Outline · [ Standard ] · Linear+ probleme ESP, derapat fata

salut, nu stiu ce mi sa intamplat ieri la masina sau asa tre sa se intample, era un pic ud pe jos si am intrat intro curba mai tare ca ma grabeam si era sa il lovesc pe unul din fata, problema e ca mi-a fugit fata nu spatele, ESP nu stiu daca a intrat eventual a intrat foarte tarziu ca lam atins pe celalalt cu oglinda, asa ca am ceva nelamuriri. ESP intra numai pt spate? Pe fata e doar ASR? Sa imi fie cauciucurile de vina? Marca Nokian. Sau viteza? cred ca ii cel mai important factor, aveam cam 60-70 km/h Asa ceva nu am patit iarna trecuta, dar ii adevarat cu cauciucuri miche*** Erau 8 Grade afara, sa fie si asta problema?

salut, nu stiu ce mi sa intamplat ieri la masina sau asa tre sa se intample, era un pic ud pe jos si am intrat intro curba mai tare ca ma grabeam si era sa il lovesc pe unul din fata, problema e ca mi-a fugit fata nu spatele, ESP nu stiu daca a intrat eventual a intrat foarte tarziu ca lam atins pe celalalt cu oglinda, asa ca am ceva nelamuriri.
ESP intra numai pt spate?
Pe fata e doar ASR?
Sa imi fie cauciucurile de vina? Marca Nokian.
Sau viteza? cred ca ii cel mai important factor, aveam cam 60-70 km/h
Asa ceva nu am patit iarna trecuta, dar ii adevarat cu cauciucuri miche***
Erau 8 Grade afara, sa fie si asta problema?

Inainte de ESP,cauciucurile fac totul,practic ala e primul contact al masinii cu mediul inconjurator ( asfalt ud/uscat zapada/ighetat,pamant,piatra etc )
Macar acuma stii ce fel de cauciucuri ai.
Eu nu am incredere si nici nu am avut in cauciucurile no name sau aproape no name.

am patit cu o masina ca nu avea forta de franare pe standul de frane din cauza cauciucurilor,am pus alte cauciucuri de proba si avea masina o forta de franare beton

daca mergeai cu 70-80 ora si faceai un viraj scurt stanga-dreapta parca derapa masina

This post has been edited by bad_x: 11 Jun 2011, 18:37

si io zic ca parca tot din cauza cauciucurilor, dupe ce sa intamplat incidentu am mai testato in curbe mai stranse si parca in toate fugea de fata, dar cred ca era si din cauza frigului ca totusi erau 8 grade si incepand de la 7 grade in jos tre sa schimbi cauciucurile, eram pe undeva pe la Abrud Campeni.

masina are ESP pe fata sau numai asr?

This post has been edited by dannny_25: 11 Jun 2011, 19:05

ESP nu are cum sa fie numai pe 2 roti,eu intram cu masina in curbe de mi se aprindea ESP-ul dar nu fugea de fata derapa toata masina in lateral

Ai acelasi model de cauciucuri si pe fata si pe spate? Gradul de uzura difera cu mult?

da acelasi tip is toate 4 si nu arata rau cauciucurile mai merg sezonu asta. dar cred ca le schimb marti ca daca il plezneam pe ala ma costa mai mult decat 4 cauciucuri

si io zic ca parca tot din cauza cauciucurilor, dupe ce sa intamplat incidentu am mai testato in curbe mai stranse si parca in toate fugea de fata, dar cred ca era si din cauza frigului ca totusi erau 8 grade si incepand de la 7 grade in jos tre sa schimbi cauciucurile, eram pe undeva pe la Abrud Campeni.

masina are ESP pe fata sau numai asr?

esp-ul controleaza traiectoria si senzorul este in volan. asr-ul iti reduce momentul motor, adica iti ia din turatie in momentul in care rotile tractoare invart in gol. eu zic ca anvelopele sunt de vina si cumva sunt de iarna cele nokian? daca nu ai simtit o usoara taiere de turatie si o smucitura in volan inseamna ca nu a intrat esp-ul. esp+asr lucreaza intotdeauna impreuna

