu letconul toți pinii), la final se lipește „cuva” pe radiatorul de Al cu silicon negru auto, opțional poți prinde „cuva” de radiator cu 4 șuruburi mici autofiletante + șaibe. Eu am reparat așa un DCM1.2 de pe un Logan dar tehnica e identică și pentru DDCR. Trebuie un dremmel ca să tai niturile din colțuri și un cutter bun + multă răbdare ca să nu rupi placa. Tehnica am învățat-o de aici.

Buna seara,

Stiu ca m-am compliacat dar intentia a fost sa obtin inca un ECU care sa mearga pe masina inainte de al desface pe cel original al masinii.
Unde lucrez am invatat ca daca faci ceva riscant e nevoie de backup inainte a iti asuma riscul. Asa ca din cele 2 luate din dezmembrari am avut noroc sa prind unul sa fie luat de pe o masina cu acelasi cod motor ca a mea.
Aici se gaseste tutorialul pentru inlocuire pas cu pas in caz ca cineva are vreodata nevoie https://www.youtube.com/watch?v=E01PJXaj1xE.

Povestea e lunga am incercat sa rescriu si ecu cel de 82 cp cu un dump din alt ecu de 65 cp gasit pe internet cu diverse tools Kess v2 si Galletto. Cu Kess v2 masina nu mai pornea deloc dupa rescriere. In boot mode cu rezistor de 1kOhm pe un pin de la memoria Flash + fire pe pinii de la ecu am reusit sa il citesc dar nu sa il si rescriu. Aici ramane inca un mister cum se face acest lucru dar pentru asta o sa apelez la alti oameni care stiu mai bine decat mine sa resofteze un ecu.

Asta imi e caracterul sunt curios si am invatat destule din calatoria asta lunga in a repara o masina veche de 17 ani aproape.

In final am reparat ECU original al masinii eu acasa si etansat cu silicon termic apoi montata placa de aluminiu cu 4 suruburi mici cum am scris mai sus.

O seara buna va doresc.

This post has been edited by imp3rd1349: 25 May 2023, 19:30

Ca soluție de backup era suficient un ECU identic virgin/ virginizat în prealabil. Codul de immo (ISK) îl scrie UCH la prima punere de contact. Astea de diesel (Delphi) sunt împuțite că trebuie desfăcute prin tăierea „cuvei”, la ECU de benzinare Siemens Sirius 32, 32N și EMS 3132 se fac superb via OBD atât citire/scriere flash cât și virginizare și immo off.

Da asa am si facut am luat 2 ECU din dezmembrari unul l-am nimerit identic de 65 CP si altul de 82 CP. Pe ambele le-am virginizat cu metoda prezentata mai sus e video urcat pe youtube.

Cu cel din dezmembrari care dupa viriginizare merge la fel ca al masinii am mers vreo 300km de proba fara erori pe diagnoza. Il monitorizez acum pe al masinii original dupa reparatie sa vad ce erori mai da pe diagnoza.

Toate cele bune va doresc si sper sa nu aveti parte de problema asta.
In final dupa mai mult de 3 ani i-am dat de cap cu ajutorul sfantului Internet.

Initial credeam ca nu are freon instalatia am incarcat acum 2 ani si mergea cand avea chef AC.
Acuma am mers prin oras sa mai iau niste maruntaie (clema de prindere a bateriei si opritorul de la usa fata dreapta) erau 35 de grade afara stata in soare masina 2 zile si a mers AC fara probleme. Mers si pe denivelari nu mai moare din mers la prima groapa AC.

Ciudat este ca in ECU original erau peste 13 lipituri fisurate si in alea de la dezmembrati maxim 3 sau 4 din ce am vazut. Eu le-am refacut lipiturile la toate sa fie bune in caz de se strica de tot al masinii original. Asta suspectez ca e de la lipsa clemei de la baterie la gropi bateria la masina mea zdrancane pe acolo si loveste mereu in cosul ala de tabla pe care ECU este fixat. In timp contribuie si asta la fisurarea lipiturilor din ECU.

