Outline · [ Standard ] · Linear+ Din nou despre taxa de prima inmatriculare, valoare, recuperare ...

ai subventie la caldura? nu e vorba de rable sau de masini istorice. e vorba de masini care polueaza toate intr-un fel sau altul(in afara de cele electrice teoretic). cele istorice sunt excluse prin lege desi daca ma gandesc bine de ce m-ar interesa pe mine daca n-am? N-am subventie, ca nu stau in capitala si nici nu sunt racordat la sistemul centralizat De obicei se protesteaza contra unei taxe, nu pro. Ai ratat fraza urmatoare, in care ziceam ca masinile clasice (care iar, nu trebuie sa fie pe placul tuturor) problema nu este numarul de masini in crestere ci lipsa infrastructurii si a locurilor de parcare! avem cumva un numar de masini pe cap de locuitor mai mare decat media europeana ca sa ne punem problema cresterii numarului de masini???? de ce sa nu cerem statului drumuri si primarilor parcari????? ...... ideea este nobila, insa stim ca nu are finalitate. banii se pierd. cam asa cum s-au pierdut cei pentru autostrazi introdusa de ponta in litrul de benzina,,,,,, Cresterea nr. de masini e mult mai rapida decat se poate realiza infrastructura aferenta (drumuri si parcari). Innfrastructura aia se face de obicei micsorand suprafetele "verzi" (mai ales pt. parcari), deci... Aia e, taxa nu-ti garanteaza stoparea poluarii. @dizzy: se para ca Bucurestiul (unde lumea se plange atat de poluare cat si de lipsa locurilor de parcare) sta f. bine la capitolul motorizare (din linkul tau): În Bucureşti, numărul autovehiculelor înmatriculate, anul trecut, ajunsese la aproximativ 1,46 de milioane de unităţi, iar din acest total 1,169 milioane de unităţi erau încadrate la categoria autoturisme.

ai subventie la caldura?
nu e vorba de rable sau de masini istorice. e vorba de masini care polueaza toate intr-un fel sau altul(in afara de cele electrice teoretic). cele istorice sunt excluse prin lege desi daca ma gandesc bine de ce m-ar interesa pe mine daca n-am?

N-am subventie, ca nu stau in capitala si nici nu sunt racordat la sistemul centralizat
De obicei se protesteaza contra unei taxe, nu pro. Ai ratat fraza urmatoare, in care ziceam ca

masinile clasice (care iar, nu trebuie sa fie pe placul tuturor)

problema nu este numarul de masini in crestere ci lipsa infrastructurii si a locurilor de parcare! avem cumva un numar de masini pe cap de locuitor mai mare decat media europeana ca sa ne punem problema cresterii numarului de masini???? de ce sa nu cerem statului drumuri si primarilor parcari?????
...... ideea este nobila, insa stim ca nu are finalitate. banii se pierd. cam asa cum s-au pierdut cei pentru autostrazi introdusa de ponta in litrul de benzina,,,,,,

Cresterea nr. de masini e mult mai rapida decat se poate realiza infrastructura aferenta (drumuri si parcari). Innfrastructura aia se face de obicei micsorand suprafetele "verzi" (mai ales pt. parcari), deci...
Aia e, taxa nu-ti garanteaza stoparea poluarii.
@dizzy: se para ca Bucurestiul (unde lumea se plange atat de poluare cat si de lipsa locurilor de parcare) sta f. bine la capitolul motorizare (din linkul tau):

În Bucureşti, numărul autovehiculelor înmatriculate, anul trecut, ajunsese la aproximativ 1,46 de milioane de unităţi, iar din acest total 1,169 milioane de unităţi erau încadrate la categoria autoturisme.

Cresterea nr. de masini e mult mai rapida decat se poate realiza infrastructura aferenta (drumuri si parcari). Innfrastructura aia se face de obicei micsorand suprafetele "verzi" (mai ales pt. parcari), deci...

