Outline · [ Standard ] · Linear+ Comunism vs Restul, Ce alegeti?

Mai baieti, tot ce spuneti voi ca a fost rau in comunism si ca este rau in capitalism este ADEVARAT. Dar fanii comunismului uita un lucru. Binele din comunism este binele unui bou care trage la jug. Cine il vrea pe ala exista Rusia, exista China si, pentru ceva timp, va mai fi Cuba. Daca cineva este multumit doar cu hrana, adapost (pe care multi in comunism si l-au cumparat totusi) si liniste, muuuuulta liiiiineste...Ok. Noi, ceilalti am vrea un pic mai mult. PS. Respect totusi si ma inclin pina la pamint in fata parintilor si bunicilor nostri care AU MUNCIT si AU REALIZAT tot ce este in aceasta tara. N-au ales ei sa fie comunism dar asa a fost viata atunci. PPS. Mi-as dori totusi sa se realizeze mai mult acum in Romania, dar de furaciune si tembelism multi au fost obligati sa-si caute norocul printre straini. Asta este, asa este viata acum si asa este capitalismul, sistemul alegerilor personale si al norocului pe care poate fiecare sa si-l faca.

Mai baieti, tot ce spuneti voi ca a fost rau in comunism si ca este rau in capitalism este ADEVARAT.
Dar fanii comunismului uita un lucru. Binele din comunism este binele unui bou care trage la jug. Cine il vrea pe ala exista Rusia, exista China si, pentru ceva timp, va mai fi Cuba.
Daca cineva este multumit doar cu hrana, adapost (pe care multi in comunism si l-au cumparat totusi) si liniste, muuuuulta liiiiineste...Ok.

Noi, ceilalti am vrea un pic mai mult.

PS. Respect totusi si ma inclin pina la pamint in fata parintilor si bunicilor nostri care AU MUNCIT si AU REALIZAT tot ce este in aceasta tara. N-au ales ei sa fie comunism dar asa a fost viata atunci.
PPS. Mi-as dori totusi sa se realizeze mai mult acum in Romania, dar de furaciune si tembelism multi au fost obligati sa-si caute norocul printre straini. Asta este, asa este viata acum si asa este capitalismul, sistemul alegerilor personale si al norocului pe care poate fiecare sa si-l faca.

Laurentiu daca tot ai deschis topicul asta iti pun tie intrebarea:

Daca de maine nu ar mai exista bani ce ai face? (ai avea totul la discretie, intrebarea este pusa ca un execititu de imaginatie nu ca o comparatie intre prezent si trecut, de asemenea intrebarea este pusa la modul cel mai serios)

sau si mai simplu.

daca de maine ai o afectiune care te impiedica sa muncesti (ca na acum esti tare si mare) ce faci? cand era mai bine atunci sau acum?

Nici atunci nu toata lumea lua bac-ul, dar procentul celor care luau bac-ul pe bune era covarsitor mai mare decat in ziua de azi...si asta pt ca exista un respect in societate fata de profesori, acestia erau f bine vazuti si chiar temuti de elevi...azi e exact invers, profesorii merg pe strada ca sa aibe loazele loc pe trotuar.
Se muncea cu detinuti si "voluntari" si nu era bine..dar ce facura zilele trecute la gara de Nord e bine, cand au scos de prin canale zeci de hoti, amarati si alte specii de acest fel....atunci erau dusi cu forta la munca, azi au libertatea de a alege sa moara de foame prin canale..

Nici binele nu trebuie sa-l faci cu forta.

Ce crezi tu, ca ala de sta acum in canal se spetea de munca atunci?
Brusc atunci era harnic......sau trageau altii pentru el?


Iar cu profesorii temuti de elevi.....cuvantul cheie este "temuti".
De ce? Se poate face scoala ca lumea si cu profesori de care elevii sa nu se teama.
In tarile nordice, unde este cred procentul cel mai mare de oameni alfabetizati si unde scoala se face pe bune, profesorii nu sunt temuti ci sunt admirati de elevi.

