Outline · [ Standard ] · Linear+ SOFERI : Lasati 50cm de la bordura sa trecem, si noi(biciclisti/motociclisti/scuteristi).

nu l-ai salutat eu asa fac

nu l-ai salutat eu asa fac

, probabil ca a luat permisul la Pitesti .

eu incerc sa merg cat de mult pot pe trotuar. nu stiu de ce dar ma simt mai bine printre pietoni decat printre masini

Dar pietonii se simt bine pe langa tine?

nu m-am oprit sa-i intreb, nici macar pe cei care merg pe pista de biciclete , dar nu vad ce i-ar deranja

Tot respectul.
Asa DA!

Cat timp bicicleta este un vehicul si cat timp foloseste la transportul persoanei mele din A in B, ma voi comporta la fel ca si cand merg cu vehiculul cu 4 roti .. a.k.a. masina.
Mai mult, atat timp cat am dreptul sa fiu pe sosea, il voi utiliza.

Chestiunea cu 50cm pana la bordura este o rugaminte pentru a ajunge la o mica intelegere ... noi, biciclistii, nu mergem pe mijlocul benzii 1 ca sa ii incetinim pe reisari ... dar nici reisarii sa nu ne inghesuie in bordura .. altfel imi cer dreptul de a fi pe banda mea, fie ea banda 1, si ii cer reisarului sa ma depaseasca regulamentar ... ceea ce nu cred ca e convenabil ptr reisar ... mai ales la ore de maxime curse orasenesti.

Totul se reduce la bun simt. Daca ambele parti dau dovada de bun simt, treaba e rezolvata.

Pe forumurile americane de profil, oamenii recomanda sa mergi cu bicicleta la 1 m de bordura.

Sa fie clar, chiar nu vad de ce as merge langa bordura, numai ca sa incurc pe unul care poate sa treaca mai departe ? Daca-l las, castigam amandoi, el merge mai departe si eu scap de un factor de risc in plus.
Insa, nu pot sa nu aduc in discutie insistenta cu care unii vor sa-si faca loc, apoi faptul ca unii chiar nu stiu (sau nu aplica) reguli rutiere elementare.
Acum cativa ani circulam in Craiova pe o strada cu sensuri de circulatie despartite de scuar. Vrand sa intorc, am virat stanga si in timp ce asteptam m-am pomenit cu unu’ cu o bicicleta in usa dreapta fata, s-a dezechilibrat si s-a proptit in ea. In secunda doi a tulit-o si … sanatate. Ce sa-i faci, asigurare n-are ( pe marginea acestui aspect ar trebui discutat), de prins nici atat. Intreb, e corect ?
Cat priveste mersul pe banda , langa axul drumului, eu sunt convins ca frica e un factor major. Nu se poate ca toti biciclistii sa aiba bun simt, padure fara uscaturi nu exista. Eu n-am intalnit un astfel de specimen, daca ati intalnit, ala sigur era nebun.
In incheiere, respect biciclistul, sunt dator in orice situatie sa-l protejez (macar moral), ii voi face intotdeauna loc sa treaca, dar sunt si situatii care ma fac sa cred ca nu au ce cauta in traficul asta infernal. E spre binele lor si a celorlalti.

noi, biciclistii, nu mergem pe mijlocul benzii 1 ca sa ii incetinim pe reisari ... dar nici reisarii sa nu ne inghesuie in bordura .. altfel imi cer dreptul de a fi pe banda mea, fie ea banda 1, si ii cer reisarului sa ma depaseasca regulamentar ... ceea ce nu cred ca e convenabil ptr reisar ... mai ales la ore de maxime curse orasenesti.

Ba as prefera sa mearga pe mijlocul benzii biciclistii si sa-i depasesc schimband banda, cu conditia sa nu ma depaseasca iar printre benzi, la primul semafor - sa-si pastreze pozitia pe banda lor.