E usor sa ne plangem ca e greu de facut, dar tipic romanesc este sa prsistam in greseala ca "oricum e greu de facut".
Tot ce primeste aviz astazi, in 2021, nu tine cont de discutiile noastre de aici si anume locuri de parcare.
La naiba, se fac cartiere intregi cu alei care se infunda si nu permit circulatie in ambele sensuri pentru ca e mai ieftin si "dezvoltatorul" stie ce buzunare sa captuseasca.
Deci da, e greu de modificat infrastructura, dar nici nu ne pasa de cea pe care o facem AZI

Eu nu ma plang, doar constat. Si dupa ce se face ceva, in timp apar necesitati de modificare: o retea noua de cabluri, inlocuit de tevi, avarii, borduri, iar asfalt, etc. si nimanui nu-i convine sa traiasca langa un santier permanent.
Majoritatea cartierelor noi se construiesc pe la periferii. Daca e teren "viran" e mai simplu, dar eu ma refer la cartierele mai vechi.

Nu ma refeream la tine cu plansul, ci la cei care trebuie sa faca ceva in privinta asta.
Vad in zona mea lucrarile cu cap. Spargi un bulevard ca sa tragi ceva subteran, dupa 1 an repari spartura, dupa 1 an spargi iarasi ca sa bagi altceva subteran.
Pai daca tot ai sapat si te-a costat milioane sa reasfaltezi, de ce plm nu ai bagat un copex "sa fie"? Costa 10 lei metrul!!!
Acum plange rds/upc/etc ca le taie primaria sarmele de pe stalpi, deci urmeaza alte sparturi ca sa isi ingroape sarmele...
Si in locuri unde unii au bagat copex-uri pentru cabluri (baieti destepti) se cere taxa ca sa isi bage si astia cablurile si nu le convine.
Daca autoritatile ar fi avut cap (care sa nu fie cu gandul doar la ciupeala contractelor) ar fi organizat lucrarile. Dar cum sa fim noi inafara tiparelor? Noi suntem romani! Noi suntem aici pe veci stapani! Ah, ba nu, piganii sunt!

In occident de ani buni nu se mai aproba spargerea strazilor sau a bulevardelor pentru utilitati. Totul se face doar pe dedesubt, cu foraj orizontal dirijat. Dar de, sunt scumpe masinariile... Mai bine dai o spaga si faci lucrarea romaneste, cu tarnacoape si toate cele...

nicuval, corect. S-ar putea face si in romania, dar apoi nu vei mai avea cel mai ieftin internet din europa la una din ele mai mari viteze. Vin si astea cu niste costuri pe care trebuie sa le acceptam daca vrem ceva civilizatie.

N-as vrea sa pornesc o discutie pe tema asta, ma tem ca ne-am lungi prea mult. Vrem civilizatie dar noi inca sapam santuri la harlet. Avem internet de mare viteza dar nu avem cu totii toalete in casa. Ciudata scara de valori mai avem!

Daca s-ar sparge strazile numa' de cate ori e nevoie de vreo fibra pe undeva, nemtii ar fi invidiosi.

reiau......problema nu este numarul de masini, ci incapacitatea autoritatilor de a face drumuri si parcari.... se spune ca sunt mult prea multe masini si ca trebuie sa limitam cresterea numarului lor..... nu sunt prea multe masini, din contra, sunt prea putine comparativ cu media UE. in majoritatea oraselor trasnportul public nu este bine pus la punct, de ce sa limitam accesul la o viata decenta? din pacate, majoritatea romanilor se invart in jurul salariului minim, in conditiile in care cosul zilnic pentru o viata decenta este de 7.278 pentru o familie cu doi copii ((sursa)
argumentul ca nu se pot face drumuri cu ritmul de crestere......... se pot face drumuri, bani sunt, trebuie doar vointa.... problema e iar la stat, proceduri extrem de greoaie si marile astepatari la spaga.... mai aminteau colegii de autorizatii date aiurea.....pai fratilor, tot reprezentantii statului dau acele autorizatii, nu le dau eu ...... o taxa pentru limitarea cresterii numarului de autoturisme nu face decat sa ascunda incapacitatea autoritatilor de a dezvolta orasele si infrastructura...... sa nu uitam ca platim accize la benzina pentru drumuri, platim impozite la masini, platim vignete pentru drumuri...... si voi tot mai vreti taxe..... de ce le vreti? ca sa nu-si mai permita toti o masina, desi suntem vai mama noastra la numarul de masini..... a, doriti aceste taxe, deoarece va permiteti sa le achitati, sa achizitionati masini noi, nepoluante...... insa voi sunteti printre cei privilegiati, dupa cum aminteam mai sus, majoritatea se invarte in jurul salariului minim,,,,,, sa fiu sincer, personal percep treaba asta ca pe o forma de egoism,,,,,,,

.... nu sunt prea multe masini, din contra, sunt prea putine comparativ cu media UE. in majoritatea oraselor trasnportul public nu este bine pus la punct, de ce sa limitam accesul la o viata decenta?
argumentul ca nu se pot face drumuri cu ritmul de crestere......... se pot face drumuri, bani sunt, trebuie doar vointa....
...... o taxa pentru limitarea cresterii numarului de autoturisme nu face decat sa ascunda incapacitatea autoritatilor de a dezvolta orasele si infrastructura......
..... si voi tot mai vreti taxe..... de ce le vreti?