Clema aia lipsă distruge în primul rând bateria, cade pasta de pe plăci la șocuri și se adună pe fund, face scurtcircuit și descarcă bateria exact când nu te aștepți. Am pățit treaba asta la 2 mașini diferite, un Renault Megane 2 diesel și un Daewoo Matiz. Evident că dacă ECU primește șocuri, combinat cu stresul termic de încălzire și răcire contribuie și el la forfecarea lipiturilor de tip „pin în gaură”. Oricum defectul cu pinii dezlipiți la ECU e deja clasic la astea.

Buna seara,

Revin cu noi informatii dupa ce sambata am mai lucrat la masina.
Am montat clema de la baterie si acum sta fixa acolo la locul ei.

Legat de ECU acela de 82 CP (al doilea cu care motorul nu mergea cum trebuie) am dezlegat misterul si l-am convertit in 65 CP.
Toata treaba se face simplu prin OBD cu Kess V2 5.017 (tot clona) si cu un cititor de EEPROM.

Pasii sunt urmatorii:
1. Iei un ECU din dezmembrari identic in coduri cu cel al masinii tale.
2. Cu Kess V2 citesti ECU original al masinii tale si salvezi fisierul (fisier de 256 KB memoria flash 29F200 din ECU)
3. Dai jos de pe masina ECU original si il decupezi pe spate si ii citesti EEPROM. (fisier de 1 KB memoria 95080 din ECU)
4. Decupezi ECU din dezmembrari pe sapte si ii citesti EEPROM.
5. Cu AeTool ii faci virginizare la EEPROM-ul citit din ECU din dezmembrari.
6. In ECU din dezmembrari scrii EEPROM-ul virginizat la pasul 5.
7. Montezi ECU din dezmembrari pe masina pui contact sa invete ECU codul IMMO.
8. Astepti cateva minute dupa incerci sa pornesti masina. E posibil sa o ia mai greu la mine a mers la 4 incercare cu ECU din dezmembrari.
9. Cu Kess V2 citesti ECU din dezmembrari sa ai un backup in caz ca ceva nu merge bine.
10. Cu Kess V2 scrii in ECU din dezmebrari fisirul citit din ECU original al masinii.
11. Pui contactul odata dupa ce s-a terminat scrierea ECU. Vor ramane aprinse bujile incandescete si martorul de deasupra lor. E normal sa ramana asa in faza asta nici nu porneste masina daca incerci. Softul e compus din Flash(29F200) si EEPROM(95080) si fisierele astea sunt pereche din ce am vazut. Trebuie scrise ambele sa porneasca masina.
12. Dai jos ECU din dezmembrari de pe masina.
13. Scrii in ECU din dezmembraru EEPROM-ul citit din ECU original al masinii.
14. Montezi inapoi ECU din dezmembrari pe masina.
15. Pornesti masina iar pe dignoza daca arunci un ochi ai acelasi VIN cu al masinii.
16. Faci o plimbare sa vezi daca motorul merge cum stii ca mergea cu ECU original al masinii.

Cu pasii astia am obtinut un al doilea ECU cu care motorul merge OK. De etansat inapoi cuva de plastic pe spate pastrezi bucatica de plastic decupata apoi pui adaos o fasie subtire de plastic incalzesti cu letconul si se "sudeaza" plasticele intre ele la loc.

In concluzie problema initiala legata de functionarea AC-ului si uneori masina nu pornea s-a rezolvat prin refacerea lipiturilor din ECU original al masinii asta dupa ce am avut o solutie de backup. (recomand backup inainte de a desface ECU original exact cum am facut si eu initial).

Misterul celui de-al doilea ECU din dezmembrari care avea alta harta de injectie a motorului s-a rezolvat prin copierea hartii din ECU original al masinii cu Kess V2.

Sper ca am explicat destul de bine problemele si rezolvarea lor chiar daca proiectul nu a fost eficient financiar.

Toate cele bune va doresc.

@DAJ L am decupat cu letconul topesti usor cate putin pana perforezi cuva de plastic am facut pe youtube tutorialul de virginizare la un ECU. Daca citesti cu atentie tot topicul cred ca e pus un link catre youtube. Daca nu este direct catre acel video verifica si descrierea videoclipurilor de pe youtube acolo am explicat in engleza problema de AC si 2 ECU cu softuri diferite.
Am raspuns aici ca nu am suficiente posturi sa iti pot raspunde la PM.