Pentru ca stiu sa-si faca meseria asa cum trebuie, stiu ca atraga interesul copilului.....deci se poate face treaba si fara bici.
Noi suntem prea invatati cu biciul din cei mult prea multi ani de comunism si avem impresia ca altfel nu se face treaba.

This post has been edited by vallixx: 23 Jul 2015, 12:06

@meganus: elevii nu iau bacul nu pentru ca ar fi vina lor, ci pentru ca sistemul educational e la pamant.
E exact ca atunci cand vrei sa-ti refaci apartamentul si sa iasa perfect, dar lucrezi cu cei mai ieftini mesteri.

Daca de maine nu ar mai exista bani ce ai face?

Detaliaza putin.

daca de maine ai o afectiune care te impiedica sa muncesti (ca na acum esti tare si mare) ce faci? cand era mai bine atunci sau acum?

Sistemul de sanatate e la fel si in comunism si in capitalism. Contributie la sanatate plateai si atunci, si acum. N-am auzit sa fii tratat mai bine intr-un spital din Coreea de Nord fata de unul din Italia.

This post has been edited by Laurentziu83: 23 Jul 2015, 12:06

elevii nu iau bacul nu pentru ca ar fi vina lor, ci pentru ca sistemul educational e la pamant.

Eeee, nu numai de aia.
E si asta un factor, dar e departe de a fi singurul....

This post has been edited by vallixx: 23 Jul 2015, 12:08

laurentziu mai citeste o data ce am scris ca ai inteles de teai rupt. la fel ai inteles si ce aveam inainte?

in ce sens ai vrea sa detaliez? nu se poate raspunde la intrebarea de mai sus? repet, nu caut sa te pun in vreo situatie sau alta, este o intrebare la modul cel mai serios, oricum este normal sa privim lucrurile diferit nici nu mi-as dori altfel

Laurentiu se afla inca in feudalism..nu il deranjati.

This post has been edited by ali3n_cop: 23 Jul 2015, 13:07

De ce crezi asta, doar pentru ca nu-ti impataseste parerile despre comunism?

Si eu mi-as fi dorit ca in loc de cei coishpe ani de cominism sa fi avut capitalism.
Nu cred ca fara comunism n-am fi avut hidrocentrale, baraje, fabrici si alte canale.
Si n-am fi fost nici o generatie de tampiti, ca numai in comunism se face scoala.

Eu cred ca am fost trasi mult in spate de anii de comunism si am pierdut startul chiar daca, intr-adevar, ar fi existat oricum un delay intr noi si tari gen Germania, Franta... etc
N-am fi fost niciodata buricul Europei, dar n-am fi fost nici pielea de pe scula.

Uita-te in jurul tau si vezi ce tari au avut regimuri comuniste. Indiferent ca au fost mai lungi sau mai scurte ca perioada, indiferent ca au avut un comunism cu carater mai puternic sau mai usor. Ia-o pe cea mai rasarita dintre ele si pune-o langa o tara care a avut regim capitalist si vezi unde se situeaza.

Si nu zic sa o pui langa cea mai rasarita tara capitalista, ci doar langa una dintre ele.

This post has been edited by vallixx: 23 Jul 2015, 13:22

http://www.historia.ro/exclusiv_web/genera...tarea-n-b-r-gan

comunistii au fost mai milosi comparativ cu capitalistii.

https://ro.wikipedia.org/wiki/Holocaustul_%...En_Rom%C3%A2nia

@Barfi: daca vrei un raspuns simplu, parerea mea e ca in tarile capitaliste sistemul de asigurari de sanatate e mai bine pus la punct decat e in tarile socialiste.
Daca ajung in incapacitate de munca, am un sistem de asigurari sociale care imi asigura o pensie de invaliditate. Daca functioneaza mai bine sau mai rau, asta nu tine de regimul sub care traiesti.
Daca nu e bun raspunsul, detaliaza putin ca sa vedem ce vrei exact sa zic.

in ce sens ai vrea sa detaliez? nu se poate raspunde la intrebarea de mai sus? repet, nu caut sa te pun in vreo situatie sau alta, este o intrebare la modul cel mai serios, oricum este normal sa privim lucrurile diferit nici nu mi-as dori altfel

Daca nu ar mai fi bani si ar fi totul la discretie, probabil ai face rost de ce ai nevoie sub forma de troc. Eu cresc pasari, tu produci topoare, eu iti dau 2 gaini, tu imi dai un topor, de exemplu. SAMD.