Esti convins ca o crestere a nr. de masini echivaleaza cu o viata decenta?
Nu stiu daca ai vizitat majoritatea oraselor (in Ro) ca sa poti afirma ca transportul public nu e pus la punct, te asigur ca in Bv e ok, la fel si marea majoritate a drumurilor. Principalele bulevarde au de la 2 benzi pe sens in sus (pana la 6!). Traficul e ok, probabil nu-s prea multi aia cu 2-3-4 masini / familie desi majoritatea nu traiesc pe salariul minim.
Taxa nu e pt. limitarea cresterii nr. de masini si cu siguranta nu o vrea nimeni (din populatie, doar cei care au nevoie de bani la buget). Daca-ti cumperi 5-10 masini electrice (ca vrei si poti, ce plt... ) unde le parchezi? Si de ce te-ar baga cineva in seama cand ai tipa ca nu ai suficiente locuri de parcare?!
Din c.a.s.s. cate spitale s-au facut? Zero barat. "Vrem pensii, salarii, sporuri!"

reiau......problema nu este numarul de masini, ci incapacitatea autoritatilor de a face drumuri si parcari....  se spune ca sunt mult prea multe masini si ca trebuie sa limitam cresterea numarului lor..... nu sunt prea multe masini, din contra, sunt prea putine comparativ cu media UE.

Sunt prea multe masini peste tot, nu numai in Romania. Nu ma incalzeste ca in alte state sunt si mai multe.
Trebuie lucrat din doua parti - pe de o parte masini mai putine, pe de alta parte infrastructura mai buna.
Sa ne gandim in perspectiva, trebuie facute politici pentru urmatorii 10-20-30 de ani.
Chestiile astea dureaza foarte mult, nu se fac de azi pe maine.
Eu daca as creste impozitul l-as creste conform unei scheme pe mai multi ani (stabilita de acum si predictibila) in care sa se mareasca gradual de la an la an cate putin, astfel incat sa fie timp ca oamenii sa schimbe masinile (sau sa le caseze pe alea care merita casate).
La noi psihologia colectiva e sa nu arunci nimic "ca poate mai trebuie". Nu prea duce lumea masina la fier vechi, o tine acolo. Avem si noi colegi pe forum care colectioneaza deseuri de masini, in loc sa le caseze. Si nu din saracie pentru ca nu isi permit altceva!!!

This post has been edited by Andy_ACS: 14 Jan 2021, 22:04

@Maho: înmatriculate pă București sunt multe dar și multe dintre ele prestează prin alte locuri. Multe firme de riesling înmatriculează pe București și ele stau toată viața lor pe-afara. La fel sunt și multe de alte județe care prestează pe aici.
Deci ce scrie acolo nu e neapărat adevărat în teren.
Mașinile de GR TR AG IL CL chiar și BR rămân pe aici cu anii. Vin de obicei in studenție si rămân pe aici.
Cazul celor care au coișpe mașini per familie e totusi nereprezentativ.
Chiar și meleardarul de la mine de avea 5, a ajuns la 3.
Odată ce vom avea un transport public civilizat -adica foarte curând- va scădea de la sine numarul de turisme.

Dar, daca ai un oraș gândit pentru 50.000de mașini, cum pisicii maxii vor intra 1,4 milioane.
Când mafia găsește o bucățică de teren, baga un bloc pe tot terenul, de cate etaje are voie+2 + mansarda 1 și mansardă 2.
Locuri de parcare? Desigur , are 10 la demisol, la prețul de 20.000euro bucată. Le cumpara Pelea Spătaru. Prețul cu care se vinde un apartament e un pic mai mare de valoarea din Prima Casa. După 3 ani le face garsoniere la demisol și le închiriază.
Treabă asta se face de 20 de ani și administrația nu vede domle.