Pentru ca oricum trebuie schimbata banda ca sa depasesc in siguranta un biciclist. Nu imi place sa ma apropii prea mult de el, daca se dezechilibreaza?
Si dupa ce stau o groaza in spatele lui, cand in final reusesc sa il depasesc, dupa aceea, cand ma opresc la primul semafor, credeti ca il mai las sa ma depaseasca prin dreapta, ca la plecarea de pe loc, sa o iau de la capat cu depasitul? Nici gand!

Acest lucru e valabil si pentru scuteristi! Care apropo nu inteleg de ce dracului nu sunt in stare sa merga cu macar 50 km/h? Asta ca sa dureze o groaza depasirea!

This post has been edited by balanel: 25 Mar 2010, 22:10

Pentru ca nu cunosti legislatia. Limita maxima la scutere este de 45 km/h iar multe sunt limitate din fabrica la aceasta viteza.

Te-as crede dar au fost destule care m-au depasit cand eu mergeam cu 60, asa ca...

Tocmai, ca multi scot limitarea, iar altele sunt mai mari de 50 cmc. Trebuie sa ai ochiul format ca sa vezi diferenta

...
cu conditia sa nu ma depaseasca iar printre benzi, la primul semafor - sa-si pastreze pozitia pe banda lor.

...

Si dupa ce stau o groaza in spatele lui, cand in final reusesc sa il depasesc, dupa aceea, cand ma opresc la primul semafor, credeti ca il mai las sa ma depaseasca prin dreapta, ca la plecarea de pe loc, sa o iau de la capat cu depasitul? Nici gand!

....

Exact asta e mentalitatea incriminata de topicul asta. Sa moara si ei, fir-ar ai dreaq', cu mine de gatul lor, de ce sa ma depaseasca si eu sa stau pe loc?!? Mai bine ma urc pe el si nu-l las sa treaca pe langa mine!

Pai asa ne laudam?
Chiar sunt curios cum reactionezi tu? Il inghesui in bordura? Ii deschizi usa-n fata? Il injuri? Il bati? Ca altfel nu vad cum il tii in spatele tau.

Cred ca ori tu ai o problema ori masina ta. Daca ai liber pe strada, n-ai cum sa nu-l poti depasi in doua secunde. Daca e aglomerat, de ce vrei sa-l depasesti, ca oricum merge mai repede? Chiar nu-ti inteleg punctul de vedere.

In traficul de azi din orase (macar in Bucuresti) nu prea stai dupa un biciclist, ca odata ce te-a depasit, nu-l mai prinzi decat in week-end!

Stilul asta de condus ma face sa evit sa merg pe bicla in Bucuresti...

This post has been edited by VladG: 26 Mar 2010, 09:11

Sunt unii participanti la trafic (ce fel suna ) care au orizontul doar pana la primul obstacol intalnit (autoturism, camion, scuter, bicicleta, canal, bordura, spinare de magar, etc.) si il fixeaza cu privirea neavand capacitatea unei vederi periferice si nici creierul nu le proceseaza imagini din perspective mai largi. E demonstrat ca daca in mers te uiti la un reper fix, sa zicem o groapa, nu il vei putea evita.
Nu ca sunt eu soferul-soferilor, dar ma uit la vreo 5-10 masini inainte, in functie de trafic, nu ma surprind niciodata stopurile de frana din fata mea cu piciorul pe acceleratie. Un 40 la ora dupa un scuterist mi se pare de bun simt, iar pe biciclisti nici nu incape discutie ca nu-i poti depasi lejer.
In fine, e mult prea evident ca traficul asta infernal e cauza soferilor de autoturisme. Prea multi n-au ce cauta la volan si avem un exemplu elocvent mai sus.

This post has been edited by vis-a-vis: 26 Mar 2010, 09:33

ma uit la vreo 5-10 masini inainte, in functie de trafic, nu ma surprind niciodata stopurile de frana din fata mea cu piciorul pe acceleratie.

Cu conditia sa nu ai in fata o duba sau o masina cu geamuri fumurii. Astia cu dubele nu au ce face, asa e masina, dar pe aia cu folii negre pe luneta nu-i inteleg.