Insa banii au aparut cu mult inainte de comunism sau capitalism, tocmai pentru a facilita schimburile, explicatia o gasesti in orice manual de economie de liceu.

noi vorbim de romanica ante si post 22 decembrie 89.

Ideea pricipala a capitalismului este economia bazata pe profit..iar ca eu sa am profit, tu nu trebuie sa ai...adica eu am energie multa si ieftina din hidrocentrale, eoliene, etc dar tu nu ai si nici nu trebuie sa o ai, din aceasta cauza ai libertatea (a se citi obligatia) de a o cumpara de la mine la ce pret vreau eu..si tot asa discutia se poate extinde si la fabrici, unitati de productie de fel de fel...

Nu sustin regimul comunist, dar cand ma uit in spate vad ca "Restul", de 26 de ani incoace, inca mai vinde din ce a creat Comunismul. Multi p'aci se bucura de libertate, ca inainte nu puteau sa iasa din tara, aveti idee cati romani nu-si permit sa vada nici macar Bucurestiul ? Ne bucuram ca avem Mall-uri la orice pas, populate cu oameni care vin sa caste gura si sa stea la racoare... Nu in nr. de Mall-uri se masoara bunastarea unui popor. Viitorul nu suna bine deloc !

comunistii au fost mai milosi comparativ cu capitalistii.

https://ro.wikipedia.org/wiki/Holocaustul_%...En_Rom%C3%A2nia

Legătura cu capitalismul fiind? Nazismul din România? Dictatura militară a lui Antonescu?

Poate ar trebui să îți amintești de rezervorul de ură pe care îl aveau creștinii din Europa pentru evrei, că ei erau vinovați de deicid și îi considerau vinovați pentru toate problemele(deși erau minoritari), că nazismul a avut ca sursă un sentiment național și creștin. Comuniștii au făcut același pact cu biserica ortodoxă și au continuat deportările evreiești. Capetele luminate bisericești n-au zis nici pâs.
Uite-l p-al nostru ce zicea: "Cristos este omul nou. Omul nou este omul sovietic. Prin urmare Cristos este sovietic!"

This post has been edited by spy_oh_joy1389: 23 Jul 2015, 13:39

Nu e mai bine acuma ca  tinerii stau pe banii parintilor si sa se duc la bacalaureat la fel de prosti cum erau la nastere?
Nu e mai bine acuma ca nu iti mai ofera nimeni un acoperis deasupra capului si te trezesti la 30 ani ca inca stai cu parintii?
Nu e mai bine acuma ca nu mai avem strop de indusrie dar vrem locuri de munca?
Nu e mai bine acuma ca suntem doar o societate de consum in plina transformare spre analfabetism si prostie excesiva?
Toate acestea au fost gandite si puse in practica de catre detinutii aia pe motiv politic pe care ii plangeti voi pe aici. Cum a picat comunismul..si-au pus baietii planurile la bataie si au pus pe butuci o tara care statea foarte bine dpdv economic. A ramas doar ideea falsa de asa zisa democratie si dreptul de a alege Lupul sau ursul la vot..precum oaia

tu ai ceva cu capul sau ai scris la mistocareala? auzi la el? da cine a taiat din fasa exact la fel ca la inceputul anilor 50 in 90 tot ce au vrut unii (printer ei si acei detinuti de care faci vorbire) sa puna la temelie? Oare acei detinuti sau comunistii spalati peste noapte, alde Iliescu, roman cazimir-ionescu, generalii mareti ai armatei romane, voican voiculescu si toati nomenclaturistii deveniti stalpi ai democratiei? oare cine a chemat de n ori prostimea (minerii) care pentru un om cat de cat rational nici nu ar trebui sa fie judecatii prea aspru (erau o gloata - iar gloata prin definitie e prostime), oare cine a facilitate furtul la scara, oare cine a facut tot posibilul sa dea circ si farame de paine prin toate canalele de media unei populatii si asa in mare parte indobitocita, oare cine a preferat sa tina gloata in mizerie si saracie, in prostie si intuneric ca sa poata sa o manevreze si dupa x generatii?

imi pare din ce in ce mai lipsit de rost pierderea de timp a mea pe acest forum.... unde m-au adus si pe mine nenorocitii astia care pentru unii sunt Ingeri.

totusi mai ai o speranta - nu ai folosit termenul de revolutie ci te-ai exprimat cu "cum a picat comunismnul..."

