Outline · [ Standard ] · Linear+ Fulie Defazoare - Zgomot Urat La Pornire, "poulie de dephaseur" conform manualului

Salut baieti.Am citit cam 80% din ce s-a discutat in topicul asta.Masina mea megane 2 1.6 16v prezinta acel zornait in jurul a 2000 turatii.Fulia defazoare am schimbat-o acum 2 ani(sa pun un 25000km),deci o scot din calcul deocamdata.Mam axat pe electrovana-am facut niste masuratori.Si am asa:mufa care intra in electrovana are 2 fire.Unul alb si unul roz.Forul roz este - fata de firul alb si + fata de masa.intre firul alb si roz am 11.3v.intre firul alb si masa am tensiunea de la alternator.intre firul roz si masa am 2.3v,intre firul roz si + baterie am 11.3v.electrovana rece are rezistenta aprox 8.8ohmi.cand e calda (masurata pe masina) 10ohmi.am demontat electrovana,am verificat-o cu bateria,lucreaza cum trebuie.cu electrovana montata am intepat firele mufei.tensiune: 0 v.cand scot mufa(voltmetrul conectat pe firele mufei) revine tensiunea de 11.3v.Cu mufa bagata ,am accelerat si tensiunea nu se modifica : 0v. cu mufa scoasa,am aceelerat si tensiunea nu se modifica,tot 11.3v.Stiu ca acolo avem de-a face cu semnal dreptunghiular (PWM).Daca faceti masuratori,postati rezultatele sa le comparam.Vedem ce si cum.

Salut baieti.Am citit cam 80% din ce s-a discutat in topicul asta.Masina mea megane 2 1.6 16v prezinta acel zornait in jurul a 2000 turatii.Fulia defazoare am schimbat-o acum 2 ani(sa pun un 25000km),deci o scot din calcul deocamdata.Mam axat pe electrovana-am facut niste masuratori.Si am asa:mufa care intra in electrovana are 2 fire.Unul alb si unul roz.Forul roz este - fata de firul alb si + fata de masa.intre firul alb si roz am 11.3v.intre firul alb si masa am tensiunea de la alternator.intre firul roz si masa am 2.3v,intre firul roz si + baterie am 11.3v.electrovana rece are rezistenta aprox 8.8ohmi.cand e calda (masurata pe masina) 10ohmi.am demontat electrovana,am verificat-o cu bateria,lucreaza cum trebuie.cu electrovana montata am intepat firele mufei.tensiune: 0 v.cand scot mufa(voltmetrul conectat pe firele mufei) revine tensiunea de 11.3v.Cu mufa bagata ,am accelerat si tensiunea nu se modifica : 0v. cu mufa scoasa,am aceelerat si tensiunea nu se modifica,tot 11.3v.Stiu ca acolo avem de-a face cu semnal dreptunghiular (PWM).Daca faceti masuratori,postati rezultatele sa le comparam.Vedem ce si cum.

Stiti ca uleiul care junge la pistoane si arbore nu trece prin filtru nu ? ci are "acces" direct ..

Nu se produce nici un span in motor daca toate functioneaza cum trebuie .. frcarile sunt atat de mici incat materialul rezultat din uzura este inglobat in ulei si trimis catre filtru ..

Diac elf-ul ala verde este 5W30 si nu este ok pt. motorul tau.

Sa fi fost 0w30. Nu mai tin minte.

W30 nu este ok pt motorul tau, ala se pune in alte motoare care nu au de ales

Zicea pe bidon ceva de fuel economy In carte zicea ca merge.

Salut baieti.Am citit cam 80% din ce s-a discutat in topicul asta.Masina mea megane 2 1.6 16v prezinta acel zornait in jurul a 2000 turatii.Fulia defazoare am schimbat-o acum 2 ani(sa pun un 25000km),deci o scot din calcul deocamdata.Mam axat pe electrovana-am facut niste masuratori.Si am asa:mufa care intra in electrovana are 2 fire.Unul alb si unul roz.Forul roz este - fata de firul alb si + fata de masa.intre firul alb si roz am 11.3v.intre firul alb si masa am tensiunea de la alternator.intre firul roz si masa am 2.3v,intre firul roz si + baterie am 11.3v.electrovana rece are rezistenta aprox 8.8ohmi.cand e calda (masurata pe masina) 10ohmi.am demontat electrovana,am verificat-o cu bateria,lucreaza cum trebuie.cu electrovana montata am intepat firele mufei.tensiune: 0 v.cand scot mufa(voltmetrul conectat pe firele mufei) revine tensiunea de 11.3v.Cu mufa bagata ,am accelerat si tensiunea nu se modifica : 0v. cu mufa scoasa,am aceelerat si tensiunea nu se modifica,tot 11.3v.Stiu ca acolo avem de-a face cu semnal dreptunghiular (PWM).Daca faceti masuratori,postati rezultatele sa le comparam.Vedem ce si cum.