Asta cu tinutul troacelor, cam așa e, poate trebe.

This post has been edited by dizzy: 14 Jan 2021, 23:08

Nu numai ca nu sunt mai multe autoturisme/1000 locuitori decat in restul tarilor, avem cele mai putine din UE, pe la jumatate din media europeana.

Asa o fi... dar toste-s in Bucuresti

Locuri de parcare? Desigur , are 10 la demisol, la prețul de 20.000euro bucată. Le cumpara Pelea Spătaru. Prețul cu care se vinde un apartament e un pic mai mare de valoarea din Prima Casa. După 3 ani le face garsoniere la demisol și le închiriază.

In Romania se vinde loc de parcare la pretul asta, in alte tari garaj. Dar asa stie sa faca romanu' afaceri.

Depinde unde, că și în .Ro a vândut un prieten o casa cu gradina și garaj cu banii aia .
Într-un sat, e adevărat.

N-am subventie, ca nu stau in capitala si nici nu sunt racordat la sistemul centralizat

asta ziceam si eu.

Asa o fi... dar toste-s in Bucuresti

So you are saying: e naspa in bucuresti, hai sa dam o lege pe toata tara ca sa nu mai ia nimeni masini decat cei care isi permit....care locuiesc majoritar tot in bucuresti...???


This post has been edited by psychoo: 15 Jan 2021, 09:33

Attached thumbnail(s)
Capture.JPG ( Size: 48.9k ) Number of downloads: 380

nope...
zic sa fie impozitele diferentiate (oricum sint) si mai mari acolo unde este inghesuiala

Sa nu ne lasam pacaliti, populatia Romaniei e in continua scadere, iar pana acum majoritatea care au vrut sa-si ia pisicuta plus inca doua pisicute de piese, au facut-o. Un vecin care avea 4 rable, anul asta a scapat de una, ca si-a dat si el seama ca nu mai mergea cu ea.
Masinile sunt intr-adevar multe, dar daca compari traficul din 2008-2010 din Bucuresti cu cel de azi, e semnificativ mai bine azi.

https://www.g4media.ro/taxa-pe-poluare-pent...na-aprilie.html
Pai sa nu ne pună ei o taxa nou nouță?
Ne pun, cum sa nu ne pună?
Spre binele nostru, bineînțeles.
Mulțumim din inima Partidului!

This post has been edited by dizzy: 11 Feb 2021, 08:01

Dramatizezi. Vedem in aprilie ce se dezbate.
Adevarul e ca problema poluarii e reala si cumva trebuie indreptata (nu se pune problema de a o rezolva), iar primul pas inspre asta e o prima dezbatere publica. Daca e sa fie o noua taxa de inmatriculare, dar una la care taxa sa se plateasca pe starea reala a masinii raportata la norma din care face parte, nu vad sa fie o problema. Nu-mi scriu mai departe parerile ca pornesc polemici .

PS: Carui partid multumesti?

Desigur ca TREBUIE o taxa noua, cum sa nu trebuiasca.
Ca pana acum nu erau destule, vine una noua, proaspata.
Mai ales cand o propune partidul care trebuie, cum sa nu trebuiasca.

Pana atunci, poate imi explici si mie de ce e orasul poluat in zilele in care traficul e foarte scazut?
Asa-i ca nu poti?


This post has been edited by dizzy: 11 Feb 2021, 09:57

Se dau foc la deseuri....pacura ...vant si ridica pm10...karma...etc

Da' un transport in comun civilizat s-au gandit sa asigure?

Ca oamenii ar mai renunta la masini daca ar avea alternative.

Am o colega care de frica coronavirusului a mers o ora jumate pe jos din Militari pana la Cismigiu, doar ca sa nu se suite intr-un mijloc de transport pentru ca nu avea masina disponibila atunci. Multi nici nu-si inchipuie sa iasa din masina de cand cu pandemia.

La cat de responsabili sunt concetatenii, trebuie sa fii cel putin inconstient sa te sui in mijloace de transport in comun pe perioada pandemiei!

Depinde la ce ora ai nevoie sa folosesti mijlocul de transport, caci daca e ocupat la 30% din capacitatea maxima, nu vad sa fie o problema.