In astfel de cazuri se impune pastrarea unei distante suplimentare.

Are o urma de dreptate si balanel, sincer... ca si voi parca insistati sa uitati ca drumurile nu-s compuse numai din bulevarde de x benzi. Si daca prinzi 3 semafoare in 500 de metri, inseamna ca depasesti acelasi biciclist de 3 ori. Ceva nu-i bine.

Ok, daca la semafor e o coloana de 50 de masini, e avantaj biciclist. Mare. Da' asta vezi mai mult in Bucuresti. In alte orase, mai putin lovite de soarta, la un semafor stau 5-10 masini. Caz in care biciclstul nu se alege cu nimic altceva in afara de stresul ca daca il depasesc mai multe masini, ii creste sansa de a fi agatat de vreuna din ele. Biciclistul nu castiga nimic la timpul in care ajunge din A in B, dar aia cu masina sunt nevoiti sa-l ocoleasca in mod repetat. Stres inutil, daca ma intrebati. Si probabil, chiar pentru voi, care sigur n-ati uitat ce inseamna bicicleta, stresul e chiar mai mare cand depasiti un biciclist.

Am si eu in plan sa redevin biciclist... dar cand o sa merg pe ea, o sa merg exact cum faceam si acu' ani buni... Fara sa ma bazez ca imi va acorda cineva prioritate, sau ca imi va purta grija... cred ca e mai sanatos asa pentru oasele mele.

Si daca prinzi 3 semafoare in 500 de metri, inseamna ca depasesti acelasi biciclist de 3 ori. Ceva nu-i bine.

Corect, n-ai ce mai cauta la volan

veeeery funny

Razi tu razi, parca n-ai mai vazut semafoare prost configurate
Sau mocaiti in fata ta care baga a I-a cateva secunde bune dupa ce se face verde.
Sau eternele santuri pe care le traversezi cu a I-a ca sa nu-ti rupi masina.
Sau , cel mai des, combinatii de cele de mai sus, si altele.

Si ce vina are biciclistul in schema asta?

De fapt, am vazut cum accelereaza ca dobitocii atunci cand trec prin dreapta lor si mai au 20-30 de metri pana la masina din fata, care e deja pe frane.
"Cum mama dracu' sa mearga parlitul ala care n-are bani de masina mai repede ca mine?"
Zambesc de fiecare data cand cand urmeaza inevitabila frana brusca iar eu trec lejer pe langa.

Dupa cum am mai zis, soferii sunt de vina pentru traficul asta de rahat

This post has been edited by vis-a-vis: 26 Mar 2010, 11:38

Calm, nu sari pe mine, ca io le fac loc sa se duca unde li-i lumea mai draga... La aia care nu stiu sa se tina pe bicicleta chiar le si recomand cateva locuri unde sa se duca .

Dar nu mi se pare normal sa depasesc de doua ori un biciclist doar pentru ca n-are chef sa stea in rand cu lumea. Nush cum sunteti voi la volan, dar eu, cand depasesc un biciclist, sunt cu ochii pe el ca pe butelie... N-am de unde sa stiu daca va alege sa ocoleasca groapa din fata, sau decide ca ar fi mai bine sa se intinda pe jos in secunda urmatoare, etc. Nu vreau sa am un om pe constiinta, nici macar daca vina e exclusiv a lui.

Repet... nu vorbesc de cazul ala in care masinile stau in sir indian pana hau-departe. Unde practic biciclistul depaseste masinile si dus e.

Vorbesc de cazul celalalt... oras aerisit, trafic ok, trei-cinci-zece masini la semafor. Toti au depasit biciclistul inainte de a ajunge la semafor, dar biciclistul se baga totusi in fata, ca are loc. Toate masinile alea de la semafor, il depasesc iar. si s-au dus. Nu-i o tragedie, dar tot nu mi se pare normal.

E exact ca in discutiile aprinse dintre automobilisti si motociclisti, adevarul e undeva mai la mijloc decat le place ambelor tabere...

