Outline · [ Standard ] · Linear+ pornire grea-aer in filtru de mot si pe conducte, dupa 6-7 ore se dezamorseaza pompa si nu porneste

@ccoto: aveau acolo trusa trimisa prin pm, de ce nu au folosit o nu stiu. Cei doi care au lucrat pe masina erau de la tranaatlantisford de langa billa. 99AIM: sincer nu i am retinut numele de familie sau faptul ca e ing.

@ccoto: aveau acolo trusa trimisa prin pm, de ce nu au folosit o nu stiu. Cei doi care au lucrat pe masina erau de la tranaatlantisford de langa billa.

99AIM: sincer nu i am retinut numele de familie sau faptul ca e ing.

Tu cand aveai pb asta cu aerul prin carcasa la injector nu vedeai si in mers ca da spuma multa pe retur?mie asa mi-au yis mesterii ca se vede si in relanti ca da spuma multa la retur.

Nu era spuma multa pe retur, dar nici limpede nu era., parca sa zic ca venea spuma in valuri.

4 Jun 2013, 07:06:

@darem
Pune duza de injectie veche la loc, scrie codul vechi de injector  si o sa mearga.
@Marius
Nu cred ca poate sa traga aer prin corpul injectorului, acolo exista o presiune. Daca e vreo buba acolo trebuie sa arunce motorina in timpul functionarii lucru care conduce la oprirea motorului instant din cauza pierderii de presiune.

Timp de un an de zile, am tot schimbat la conducte filtre, pahar decantor, si fara nici un rezultat. Injectoarele, puse pe banc de probe erau OK. Pana la urma am zis sa anulez pe rand cate un injector, pana am gasit pe cel cu problema.

Singura explicatie ar fi.....ca partea cu filet a injectorului comunica cu returul(dupa ce motorina trece de duza de retur) care nu este sub presiune, si astfel nu erau scurgeri de motorina, sau probleme la pornire.


This post has been edited by Marius WAS: 4 Jun 2013, 07:06

Recomandarea: reconditionare pompa de transfer din pompa de injectie, pret cca 1100 lei (cu piesele incluse). Fara sa iau in considerare si faptul ca intervine si distributia in ecuatie.
Au mai spus ceva de o supapa de control (scuzati daca nu am folosit denumirea corecta) dar cica aia ar fi in regula daca presiunea scade brusc atunci cand primeste semnal de presiune scazuta

probabil la momentul acesta ai aruncat deja cu banii, dar totusi, daca nu, fa in felul urmator si stii ceva clar:
lasa returul pompei de injectie sa curga intr-un pet de 5l, pune magnetul pe pet si vezi daca se aduna un praf negru(pilitura). daca nu atunci nu te atingi de pompa, si te indrepti catre injectoare, le verifici cantitatea de motorina data pe retur intr-un min sau doua. postezi ce ai constatat si adio bani aruncati degeaba in service.
numai bine si spor la treaba!

salutare , aveti idee de unde pot procura niste conducte de motorina , de la para la filtru (sa aiba mufele acelea de plastic in cap) , de la filtru la pompa si pe retur pana la filtru si mai departe apoi. ca la filtru acolo sunt 4 mufe de plastic si vreau sa le schimb pe toate.

Dar ce te retine sa-ti faci singur conductele?eu cand intru in concediu le refac complet cu cauciuc siliconic farmaceutic chiar daca in ultima vreme porneste impecabil cu motorina scumpa de la Agip.

salutare , aveti idee de unde pot procura niste conducte de motorina , de la para la filtru (sa aiba mufele acelea de plastic in cap) , de la filtru la pompa si pe retur pana la filtru si mai departe apoi. ca la filtru acolo sunt 4 mufe de plastic si vreau sa le schimb pe toate.

Salutare

Teoretic ar trebui sa le am eu, practic va trebui sa verific cand ajunga la tara.
pastram legatura daca esti interesat.

Numai bine!