Vorbeai de Michelin, eu unu numai din astea am luat pâna acum si nu sunt foarte satisfacut.. Luna viitoare imi iau Toyo..

am avut cauciucurile astea toamna trecuta pana o dat zapada si de cand o dat zapada nu puteam pleca de pe loc, pe urma am cumparat michelin alpin 4 au fost aproape 500 de ron bucata, pe urma plecam si din zapada de 20 cm fara probleme, nu am nimic de reprosat cauciucurilor michelin, am facut 25 mii cu ele si nu se vede sa se fi uzat chiar foarte putin.

io asa zic ca nu is cauciucuri de iarna.

Pe cauciucurile de iarnã scrie M + S
Am si eu un set Kleber de iarna, si sunt mai mult decât multumit.

M+S sunt cauciucuri si de iarna si de vara. un fel de doua feluri

m+s nu inseamna ca sunt de doua feluri, ci .....Mud & Snow...in traducere inseamna noroi si zapada. Cele de zapada veritabile sunt doar Snow, si se vand mai mult in zonele nordice. Pentru Romania, unde zapada este ocazionala si alterneaza cu polei, mazga si noroi, etc. sunt foarte bune cele m+s. Eu am Michelin si sunt super ok. De vara am BFGoodrich, care sunt bune spre f.bune.. Daca vreti frane si aderenta vara mergeti cu cele de iarna, dar le faceti pref. Bafta!

Salut,

@cezarium - Legat de cum "simti" ca a intrat ESP-ul. Nu simti. Pur si simplu traiesti. Smucitura in volan nu-si are rostul pentru ca ESP-ul este acolo pentru a te tine pe traiectoria dorita de tine care e cea imprimata de cum ai rotit volanul. Mie mi-a intrat de multe ori ESP-ul si pe ploaie si pe uscat. O singura data am simtit-o cum fuge de "fund" insa pentru o fractiune de secunda apoi revenindu-si si urmand directia corecta.

Totul sta insa in cauciucuri. Primul lucru pe care-l vei observa la ESP este ca el nu accelereaza singur rotile. Poate doar sa puna frana. Daca nu ai aderenta suficienta in cauciucuri (foarte uzate, foarte umflate, sunt de vara pe timp de iarna, etc.) esti "fiul ploii".

Numai bine,

esp-ul se simte foarte bine pe spate pe gheata pe ud pe uscat samd teste cu spatele am facut pe orice deal dar cu fata nu va doresc sa vi se intample, cand vine problema de fata nu stiu ce sa zic sa vezi ca masina merge drept si tu esti cu rotile virat catre dreapta la 70 la ora cand mai vine si unul din fata nu e prea placut, am vazut becul din bord ca palpaie cum ca esp ar fi intrat sau poate sa fie si asr-ul ca in timpul ala am accelerat cand am vazut ca frana nu face nimic, o fost si o ciudatenie de asfalt exact in locul ala, era foarte fin, cand mam intors am oprit sa vad ce sa intamplat si mi se parea ca aluneci ca si pe gheata la 8 grade afara.

Referitor la cazul tau: mers in fata cu rotile virate dreapta. In cazul asta ESP-ul va frana roata spate dreapta. Daca roata franata are aderenta suficienta masina va "pivota" in jurul ei si se va indrepta spre dreapta. Daca nu are aderenta suficienta atunci .. degeaba.
Totul se face prin comandarea ABS-ului pentru fiecare roata in parte. ASR-ul are doar scopul de a limita acceleratia pentru a nu derapa la plecarea de pe loc si pentru a taia acceleratia cand e necesara interventia ESP-ului.

ref: http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_stability_control

ESP e pe toate 4 rotile.
daca pierde una din ele aderenta, i se taie puterea (in cazul puntii fata la tractiunea pe fata), si se franeaza roata corespunzatoare echilibrarii masinii

de ex, daca intri tare intr`o curba la dreapta, si derapezi, ESP va frana mai tare roata dreapta spate si va taia puterea la cea care pierde aderenta pentru a te ajuta sa ramai pe traiectorie

sau ceva de genul
oricum ESPul face franare individuala parca

asta e si ideea nu a franat nu ma redresat pe soseaua si atunci vin cu intrebarea de ce?