Doar n-oi fi prost sa stau la coada dupa conservarii care-si miros basinile, in masina cu orele, in trafic. Normal ca sunt primul la semafor, iar aia inceti ar trebui sa mearga pe banda dreapta, dar la noi e invers. Melcii stau pe ultima banda, se depaseste de obicei prin dreapta, bazatii si nesimtitii depasesc pe linia de tramvai, iar locul ramas cat mai in dreapta e speculat de bagaciosi. Astia merg tare oricum, normal ca-i incomodeaza bicicletele. Insa, dintre astia, putini te claxoneaza sau te pistoneaza, pentru ca la prima bresa, tasnesc.
Soferii ar trebui sa invete ca toti avem aceleasi drepturi, indiferent de vehicul. Nu-s obligat sa fac loc nimanui atat cat merg la maxim juma' de metru de orice obstacol de pe partea dreapta (bordura, masina parcata, autobuz, nesimtit care stationeaza dubland parcarea, cu avariile puse)

This post has been edited by vis-a-vis: 26 Mar 2010, 12:29

Dar nu mi se pare normal sa depasesc de doua ori un biciclist doar pentru ca n-are chef sa stea in rand cu lumea.

Argumentul asta se poate aplica si invers: daca biciclistul te-a depasit o data, de ce sa se chinuie sa te depaseasca din nou cand te ajunge din urma? Daca te-a depasit biciclistul, ramai in rand cu lumea daca stii ca la urmatorul stop te depaseste din nou.

In tarile cu apa calda pentru a fi evitate dicutiile in contradictoriu pe care le avem unii cu altii aici se aplica o banda colorata pe prima banda langa bordura si gata !!! Toata lumea devine brusc luminata
Adica pana si cei care nu au auzit in viata lor de biciclete se vor intreba ce-i cu pictura aceea pe jos si vor constientiza imediat atat despre ce-i vorba cat si ce-i de facut. In spetza, va fi clar ca nu ai voie sa mergi pe acolo, sa parchezi, automat cand vrei sa deschizi usa pe dreapta iti vei aminti sa te uiti daca nu cumva vine un biciclist etc.
In concluzie nu ne vom mai lovi de mentalitati, interpretari ale diferitelor situatii, ca-l las ca nu-l las sa treaca, de ce sa-l depasesc de mai multe ori da-l dracu de biciclist bagacios si altele pe care le citesc aici. Vor fi practic doua lumi diferite : soferii isi vor vedea de benzile lor de circulatie iar biciclistii de banda lor fie ca-i verde, orange, rosie, galbena...
Pentru un ochi de sofer, banda colorata de biciclete va fi ca un obstacol, oriunde o va intalni il va obliga sa se asigure. De exemplu daca vrei sa virezi la dreapta pe o starda laterala 99% nu se asigura in oglinda din dreapta daca nu are cumva un biciclist in unghiul mort si vireaza direct peste el. Am patit asta de mai multe ori. Pur si simplu inainte de viraj iti vei aminti sa te asiguri pentru ca vezi "PICTURA PE JOS" !

This post has been edited by Axe: 26 Mar 2010, 13:46

In tarile cu apa calda ...

La noi nu e cazul.
Toti s-au emancipat si au masina si ne privesc pe noi, cei cu biciclete, ca pe niste intrusi pe drumurile care cred ei ca sunt numai pentru masini.

Nu generaliza , cum sunt biciclisti care eticheteaza soferii astfel : "conservarii care-si miros basinile, in masina cu orele, in trafic" asa sunt si soferi care gandesc cum ai spus tu .Padure fara uscaturi nu exista ca la noi sunt cam multe uscaturi asta e alta poveste.

Ce. te-a durut aia?

Azi am fost cu masina la munca pentru ca trebuia sa fac ITP-ul si pot spune cu siguranta ca am facut parte din categoria "conservarii care-si miros basinile, in masina cu orele, in trafic" , recunosc deschis

This post has been edited by Axe: 26 Mar 2010, 18:44