Outline · [ Standard ] · Linear+ cand este f. cald afara, motorul trage mai greu, 1.5 dci 80 cp - 15000 km

Cand este f. cald afara, motorul nu prea mai are viata. cunoaste cineva problema? This post has been edited by raszvan: 23 Jun 2006, 08:53

Cand este f. cald afara, motorul nu prea mai are viata.
cunoaste cineva problema?

This post has been edited by raszvan: 23 Jun 2006, 08:53

nu am patit niciodata asa ceva. iar la mine indicatorul ala (parca de temperatura a apei) nu a trecut de jumate niciodata. oricat de cald a fost.
ciudat fenomen.

Ai dat drumul la Aerul conditionat?

apa nu se incalzeste, ramane la jumatate
nici de la aer nu este..am probat, se intampla si cu el oprit.

Dimineata merge excelent, insa dupa amiaza, cand este cald, trage mai greu. Nu este f. mare diferenta, insa se simte şi parca motorul este ceva mai zgomotos.

This post has been edited by raszvan: 23 Jun 2006, 08:02

Este un fenomen absolut normal, aerul prea cald este mai sarac in oxigen si de aici rezulta o ardere incompleta. Nu stiu daca symbolul de 80 cp are intercooler, s-ar putea sa fie o problema si de la ala, sa traga aer prea cald din motor...

are intercooler. nu stiu la mine nu a facut niciodata asa ceva sa simt ca nu mai trage asa bine. si am mers ceva cu el anul trecut vara pe calduri mari.

This post has been edited by mandelu: 23 Jun 2006, 09:33

are intercooler. ma gandesc ca daca ar fi problema de la el s-ar aprinde becul de service.

nu are ce bec sa se aprinda, ca nu sunt senzori pe intrercooler. Vezi sa fie prizele se aer curate...ai mers cu ea prin noroaie?Poate sa fie si de la vana EGR, sa intre in modul de avarie, dar in cazul asta s-ar aprinde becul de preincalzire...

Treaba asta se intampla si la benzina? ca acelasi lucru il simt si eu la 8V , am crezut ca am eu vedenii din cauza ca nu cunosc masina dar sigur uneori nu trage cum trebuie , dimineata parca merge mult mai bine

Da, la orice motor, ca principiul tot ala e, arderea se face tot cu oxigenul din aer, aprinderea este diferita...

Este un fenomen absolut normal, aerul prea cald este mai sarac in oxigen ...

Afirmaţia asta să n-o mai faci!
Aerul cald are fix aceeaşi cantitate de oxigen ca şi cel rece, diferă doar densitatea lui.
Revenind on-topic, se poate să fie o problemă cu senzorii implicaţi: de temperatură aer, de presiune etc, sau, pur şi simplu filtrul de aer se cere schimbat pentru că nu mai poate asigura debitul de aer suficient.

Motoarele au totdeauna randament mai bun cu cat e mai frig afara, aceeasi masina se "infige" mult mai bine iarna decat vara datorita transferului caloric intre cele doua sisteme (motor - mediul inconjurator) - vezi Princ. II al termodinamicii, ciclul Carnot etc.

se infige iarna, dar iarna pana se incalzeste motorul te apuca batul. vara se incalzeste foarte repede. imi vine greu sa cred ca asta chiar se intampla la toate masinile, sa nu mai traga la fel. eu sunt maniac si nu am sesizat asta la mine.
iar asta cu principiul 2 e perfecta in teorie in practica lucrurile stau diferit.

Este o diferenta mica, dar exista, si se manifesta mai vizibil la motoarele pe benzina, care au randament mai scazut "by design".

Ai schimbat filtru de aer la 15000? Ma gandesc ca daca nu si e imbacsit rau contribuie la ce zici tu pe caldura. La rece poate nu e f sesizabil.

filtrul de aer l-am schimbat. acum 1000 km

Trag concluzia ca problema are doua cauze:
1 este normal ca pe caldura sa scada putin randamentul motorului, indiferent daca este diesel, pe benzina sau GPL (la gpl scade putin mai mult).
2 accentuarea problemei a fost data si de motorina proasta.
Foloseam top diesel de la petrom. Azi am fost nevoit sa alimentez de la lukoil si am facut-o cu inima indoita, tinand cont ca nu prea sunt laudati. Am bagat de 200000, cu gandul ca daca nu este buna sa nu fie mare paguba, insa acum masina merge excelent.

Deci, problema mea a fost rezolvata... noroc ca am ramas fara motorina .

This post has been edited by raszvan: 23 Jun 2006, 23:17

Afirmaţia asta să n-o mai faci!
Aerul cald are fix aceeaşi cantitate de oxigen ca şi cel rece, diferă doar densitatea lui.

Eu zic ca e tot aia, cantitate sau densitate, nu sunt inginer...

Ai dreptate aici. Atunci intercoolerul ar fi inutil. Densitate mai mica = masa mai mica in acelasi volum, deci mai putine molecule.

Cand este cald, avand in vedere densitatea mai mica a aerului (deci si cantitatea de oxigen mai mica), deschiderea injectoarelor va fi mai mica decat in cazul unui aer cu temperatura mai mica.
Acum, de unde stie UCE injectie cantitatea de oxigen?
Pai din cei doi senzori de pe galeria de admisie: presiune si temperatura...
Ecuatia generala folosita pentru injectie este:

PV=nRT, unde

• P = presiunea (masurata de senzor)
• V = volumul cilindrului
• n = nr. de moli (n = masa (M) / masa molara(MM))
• R = Constanta gazului
• T = temperatura (masurata)

Din aceasta ecuatie rezulta masa de aer care intra in cilindru:
M = n x MM deci
M= (PV/RT)xMM
De aici se observa, cu cat temperatura este mai mare, numitorul fractiei este mai mare, deci masa de aer (deci si de oxigen) care intra in cilindru este mai mica.

Din aceste observatii rezulta cauza "puturoseniei": la temperaturi diferite, la aceeasi deschidere a clapetei de aer este diferita cantitatea de oxigen si cea de benzina/motorina injectata...