Am facut si eu teste mai demult la electrovana cu un bec, ca asta aveam la indemana. Daca motorul merge la relanti, tensiunea este 0, cum accelerez tensiunea creste treptat in functie de cat bagi talpa in masina. Apoi, la un moment dat, in cazul becului, ECU masinii taia curentul ca nu detecta rezistenta electrovanei. Deci e cam ciudat cum e la tine ca ai tensiune cand esti cu mufa scoasa si nu ai cand accelerezi. Trebuie sa fie tocmai invers. La relanti nu ai curent pentru ca decalorul e in punctul mort si, in functie de acceleratie, calculatorul baga curent in electrovana, care la randul ei baga ulei mai mult in decalor.

La masina mea, cand a fost in garantie, in primii 90.000 km, cei de la reprezentanta au pus ulei Elf 10w40 si il schimbau la 20.000 km. Nu e cam mult intervalul de schimb pentru tipul asta de ulei? Un Elf 5w40 ar fi oare cel mai indicat?

Zamolxe cum zici tu e normal.la mine e anormal.referitor la bec,depinde de puterea lui.daca ecu sesiza consum mai mare decat ar fi pe bobina electrovanei ,taia alimentarea.nu e indicat sa te joci cu consumatori alandala pe ecu.cand faci teste,trebuie sa le faci cu cap.Daca masina ta functioneaza acum ok,poate faci niste masuratori sa vedem cam ce ar trebui sa avem acolo.


This post has been edited by yron_mike: 27 May 2017, 00:48

Eu am pus doar un bec de 12V ca sa vad daca am continuitate si sunt ok firele de alimentare a electrovanei. Si mi se pare normal sa am tensiune in accelerare, ca asta e rolul ei, sa functioneze atunci cand ai nevoie de putere si sa stea la relanti. Deci la mine e simplu: la relanti becul sta stins, adica fara tensiune, cu cat accelerez mai tare cu atat se aprinde becul mai tare. Iar masuratori nu stiu sa fac Nu am nici aparat de masura. Pune localitatea de unde esti.

Ce putere avea becul?banuiesc ca unul de 21 w.


27 May 2017, 12:25:
Ce putere avea becul?banuiesc ca unul de 21 w.


This post has been edited by yron_mike: 27 May 2017, 12:25

Tensiune de 12V. Un bec de semnalizare, că era galben. Putere, nu știu.

This post has been edited by zamolxe12003: 27 May 2017, 16:50

Am cumparat un Megane 3 ,1.6 16v din 2009 si am constatat urmatoarele probleme, la prima pornire cu motorul rece se aude un zgomot gen "sciu" apoi motorul are un relantiu neregulat, urca in ture pana pe la 1500, scade apoi si si-l pastreaza normal. Mentionez ca o singura data am auzit clar zgomotul de cutie de conserva lovita, cel al fuliei defazoare. Va rog sa ma ajutati cu sfaturi. Am citit ca ar fi fulia defazoare, dar si electrovana ar avea vina asupra defectului fuliei. Daca ar fi sa schimb fulia mai trebuie sa schimb distributia care are 15 000km? Va multumesc!

Daca schimbi pinionul decalor poti schimba doar cureaua de distributie, desi e buna. Nu spun mai multe ca imi sar oamenii in cap. Gaseste un service normal, care sa faca asta, aici e mai dificil. Trebuie sa te descurci. Dar daca ai auzit doar o singuta data pinionul, stai calm, ai tot timpul din lume. Vreo 20.000 km mai exact, cel putin. Cand bate mai la fiecare pornire, atunci e rost de schimbat. Fiecare cu ce preferinte are.

This post has been edited by zamolxe12003: 28 May 2017, 17:46

Trebuie neaparat sa schimb cureaua? Eu n-as mai schimbao ... Ce ai vrut sa spui prin a gasi un service normal? (dupa simptomele descrise n-ar putea fi electrovana?)