This post has been edited by tatimeu: 23 Jul 2015, 13:44

Legătura cu capitalismul fiind? Nazismul din România? Dictatura militară a lui Antonescu?

legionarii erau capitalisti, nazistii au fost cei mai mari capitalisti, stii tu, krupp, porsche etc, care au folosit mana de lucru din lagare, pt profit.

tu ai ceva cu capul sau ai scris la mistocareala? auzi la el? da cine a taiat din fasa exact la fel ca  la inceputul anilor 50 in 90 tot ce au vrut unii (printer ei si acei detinuti de care faci vorbire) sa puna la temelie? Oare acei detinuti sau comunistii spalati peste noapte, alde Iliescu, roman cazimir-ionescu, generalii mareti ai armatei romane, voican voiculescu si toati nomenclaturistii deveniti stalpi ai democratiei? oare cine a chemat de n ori prostimea (minerii) care pentru un om cat de cat rational nici nu ar trebui sa fie judecatii prea aspru (erau o gloata - iar gloata prin definitie e prostime), oare cine a facilitate furtul la scara, oare cine a facut tot posibilul sa dea circ si farame de paine prin toate canalele de media unei populatii si asa in mare parte indobitocita, oare cine a preferat sa tina gloata in mizerie si saracie, in prostie si intuneric ca sa poata sa o manevreze si dupa x generatii?

imi pare din ce in ce mai lipsit de rost pierderea de timp a mea pe acest forum.... unde m-au adus si pe mine nenorocitii astia care pentru unii sunt Ingeri.

totusi mai ai o speranta - nu ai folosit termenul de revolutie ci te-ai exprimat cu "cum a picat comunismnul..."

Nu am folosit cuvantul "revolutie"pentru ca nu a fost revolutie. A fost o lovitura de stat a capitalistilor aflati sub acoperire si pe posturi sus-puse. Ceausescu a fost mintit o gramada de ani. Omu' stia ca poporul o duce bine si ca agricultura da pe-afara de multa ce. Daca ii urmaresti gesturile de la ultima iesire la balcon in fata poporului..o sa vezi ca si el este uimit de ceea ce vede. Nu stia de ce e atata lume care a luat-o razna. Bine..care dintre noi pe aici a avut rude apropiate in garda lui Ceausescu sau in securitate..stiu la ce ma refer. Din auzite si din barfe..au fost ani grei. Doar ca nimeni nu e interesat sa afle adevarul absolut...asta e. Despre epoca Dej..nu ma pronunt pentru ca omu' era putin razna si nici economia nu a functionat asa de bine. Cum am mai zis..bucurati-va de aceasta democratie falsa si asteptati sa intre americanii in conflict real cu rusii..sa vedeti atunci scuturi anti-racheta si alte port-avioane pe Marea Neagra. V-au sucit astia creierii cu McDonald's si Kfc..de la atata grasime si gluten...nu mai ganditi normal.

Comunismul a fost condamant...pe cand si capitalismul?

legionarii erau capitalisti, nazistii au fost cei mai mari capitalisti, stii tu, krupp, porsche etc, care au folosit mana de lucru din lagare, pt profit.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nazism#Anti-capitalism
Corporații sub conducerea statului.


Spot the communist country:
v4-North-Korea-at-night.jpg

V-au sucit astia creierii cu McDonald's si Kfc..de la atata grasime si gluten...nu mai ganditi normal.

O daaaaa, ia lumineaza-ne tu, care esti un adversar KFC si Mec, dar adori mirosul de salam cu soia langa o cana sanatoasa de nechezol.