ESP-ul intra intarziat adica defect?
Cauciucuri proaste?
Viteza?
Umiditate?

Stiu cum lucreaza ESP ca de aia ii zice ESP (Electronic Stability Program)

asta incerc sa inteleg cat timp are voie sa derapeze?

1 secunda 2 secunde o sutime?

la mine a durat vreo 2 secunde pana sa se indrepte masina pe soseua.

daca ati mai patit asa ceva va rog lamuriti-ma.

This post has been edited by dannny_25: 14 Jun 2011, 20:32

Depinde de implementare. Majoritatea insa nu permit o derapare sesizabila. Cu alte cuvinte uneori ai impresia ca intra dinainte sa se intample ceva. De fapt masina a pierdut controlul pentru o fractiune de secunda. Aceasta metoda poate avea insa efectul ca nu vei cunoaste limitele foarte bine decat cand va fi poate un pic prea tarziu. Unele implementari permit o derapare de 1/2 sau chiar o secunda pentru ca soferul sa ia la cunostinta ca a depasit limitele (cel putin pe carosabilul respectiv)

Mai multe detalii pe wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_stability_control

salut si mersi de raspunsurile voastre, am schimbat cauciucurile nokian cu eagle f1 gs-d3, bestiale, sta in curbe de zici ca ii masina de curse, abs-ul nu intra decat cand apesi de rupi pedala cu nokian nu trebuia sa ma supar sa intre abs-ul, le recomand si nu faceti economi la cauciucuri ca e in joc viata vostra sau mai rau a altora, eu ma-m invatat minte.

eu nokian am intanlit numai de iarna . poate sunt si de vara ,dar eu nu stiu.
nu am intanlit cauciucuri mai bune de iarna pana acum asa cum sunt cele nokian.
sunt printre cele mai scumpe cauciucuri care le-am cumparat[ e drep ca le-am cumparat pt masina de la firma si firma a facut plata]
din ce povestesti tu ,reiese ca a cam venit masina peste tine.asta e ciudat pt ca laguna are un abs si un esp asa de promt ca aproape te enerveaza
dar daca tu spui ca s-a rezolvat problema prin schimbul de cauciucuri inseamna ca ai avut niste facaturi, ca eu pe una din masinile de la firma le am inca pe cele nokian si sunt ,,fara concurenta''.

Sa va povestesc ceva....

Intradevar nu va zgarciti la cauciucuri, dupa parerea mea Dunlop au calitatea cea mai buna.
Una peste alta in jurul coloanei de directie exista un senzor care citeste pozitia volanului.
La mine acel senzor avea joc (se putea roti in jurul axului cam 10 grade).
Am eliminat jocul si masina si-a schimbat radical comportamentul.
Inainte ESP-ul era mai permisiv si intra foarte tarziu, si nici corectarea traiectoriei nu era foarte clara, in sensul ca intr-o curba ESP-ul intra tarziu si masina derapa de fata exact cum a scris initiatorul topicului.
Acum ESP-ul intra mai repede si reuseste sa faca corectia inainte ca masina sa apuce sa derapeze.

Mai exista un aspect care trebuie relatat.
Dupa pozitionarea senzorului ESP-ul intra foarte repede (aproape la orice smucire a volanului, foarte enervant), asta cu cauciucurile de iarna care erau no name.
Cu cauciucurile de vara care au o aderenta mult mai mare decat cele de iarna iti face placere sa conduci masina.

bafta!

Care e acel senzor? si cat a durat distractia?

se pare ca s-ar putea sa am si eu probleme la senzoru de pe volan, zimi te rog unde suparare ii senzoru ala ca la mine cateodata scartaie cand iau volan stanga, dreapta ce trebuie demontat?

...poate face cineva si un tutorial cu foto pt calibrarea sezorului din volan. ar fi binevenit.