Ideea e ca am taiat conducta de la para la filtru iar de unde am taiat-o am pus un stutz iar la filtru colier.(eliminat mufa de plastic care avea clipsurile rupte). Acum masina numai face zgomotul de fluierat de la pompa,dar in schimb acum uneori cand vreau sa plec dupa loc imi trepideaza rau ca si cum ar da sa moara ca nu are motorina de ajuns.mentionez ca gaura din stutz este mai mica decat conductele care au un 8-10 diam.interior iar eu la stutz am 5-6.

stutz-uri, coliere, innadituri si n-spe mii de tiganeli...
de ce nu pui furtun de combustibil, de 8mm in diametru, pinzat, firma Gaetz? il gasesti in orice magazin de piese auto, e mult mai sigur decit tevaraile cu mufe varza sau cu oringurile de la mufe, de cacao, de iti mai si trage aer pompa. asa furtunul il poti pune direct de la rezervor pina la intrarea in pompa, si vorbesc de traseul de tur. aici nu ai decit absorbtie si e foarte lejera.
deci furtun fara coliere, mufat direct si atit.
bafta!

Ce de aer baga pe retur...se pare ca marius are dreptate cu trasul aerului prin injector si asa se desamorseaza pompa,interesant ca la testul cu bidonasele au valori normale iar la cald porneste ok dar daca sta mai multe ore invarte de 4-5 ori sa o ia.

Nemernicia maxima este la inj. 4 cand o opresc iese aer din injector si desamorseaza instalatia-diuza noua tb acolo....

This post has been edited by 99AIM: 30 Jun 2013, 09:27

Attached File(s)
 aer_retur_1_.WMV ( 9.63mb ) Number of downloads: 522

Odiseea trasului de aer prin injector s-a incheiat,asa cum se vede in film inj. 1 si 2 dadeau aer pe retur mult iar 3 si 4 putin cate o bula asa mai rar,pt. asta mi-am confectionat o rampa de retur transparentasi asa am vazut ca dupa ce opream la 1 si 2 ieseau bule ce desamorsau instalatia in 3-4 ore,s-au dat inj. astea jos s-au curatat la presiune de aer cat si in ceva aparat hartrige diesel cleaner s-au etansat pe filetul inj. cu loctite 222 apoi s-au montat si iaca minune....numai trage aer in retur si instalatia sta amorsata si porneste superb dimineata,ce mesteri va zis ca nu se etanseraza sunt de evitat.

Salutare tuturor! de ceva timp ma confrunt si eu cu aceeasi problema, dimineata invarte de cateva ori pana porneste, am studiat topicul de cateva ori si daca am vazut bine furtunul care alimenteaza injectoarle are cam multe bule pe el.Cum opresc motorul vad cum motorina dupa pompa de amorsare o ia la vale inapoi in rezervor si in plus fata de ce a-ti descris voi la simptome la mine la relanti din cand in cand da ca si cum s-ar inneca sau ar da sa se opreasca nu stiu sa explic prea bine.Masinuta este un clio 3 2007, 1.5dci 65 caluti . Ceva sfaturi cu ce as putea incepe?

Multumesc!

Supapa de sens intre para si filtru pe tur sau daca vrei tu poti schimba para daca pb. persista poti schimba si filtru si numai dupa cauti pb. la injectoare.

Odiseea trasului de aer prin injector s-a incheiat,asa cum se vede in film inj. 1 si 2 dadeau aer pe retur mult iar 3 si 4 putin cate o bula asa mai rar,pt. asta mi-am confectionat o rampa de retur transparentasi asa am vazut ca dupa ce opream la 1 si 2 ieseau bule ce desamorsau instalatia in 3-4 ore,s-au dat inj. astea jos  s-au curatat la presiune de aer cat si in ceva aparat hartrige diesel cleaner s-au etansat pe filetul inj. cu loctite 222  apoi s-au montat si iaca minune....numai trage aer in retur si instalatia sta amorsata si porneste superb dimineata,ce mesteri va zis ca nu se etanseraza sunt de evitat.

Salutare!

Daca m-ai fi ascultat si mine de la inceput, cat timp castigai, fara sa te mai enervezi ca de ce nu porneste....... Oricum ingenioasa treaba cu rampa de retur transparenta.

Multa bafta!

22 Jul 2013, 07:31:

Salutare tuturor! de ceva timp ma confrunt si eu cu aceeasi problema, dimineata invarte de cateva ori pana porneste, am studiat topicul de cateva ori si daca am vazut bine furtunul care alimenteaza injectoarle are cam multe bule pe el.Cum opresc motorul vad cum motorina dupa pompa de amorsare o ia la vale inapoi in rezervor si in plus fata de ce a-ti descris voi la simptome la mine la relanti din cand in cand da ca si cum s-ar inneca sau ar da sa se opreasca nu stiu sa explic prea bine.Masinuta este un clio 3 2007, 1.5dci 65 caluti . Ceva sfaturi cu ce as putea incepe?