As sugera, pentru frumusetea discutiei, sa renunti la parerile astea de genul voi "sunteti prosti si eu destept" pentru ca te asigur ca nici tu nu esti atat de destept si nici noi atat de prosti.

Daca ai vreo preferinta personala si ti se pare ca un regim e mai ok decat altul.....nu-am niciun fel de probelma. E o chestie de optiune si sunt ok cu asta.
Insa optiunea ta e valabila pentri tine , pentru altcineva inseamna zero barat, iar incercarea ta de a-ti impune cumva optiunea si asupra celorlalti nu o sa o faca mai credibila.

Si oricum, ziceai ca topicul e fara rost, dar vad ca te dai cu trotineta pe aici.
Pai e frumos?

Si vorba cuiva mai sus....mai in gluma mai in serios, sustii "binefacerile" regimurilor comuniste insa te cam bucuri de avantajele acestei "false democratii" impotriva careia esti atat de fervent.
Ca vad ca la semnatura ai Mercedes nu Dacie...... si nu prea te vad cu Mercedes pe vremurile lu' Nea Ceasca. Nu de alta dar risti sa fii ca aia care se vaita cat de "de kkt" e windows dar il au acasa pe laptop, dat jos de pe torrente.

This post has been edited by vallixx: 23 Jul 2015, 14:45

Nu am folosit cuvantul "revolutie"pentru ca nu a fost revolutie. A fost o lovitura de stat a capitalistilor aflati sub acoperire si pe posturi sus-puse. Ceausescu a fost mintit o gramada de ani. Omu' stia ca poporul o duce bine si ca agricultura da pe-afara de multa ce. Daca ii urmaresti gesturile de la ultima iesire la balcon in fata poporului..o sa vezi ca si el este uimit de ceea ce vede. Nu stia de ce e atata lume care a luat-o razna. Bine..care dintre noi pe aici a avut rude apropiate in garda lui Ceausescu sau in securitate..stiu la ce ma refer. Din auzite si din barfe..au fost ani grei. Doar ca nimeni nu e interesat sa afle adevarul absolut...asta e. Despre epoca Dej..nu ma pronunt pentru ca omu' era putin razna si nici economia nu a functionat asa de bine. Cum am mai zis..bucurati-va de aceasta democratie falsa si asteptati sa intre americanii in conflict real cu rusii..sa vedeti atunci scuturi anti-racheta si alte port-avioane pe Marea Neagra. V-au sucit astia creierii cu McDonald's si Kfc..de la atata grasime si gluten...nu mai ganditi normal.

fata de postarea ta, mai putin expresia "democratie falsa" care oricum nu e in totalitate adevarate eu doar atat pot sa spun

Ceausescu a fost mintit o gramada de ani. Omu' stia ca poporul o duce bine si ca agricultura da pe-afara de multa ce.

Era o legenda securista in epoca.

... explicatia o gasesti in orice manual de economie de liceu.

daca crezi ca putem purta o discutie civilizata fara a fi condescendenti...

ai totul la discretie, nu ai o limita impusa deci trocul nu isi mai are rostul, te duci la piata, ce vei alege? ca si pana acum sau altceva?

ca sa elimin orice dubiu: sunt perfect constient ca o societate social-comunista nu poate functiona acum sau in viitorul apropiat iar capitalismul este varianta optima

ar adori mirosul de salam cu soia langa o cana sanatoasa de nechezol.

salamul cu soia e cel mai scump sortiment acum. noi (ma refer la un sat de langa ploiesti) aveam ness, alvorada iar bauturile pe baza de naut sunt acum vazute ca true, bio plm.

N-am o problema nici cu soia si nici cu nautul.
Chiar imi plac si fac parte importanta din alimentatia mea.

Singura treaba e ca atunci cand vreau salam, nu vreau soia.
Iar cand vreau cafea, nu vreau naut.

Problema mea cu salamul cu soia este ca iti era vandut ca salam, tarifat ca salam, dar iti baga acolo umplutura ca sa-ti umfle matul si sa iti treaca foamea.