28 May 2017, 17:56:
Sunt in dubii din moment ce am auzi fulia doar o data, insa se aude la rece, dupa cum am spus un "sciu" cam in momentul cand se opreste din actiune demarorul iar relantiul la rece e cam balbait urmat de ridicarea in turatie si apoi coborarea la normal. Nu stiu daca e sau nu fulia sau altceva gen electrovana.

This post has been edited by Ady1982: 28 May 2017, 17:56

Îți las un mesaj în privat.

zamolxe ajuta-ma cu ceva daca poti.fa niste masuratori la mufa electrovanei.pune becul ala galben o data pe un fir al mufei si pe caroserie,apoi pe celalalt fir si pe caroserie.sa -mi zici cand lumineaza.Eu am facut niste verificari si ceva nu e in ordine.

Am schimbat electrovana odata cu ultima fulie (nr. 3 in 100k). Degeaba.

Mi s-a sugerat ca ar putea fi pompa de ulei desi a fost masurata si ar avea presiunea in regula.

In 12 ani de cand am masina inca nu exista un raspuns clar/concret pentru universala problema a fuliei defazoare la M2.

Are cineva idee daca as putea curata electrovana cu spray de frane?Are ceva componente care ar putea fi afectate?

Are cineva idee daca as putea curata electrovana cu spray de frane?Are ceva componente care ar putea fi afectate?

Nu strici nimic. Dar am incercat si eu de cateva ori si degeaba.. Astept sa-mi vina electrovana din China si poate am noroc cu ea.

CBd tu ai masurat mufa care intra in electrovana?Ce tensiune ai acolo?

Întradevăr, în afară de bataia inițială, mai ales la rece pornește mai greu până se umple fulia cu ulei, și dacă o accelerezi dă în nas. De la fulie este. La câpătul vieții ei, la mine de ex,  abia mai reușeam să pornesc mașina, dădea detonații și accelera foarte greu sau deloc pentru că, efectiv, se bloca fulia, sustemul din interior se uzează atât de mult încât formează un șanț peste care nu mai poate trece decât cu ulei și foarte accelerată pe la 5000 de ture. Dădea detonații pentru că unul din axele cu came se accelera iar celălat stătea inert aproape, deși comanda pleca de la senzorul de ax cu came de pe axul pinionului defazor. Trebuie lăsată 30 de secunde după pornire să se umple cu ulei ca să-și facă treaba bine. Ține cont că uleiul nu ajunge instantaneu în ea la pornire, durează puțin. Aici e problema sistemului, ea pleacă pe uscat aproape. Nu știu la alte mașini cum o fi conceput sistemul ăsta de VVT.

Din cauza asta poti folosi, data viitoare, ulei de la Liqui Molly cu aditiv MOS2 10W40 si fulia n-o sa mai porneasca dimineata pe uscat.

Cu masuratoarea nu stiu cum sa te ajut ca pe la service nu am mai trecut. Dar, la relanti, la mine becul statea stins, deci tensiune 0. Apoi, cum calcam pedala incepea sa lumineze din ce in ce mai bine. Adica aveam tensiune progresiva in electrovana.

Ca si ulei as fi zis sa merg pe Total 9000 Energy, 5w40. E doar o varinata, mai calculez, mai citesc ce si cum. Sunt in cautari. Liqui Moly 5w40 ceva am avut pus de fostul proprietar si vreo 5000 de km nu s-a auzit fulia. Dar era si vara...

Cu masuratoarea nu stiu cum sa te ajut ca pe la service nu am mai trecut. Dar, la relanti, la mine becul statea stins, deci tensiune 0. Apoi, cum calcam pedala incepea sa lumineze din ce in ce mai bine. Adica aveam tensiune progresiva in electrovana.

Ca si ulei as fi  zis sa merg pe Total 9000 Energy, 5w40. E doar o varinata, mai calculez, mai citesc ce si cum. Sunt in cautari. Liqui Moly 5w40 ceva am avut pus de fostul proprietar si vreo 5000 de km nu s-a auzit fulia. Dar era si vara...

Eu ziceam daca masurai tu acasa,nu la hoti la service sa mai dai bani.Dar gata,am inteles cum trebuie sa functioneze.Lumea baga elf 5W40.Si eu la fel.Daca face zgomot la pornire fulia,e clar ca a inceput uzura.Cu schimbul uleiului,cu pus ulei mai subtire "lungesti boala" vorba romanului.