Multumesc!

Este important de stiut , pe unde s-a umblat la masinutza..., eu as incepe cu filtrul de motorina, si mai exact prin a verifica corectitudinea bransarii conductelor in filtru.
Filtru de motorina, ce marca e si cat a costat? In cazul tau cred ca este cel de tabla EURO4, la care din pacate exista destule variante contrafacute pe piata, ce poarta logo RENAULT.
Eu zic sa mergi din apropape in aproape , sa nu te panichezi.
Oscilatiile la relantiu sunt doar imediat dupa pornire sau tot timpul??? Trebuie sa verifici, daca ele se datoreaza unui gol de aer care intra in pompa, sau este vb regulatorul de presiune de pe pompa.
Trebuie sa le iei prin eliminare.

Cu stima,

This post has been edited by Marius WAS: 22 Jul 2013, 07:31

Cata dreptate ai avut Marius....eu eram convins ca supapa termica de pe filtru numai inchide sau trage aer,dupa ce am schimbat filtrul cu un Mahle KL 404 25 am vazut ca pb. persista....asa am ajuns la rampa transparenta dupa ce am etansat bine furtunasele de retur cu pasta,acum parca tacane cam tare injectoarele alea curatate si etansate chiar si cu ulei 2T sau assa era si inainte si am uitat eu,oricum toate dau cam 4ml pe retur intr-un minut deci ok.

A trecut si M.2.1 al meu prin faza bulelor pe tur (filtru - pompa). In primele minute de la pornire teava era plina, fara pic de aer. Dupa asta, spuma pe cca 1/3 din teava, in partea superioara a diametrului. La mers nu se cunostea lipsa de putere sau oscilatii turatie. Intre para si filtru, zero bule. In final de vina a fost mufa de conectare furtun para-filtru, pe care am inlocuit-o la un cost de 5 lei, cu una de la dezmembrari, apartinand conectivitatii unei pompe de benzina.

ma alatur si eu in clubul celor cu aer pe conducte si pornire ger dupa o perioada.
Cum au zis si colegii mei ,primul lucru filtru, apoi para de cauciuc.
Din pacate o para cauciuc pe mine m-a costat 370 lei+ 100 lei filtru + 300 manopera (DAT REZERVOR JOS ECT),vestea buna e ca n-am pic de span!!!!!!!!!!
Totusi pe retur mai este aer...E NORMAL,tin sa mentionez ca masina nu mai face nici o figura,chiar si dupa 24 ore.

ma alatur si eu in clubul celor cu aer pe conducte si pornire ger dupa o perioada.
Cum au zis si colegii mei ,primul lucru filtru, apoi para de cauciuc.
Din pacate o para cauciuc pe mine m-a costat 370 lei+ 100 lei filtru + 300 manopera (DAT REZERVOR JOS ECT),vestea buna e ca n-am pic de span!!!!!!!!!!
Totusi pe retur mai este aer...E NORMAL,tin sa mentionez ca masina nu mai face nici o figura,chiar si dupa 24 ore.

nici mie nu imi produce span si are peste 250 de mii , iar in legatura cu aerul nu v-a mai speriati asa am facut si eu , dar in orice loc unde se produce presiune exista si bule de aer , asa ca stai linistit.

si mie cand stau cu motorul pornit nu imi arata nici o bula cand o opresc apare , dar porneste fara sa faca rotatii aiurea in + sau ceva , sfert . toate bune

This post has been edited by tolo: 6 Aug 2013, 22:02

m-am mai linistit,dupa toata patania cu mecanicii lu peste,si dupa ce ma puneau sa scimb si injectoare si pompa...cand colo o para si un filtru(nu stiu care dintre ele sigur)

din pacate ,problema a reaparut iarasi,se pare ca marius a avut dreptate ,cred ca este din injectoare ,pt ca degeaba am schimbat para si conductele si 2 filtre originale. Simptomele sunt ca dupa ce o opresc se aude fasait din zona pmpei de injectie...si imediat apar bule mari care se intind pana la para de retur.
ca de obicei pornire grea dupa mai mult timp,curios este ca a mers perfect 2 saptamani,dupa scimbarea parei si conductelor....mentionez ca nu am umblat la injectoare(Toate testele sunt ok).....ce-am mai observat este ca la 4-5 secunde dupa pornire ,motorul reinvie,merge mai rotund si mai turat(probabil se umple instalatia).
ceva pareri??????????/