Adica tot mentalitatea.

" Vreau si io salam! "
" 'te dreacu, vrei salam salam tu, esti un pic capitalist ai? Ai tupeu acum......
Baga dreacu soia si mars la canal! "



This post has been edited by vallixx: 23 Jul 2015, 15:04

@MMVI: am rugamintea de a ruga alt coleg coforumist sa raspunda la intrebarea ta, eu cred ca n-am inteles-o si prin urmare cred ca dau raspunsuri aiurea.

Comunismul a fost condamant...pe cand si capitalismul?

Momentan nu s-a gasit un sistem mai bun decat capitalismul. Cand va fi gasit, probabil va fi condamnat.

Chiar si expeditiile lui Columb, Vasco da Gama, Cook, etc, aveau la baza ratiuni strict economice, si anume de a aduce produse exotice (ceai, mirodenii, etc) platite cu margele si alte nimicuri si apoi vandute in Europa la suprapret.
Expeditiile prin care se aduceau sclavi in America, incepeau in Europa prin a incarca corabiile cu maruntisuri in baza carora cumparau sclavi negri din Africa, ii vindeau in America, iar cu banii obtinuti se intorceau in tara cu castiguri de 4-5 ori mai mari, practicand astfel comertul "in triunghi" sau "in patrat".

In ziua de azi, francezii fac la fel cu magazine gen Carrefour, exportand profitul in tara-mama. Chiar si masinile si tehnica de calcul folosita e tot franceza, in ideea ca banii sa se intoarca in tara.
Idem nemtii cu magazine gen Praktiker.

Noi romanii, in loc sa facem ceva de genul, stam sa ne certam daca nu era mai bine pe timpul lui nea' Nicu.

O daaaaa, ia lumineaza-ne tu, care esti un adversar KFC si Mec, dar adori mirosul de salam cu soia langa o cana sanatoasa de nechezol.

As sugera, pentru frumusetea discutiei, sa renunti la parerile astea de genul voi "sunteti prosti si eu destept" pentru ca te asigur ca nici tu nu esti atat de destept si nici noi atat de prosti.

Daca ai vreo preferinta personala si ti se pare ca un regim e mai ok decat altul.....nu-am niciun fel de probelma. E o chestie de optiune si sunt ok cu asta.
Insa optiunea ta e valabila pentri tine , pentru altcineva inseamna zero barat, iar incercarea ta de a-ti impune cumva optiunea si asupra celorlalti nu o sa o faca mai credibila.

Si oricum, ziceai ca topicul e fara rost, dar vad ca te dai cu trotineta pe aici.
Pai e frumos?

Si vorba cuiva mai sus....mai in gluma mai in serios, sustii "binefacerile" regimurilor comuniste insa te cam bucuri de avantajele acestei "false democratii" impotriva careia esti atat de fervent.
Ca vad ca la semnatura ai Mercedes nu Dacie...... si nu prea te vad cu Mercedes pe vremurile lu' Nea Ceasca. Nu de alta dar risti sa fii ca aia care se vaita cat de "de kkt" e windows dar il au acasa pe laptop, dat jos de pe torrente.

1: salamul cu soia e sanatos.

2: nu stiu de unde ai dedus tu faptul ca..consider pe cineva prost sau destept. Ceea ce scriu eu sunt lucruri la modul general si fara nici o trimitere indirecta la vreunul de pe aici.

3: Asa este..la fel si invers. Nu incerc sa imi impun punctul de vedere si nici nu imi pasa de al tau. Ne putem chiar ignora fara probleme.

4: Adevarat...topicul este fara rost. Daca s-ar impune vreo taxa..probabil ca nu mai intru pe el.

5: Nu sustin sistemul comunist..incerc sa scot in evidenta plusurile lui care acuma nu mai exista. Repet..daca tu consideri ca traiesti in capitalism sau intr-o tara democratica...e grav. Pentru lucrurile mele personale..muncesc ca un sclav pe plantatie si nu cer nimic de la nimeni. Ma faci sa cred ca mori de grija vecinului. Apropo...nu folosesc Windows...sunt prea ocupat cu Linux.