<span class='edit'>31 May 2017, 17:25:</span>
Stie cineva cam cat ma costa o diagnoza la reprezentanta renault.La serus sau unde o fi?Sau face vreun baiat de pe forum?

This post has been edited by yron_mike: 31 May 2017, 18:00

Ca si ulei as fi  zis sa merg pe Total 9000 Energy, 5w40. E doar o varinata, mai calculez, mai citesc ce si cum. Sunt in cautari. Liqui Moly 5w40 ceva am avut pus de fostul proprietar si vreo 5000 de km nu s-a auzit fulia. Dar era si vara...

poti sa te orientezi spre un ulei mai gros, exemplu:
swd rheinol synergie racing 5w50
Specification
ACEA A3 / B4
API SN / CF
Typical Properties
SWD Synergie Racing 5W50 method
Density at 15°C DIN 51 757 kg/m³ 855
Viscosity at 40°C DIN 51 562 mm²/s 125
Viscosity at 100°C DIN 51 562 mm²/s 19,4
Viscosity Index DIN ISO 2909 177
CCS at -30°C DIN 51 377 mPa.s 6160
Pourpoint DIN ISO 3016 °C -36
Flashpoint DIN IS0 2592 °C 218
TBN DIN ISO 3771 mg KOH/g 13


Attached File(s)
 swd_rheinol_synergie_racing_5w50.pdf ( 181.75k ) Number of downloads: 6

A mea incepuse sa balbaie la ture mici.Am spalat electrovana cu muuult spray de frane si pare sa mearga mult mai bine.Nu am gasit alcool izopropilic dar am sa iau un spray cu alcool izopropilic sau am sa mai bag un spray de frane.In electrovana se aude ceva care se misca.Mai vedem.

am un megane 2 1.6 16v din 2004....urmeaza zilele acestea sa ii schimb distributia si pompa de apa..ca am niste pierderi de antigel pe la pompa...o chestiune ce vreau sa va intreb....iarna asta la pornire aveam ceva batai metalice de 2-3 secunde la pornire..dupa care nu mai face..acum ca e mai cald de pornit porneste foarte bine dar uneori in vitezele 1 si 2..din cate am sesizat la turatii  in jur de 1800 se aude iar aceeasi bataie..cand o scot din viteza nu mai face..sa fie oare de la fulie?..multumesc

Ai gasit "buba" ? Si la mine se aude o tupaiala , tonalitate grava, de vreo 3-4 ori, numai cand plec de pe loc. Vine de undeva din maruntaiele masinii si seamana foarte mult cu zgomotul planetarelor uzate de la vechile Dacii. Face numai cand plec de pe loc, pe la 1800 rot/min. Porneste la sfert fara niciun fel de bataie sau tacanit...

This post has been edited by quetzalcoatl: 1 Jun 2017, 15:30

unde se afla electrovana si cum se scoate?

4 Jun 2017, 02:27:
ma gandesc ca ce auzi tu la plecarea de pe loc e ABS-UL care se cupleaza...

4 Jun 2017, 02:29:
in ultima vreme nu prea am mai auzit acel zgomot de care spuneam...e interesant oricum..sper sa nu mai apara

This post has been edited by adrianiurea: 4 Jun 2017, 02:29

Ai aici foto cu pozitionarea electrovalvei si cum se scoate: http://www.reno.ro/index.php?showtopic=418...dpost&p=3085115

Mai am si eu o intrebare : In dreptul orei 11 fata de electrovana (cea incercuita cu rosu din foto nr.3), se afla o platbanda de vreo 7-8 cm prinsa la capete cu cate un surub. Aceasta platbanda exista la toate motoarele K4M 1.6 16 V ? Ce rol are ?
Eu nu o am si masina este din 2007.

This post has been edited by quetzalcoatl: 4 Jun 2017, 21:54

La mine este.Platbanda aia ajuta la prinderea cu surubul de chiuloasa sa stea electrovana fixa.Cred ca e bagata prin presare.

Colegul se refera la platbanda de la suportul motor.

@CBb: ti-a sosit electrovana?

@CBb: ti-a sosit electrovana?

Nu. A plecat din China. Probabil, in maxim o saptamana e aici. Te anunt.