trage aer fals pe undeva.
daca injectoarele sunt ok atat la testul electronic cat si la cel cu furtunase si recipiente pe retur in timpul functionarii timp de 1 min max 4-5 mm...atunci chiar nu ai de ce umbla la ele..."buba" este in alta parte.
verifica instalatia de alimentare tur-retur,inclusiv ce intra si iese din pompa si repartitor...
bafta!

am si eu mai nou o problema , porneste bine , dar in viteza de ex sunt cu treapta 4 si ma bag in depasire si bag piciorul in ea imi apare pentru 2-3 sec nu mai mult INJECTION FAULT si apoi dispare si numai face , decat o data la cateva zile cand ii vine. aveti ceva idei sa ma ajutati si pe mine cu o posibila problema ?

verifica returul la injectoare. ca referinta, unul nou da 3,5ml/min. posteaza valorile.

Salut
Am avut si eu aceeasi problema iar rezolvarea a fost urmatoarea:

1. schimbare filtru motorina (inainte aveam aer pe instalatie dupa schimbare nu mai am)
2. schimbare 2 bujii arse (din cate am inteles de la reprezentanta aceastea fac probleme doar la plecare iarna si nu au legatura cu problema mea)
3. schimbare senzor arbore cu came
http://www.smpeurope.com/?p=156&partid=190...a829qhd0v6d3153
4. schimbare distributie (era sarita de la punct)

Dupa pasul 3 masina pleca normal.

In afara de preturile foarte mari la piese nu am ce sa reprosez celor de la reprezentanta.

O seara buna

Salut
Pentru 99AIM :
Ai avut o idee excelenta cu returul transparent!!
dar am o intrebare: de unde ai achizitionat furtunasele transparente? si daca rezista la temperatura de acolo?! (sau le-ai pus doar pt depistarea 'bulelor'??)

flo

Si nu pot sa nu va intreb, merita atata bataie de cap cu aerul pe conducte,cand puteti rezolva totul cu o supapa unic sens imediat dupa pompa? Si la mine au observat la reprezentanta dupa ce a stat 1 zi la ei masina, furtunul de tur rezervor - filtru absolut gol si mi-au propus schimbarea parei de amorsare si apoi le-am aratat supapa si le-am zis ce rost are atata bataie de cap cand porneste normal cu motorina care o are dupa pompa iar dupa pornire se umple instantaneu tot "furtunul". Raspunsul mecanicului de atunci a fost "ai dreptate", asa ca va intreb si pe voi merita atata bataie de cap? Am 3 ani cu supapa.

Uneori uitam ca modalitatile cele mai simple si la indemana pot da cele mai rapide si eficiente rezultate.

This post has been edited by sk0rpion: 20 Nov 2013, 23:16

Pentru colegul flo2410: citeste si postul meu cu nr. 369, unde este si alta cauza a manifestarii. In completarea acelei postari, spun ca eu am schimbat furtunul para-filtru, cu unul transparent ,care a costat fix 2 lei/m. Asta am facut-o vara si de atunci am parcurs cca. 4000 km. In aceasta situatie, montarea supapei de sens este inutila, aerul fiind tras pe la mufa filtrului. Mentionez ca nu tineau nici supapele de pe para, schimband-o si pe asta cu una ce a costat 23 lei. Din acest motiv am schimbat si furtunul, cel original fiind f. tare. iar la incalzire pentru intrare pe stuturi, se deformeaza.