Sa l decupezi cu letconul e cel mai sigur decat sa faci cu dremel sau ceva mecanic daca scapi scula in placa de la ECU e cam adio. Asa cu letconul (din ala cu varful -) chiar daca atingi putin cu el componentele electronice riscul e minim sa le dezlipesti de pe placa electronica sau sa le avariezi. Nu trebuie sa te grabesti eu am reusit sa il decupez in cam 5 minute cu letconul.

@MuBu tu la cine ai apelat sa iti refaca lipiturile la ECU masinii tale ?

O sa mai merg cu masina sa vad daca reapare eroarea de AC sau nu.

Salut scuze de raspunsul intarziat nu am mai intrat pe forum.Dar vad ca intre timp ai reusit sa remediezi ECU si din cate am citit ai avut exact problema lipiturilor rec.

Eu am apelat la o firma din Cluj-Napoca de unde sunt si eu nu stiu daca se considera reclama o sa scriu site-ul lor: ecutest.ro cred ca accepta si trimis ecu prin curier in caz ca nu se mai incumeta cineva la reparatie.

Bine ca s-a rezolvat imi amintesc si eu ce frustrant era vara cu AC care ba merge ba nu si apoi cu problemele de pornire.

@MuBu
Da am rezolvat eu problema pana la urma dupa ce am facut clonare de ECU cu acel Kess v2 si un programator de eeprom intai. Dupa am refacut lipiturile din ECU original cu care merge in prezent masina. Clona o am in portbagaj de rezerva pentru ca nu stii cand decide sa se arda sau sa moara subit ECU original ca na e destul de veche masina.
Acuma merge bine AC am mers cam 1000km cand am avut nevoie de AC a mers chiar si la drumuri scurte de oras si masina era stata in soare mult timp a mers fara probleme.

Cum ai citit cu Kess? Direct pe mașină sau pe masă? Am încercat să citesc pe masă și nu am reușit. Ai avut Kess cu rework sau așa cum a venit din China?

@DAJ
Buna dimineata,

Am citit ECU original al masinii prin mufa OBD direct pe masina.
Rework nu are facut Kess meu direct cum l am cumparat asa l am folosit. La 550 RON cat am dat pe el sigur nu are rework.

La citirea prin OBD am selectat Renault \ Clio (2nd) \ 1.5Dci 48Kw in aplicaria Kess V2.
Dupa ce l-am citit prin OBD l-am decupat pe spate sa iau si EEPROM pe care l-am citit cu CH341A modificat sa mearga pr 5V.
Acesta a venit cu un cleste care se atasa de pinii de la EEPROM sa il citesti fara a il dezlipi de pe placa.

Sa rescrii calculatorul din dezmembrari cu softul luat din cel original al masinii ii faci virginizare prima data si pornesti masina.
Apoi pui kess scrii fisieul citit din ECU original apoi il dai jos de pe masina si scrii eeprom.
In final dupa ce ai scris cu Kess V2 si apoi cu CH341A EEPROM il montezi pe masina si porneste din prima.

Atentie daca scrii doar cu Kess V2 masina nu mai porneste, softul din ECU asta DDCR are 2 parti Flash 29F200 si EEPROM(98050) care sunt pereche si ambele trebuie scrise sa porneasca masina.

In cazul meu a mers sa fac un ECU din VF1LBTE(82CP) in VF1LBR7(65CP) si dupa rescriere am acelasi VIN ca in cel original al masinii in ECU din dezmembrari pe care l-am rescris.
De mers merge la fel masina. Asta il tin de rezerva pentru ca inca nu am scapat de senzorul ax cu came eroarea inca apare pe diagnoza.

Momentan am inlocuit senzorul cu unul ERA(aftermarket) 70 de RON.
Daca tot primesc eroarea pe diagnoza o sa pun clona de ECU sa vad daca eroarea tot apare.
Nu stiu daca ECU original mergand cam 4 ani de zile cu contacte imperfecte poate s-a stricat ceva in el. Cea mai rea situatie pot fi firele de la senzorul ala catre ECU care va implica alta munca sa caut un atelier doar de electrica auto sa inlocuie acele fire / mufa senzorului.

Toate cele bune.