Taxa pe poluare nu este neaparay o idee rea si in cazul automobilelor trebuie vazut clar cine si cat polueaza.La un X5 de 3,5 l pe benzina i s-a atasat un motoras electric cu o autonomie de max 30 km, si aia discutabili unde si cum, si brusc masina a devenit ecofriendly..
Aceeasi discutie la toate motoarele mari montate pe fel de fel de dihanii de la toate firmele mari care astfel practic inseala statul cu taxe mai mici si locuri de parcare gratuite.
Hai sa spunem adevarul, ca inclusiv un Zoe de 2021 polueaza prin curentul de la priza care vine din hidrocarburi si va polua si dupa ce masina va fi retrasa din ciculatie deoarece tehnologia de reconditionare a bateriilor inca nu este pusa la puct, la fel si la Tesla si la alte electrice.
Prefer un motor termic cinstit la care stii exact cat polueaza si ce modalitati de reparatie si reconditionare exista decat aceste hybride inselatoare care pur si simplu sunt o portita de scapare a fabricantului in fata unei legi imperfecte

Si cu ce ajuta o TAXA poluarea? Daca ar lua banii aia si ar planta o padure in fiecare an de banii aia, as zice:
- Da cwaie, au incasat 1 melon de parai, au plantat 100.000 de puieti, in locatiile X Y Z W J K.
- Padurea aia va da oxigen timp de 200 de ani, la inceput mai putin, apoi din ce in ce mai mult
- La anul, inca un meleon, inca 100.000 de puieti,
Dar
Ei iau banii si isi bat jos de ei. Au facut-o ceilalti, or sa o faca si astia.
Efectul asupra mediului e fix mumu.
Daca i-ar durea de poluare, ar baga-o fix in combustibil, ca ala arde si iese pe teava.

Asta cu hybrida e foarte discutabila;
Daca as avea un PHEV cu autonomie 30 km, mi-ar ajunge pt drumul zilnic, chiar mi-ar ajunge de doua zile.
Deci pe traseul meu, daca iau echivalentul in motorina, ar fi grosso modo:
200gCO2 /km*15 = 3000g Co2 pe care nu le-as mai arunca in aerul Bucurestiului.
N-as mai arunca nici Noxele, nici CO, particule, etc
3 kg de CO2 * 200.000 masini = 600.000 kg de Co2 nearuncat in aer.
Numai ca marea poluare nu mai vine din trafic ci din ce se arde prin jurul Bucurestiului.

This post has been edited by dizzy: 11 Feb 2021, 13:29

Taxa pe poluare nu este neaparay o idee rea si in cazul automobilelor trebuie vazut clar cine si cat polueaza.La un X5 de 3,5 l pe benzina i s-a atasat un motoras electric cu o autonomie de max 30 km, si aia discutabili unde si cum, si brusc masina a devenit ecofriendly..
Aceeasi discutie la toate motoarele mari montate pe fel de fel de dihanii de la toate firmele mari care astfel practic inseala statul cu taxe mai mici si locuri de parcare gratuite.

Ai sa fii surprins. Am avut un Volvo V60 PHEV cu motor de 2.4, si autonomia reala in Bucuresti 20-30km. Dar pentru ca o incarcam la birou, extrem de rar foloseam termicul in oras. Pe cei 2 ani cat am avut-o media a for 3.4 l/100. Kia Sportage 1.7 CRDI, aprox. aceleasi conditii, consum 7.2. Sa nu mai zic ca la Volvo majoritatea motorinei a fost arsa in afara orasului, la Kia fix invers. Care o fi bagat mai multe noxe pe gatul concetatenilor?

Hai sa spunem adevarul, ca inclusiv un Zoe de 2021 polueaza prin curentul de la priza care vine din hidrocarburi si va polua si dupa ce masina va fi retrasa din ciculatie deoarece tehnologia de reconditionare a bateriilor inca nu este pusa la puct, la fel si la Tesla si la alte electrice.

Sursa? Baga un ochi aici https://www.transelectrica.ro/web/tel/home si vezi cat curent e din surse poluatoare, ca sa nu mai vorbim de randamentul unui motor termic de pe o masina vs. instalatii industriale, localizarea poluarii, usurinta de a implementa/reglementa filtre si alte mecanisme de depoluare etc.
La fel si cu reciclarea, daca ai un strop de bunavointa ai sa vezi ca se recicleaza, si mai mult de atat, bateriile partial uzate se refolosesc pentru stocare statica, inclusiv de Tesla si Renault.