Marti am facut schimbul de ulei plus filtre si revizia aferenta, toate bune si frumoase pan aici, cand am pornit masina am observat ca ea porneste greoi fata de cum pornea inainte de revizie parca cand porneste zici ca ea galopeaza pana se aprinde motorina ceva mai metaforic zici ca tuseste pana porneste, inainte pornirea era uiniforma.
Eu din cate am vazut cand au schimbat filtrul de motorina ei au amorsat pompa de motorina cu o instalatie externa compusa dintr-un furtun si o para ceva asemanator ca la masina, au incercat sa o porneasca dar nu au reusit probabil ca nu au amorsat bine sau nu au adus suficienta motorina la pompa de inalta presiune ca aceasta capodopera a inregistrat-o calculatorul ca o eroare lipsa combustibil, au amorsat din nou cu respectiva instalatie pana dadea motorina pe afara. Precizez ca inainte cand se schimba filtrul de motorina nu se umbla la pompa de inalta presiune o amorsau direct din para respectiva pana aungea motorina pe furtunul transparent sau umpleau cu motorina filtrul si amorsau doar putin.
Eu cred ca au deranjat ceva la pompa de inalta presiunea sau am aier in instalatie de porneste ciudat, precizez ca bateria este buna.
Cine imi poate sa-mi explice ce probleme pot surveni la schimbarea filtrului de motorina daca nu se face corect. Sau sa-mi dea nu stiu o ideie ceva cand ma duc saptamana care vine la service ca sa ma duc cu temele facute sa nu ma prosteasaca cum o fac deobicei sa zica ca nu este nimica si este normal sa porneasca asa, eu i-am sunat si le-am semnalat problema si au zis ca o sa verificam.
Si azi dimineata am fost sa pornesc masina ea a pornit cei drept dar greu am ridicat capota si am vazut bule pe traseul de motorina

in primul rand...
am spus de cateva ori...inainte de a monta filtrul de motorina (cel nou),incercati sa il incarcati cu motorina cu ajutorul unei seringi...bagati in el motorina pana cand da afara motorina pe toate tevutele...astfel va porni la prima cheie fara sa dea semne neutre.
referitor la aspectul cu aerul ce il trage este simplu...la acele mufe rapide pentru imbinarea filtru-furtun,avem in capatul lor (pe interior) cate un oring...verifica starea lui (lor) si cel mai bine ar fi sa cumperi alte inele oring noi si sa le inlocuiesti.
bafta!

p.s.
nu stiu de ce va incapatanati si nu vreti sa montati filtrul nou gata amorsat pe banc...cum am descris eu.Seringa gasiti la orice farmacie...eventual va luati una mai mare costa maxim 2 lei...dar face economie de timp,nervi si uzura masinii...cred ca se merita.

problema este ca sunt neindemanatic si nepriceput daca cei de acolo au facut ceva gresit sa mai si repare greselile cand am mai facut schimb de filtru am vazut ca mecanicii umpleu filtrul de motorina si nu aveau probleme cu porinitul mergea din prima nu sa se chinuiasca sa porneasca oricum miercuri ma duc ca trebuie sa schimb flansele de la amortizor pe fata si ma duc cu o Gura mare ca nui prima oara cand am probleme la eu dupa o schimbare de bujie au uitat sa-mi puna la loc furtunui care vine de la baia de ulei nu stiu ce rol are dar imi intrau gaze arse in habitaclu, Mai au si pretentii ca sunt mai marea reprezentanta Renault din Iasi eu nu am nimic cu ei dar nu stiu cum naiba dar belelele trag la mine ca musca la .... am o parere nu prea buna, am lucruri palpabile negative nu vorbe din auzite.

poate nu esti atat de nepriceput sau de neindemanatic,probabil nu stapanesti atat de bine "tainele" masinii tale,intr-o buna zi o vei stii cu ochii inchisi...tine pe langa noi.
iti dau dreptate la parerea ta si a multor altii de aici,in ce inseamna service reprezentanta sau "de firma".
eu am fost obligat avand masini noi sa merg la reprezentante...dar am renuntat de la un incident cu un logan
am avut o pb cu el cand avea 48 mii km si era in garantie.Mi-au motivat "exploatare necorespunzatoare"...le-am solicitat sa-mi dovedeasca si am avut un capitol de discutii cu finalizare din partea mea...am renuntat la serviciile lor cu garantii.
eu acum nu mai fac "garantia" la nici o masina.
imi fac singur tot ce am de facut.am preferat sa investesc in scule si aparate,decat sa le mai dau lor bani.
bafta in continuare!...mare atentie la ce ating oamenii pe acolo,stiu cazuri cand au atins chiar si burduf de planetara cu surubelnita cu toate ca nu avea ce sa lucreze acolo,am vrut sa-l bat pe mecanic dar m-am gandit ca poate asta isi doreste,sa muncesc eu pentru el...sa ii dau si lui ceva bani.