Outline · [ Standard ] · Linear+ Probleme control directie la pornire

Ieri am patit un lucru foarte ciudat. Dupa pornirea masinii, in momentul cand am incercat sa virez stanga ca sa ies din parcare am dscoperit ca rotile ramaneau blocate in pozitia in care am parcat anterior (circa 10-15 grade spre stanga). Dupa vreo 2 ture de volan spre stanga (nu s-a intamplat nimic) am rotit volanul vreo 2-3 ture spre dreapta. In afara de faptul ca nu se auzeau decat niste clicuri la fiecare 15-20 grade (sper sa nu ma insel), rotile nu s-au miscat din pozitia initiala. Am oprit motorul, m-am uitat daca nivelul uleiului de la servo este OK, am inchis capota si am pornit motorul. Problema se rezolvase fara sa-i fac nimic... Poate cineva sa-mi explice ca s-a intamplat ? Exista riscul sa patesc asa ceva in trafic, cand masina este deja in miscare ? Am citit intr-un manual de service de la alta masina ca atunci cand nu merge servodirectia volanul se misca foarte greu (si acest lucru cred ca este valabil pentru toate masinile). Corect dar la mine a fost exact pe dos, volanul mergea mult mai usor... Multumesc anticipat pentru raspunsuri Gabi This post has been edited by alfons: 16 Jul 2006, 10:53

Ieri am patit un lucru foarte ciudat. Dupa pornirea masinii, in momentul cand am incercat sa virez stanga ca sa ies din parcare am dscoperit ca rotile ramaneau blocate in pozitia in care am parcat anterior (circa 10-15 grade spre stanga). Dupa vreo 2 ture de volan spre stanga (nu s-a intamplat nimic) am rotit volanul vreo 2-3 ture spre dreapta. In afara de faptul ca nu se auzeau decat niste clicuri la fiecare 15-20 grade (sper sa nu ma insel), rotile nu s-au miscat din pozitia initiala. Am oprit motorul, m-am uitat daca nivelul uleiului de la servo este OK, am inchis capota si am pornit motorul. Problema se rezolvase fara sa-i fac nimic... Poate cineva sa-mi explice ca s-a intamplat ? Exista riscul sa patesc asa ceva in trafic, cand masina este deja in miscare ? Am citit intr-un manual de service de la alta masina ca atunci cand nu merge servodirectia volanul se misca foarte greu (si acest lucru cred ca este valabil pentru toate masinile). Corect dar la mine a fost exact pe dos, volanul mergea mult mai usor...

Multumesc anticipat pentru raspunsuri

Gabi

This post has been edited by alfons: 16 Jul 2006, 10:53

UFO ... eu zic sa faci o vizita la un service.

Tocmai m-am intors din service. Toata lumea mi-a zis ca nu este posibil asa ceva. Au desfacut volanul, s-au uitat la ax, am facut o tura cu masina dar totul a fost OK. Daca nu eram atunci in masina cu un prieten inclinam sa cred ca am avut halucinatii...

Pe de alta parte nu mi-au dat nici o hartie ca totul este in regula. Au zis ca pana nu desfac tot traseul (volan, caseta de directie, etc) nu pot sa garanteze ca este OK.

Imi pare rau ca nu am facut un filmulet cu telefonul ca sa le pot arata si lor. Am fost putin panicat si nu mi-a trecut prin minte sa fac asa ceva. Daca cineva pateste asa ceva il rog sa nu uite sa faca un filmulet (daca se poate).

Multumesc

Este absolut prima data cand aud asa ceva. La orice tip de masina....
Normal este, ca atunci cand nu-ti functioneaza servodirectia, sa-ti functioneze directia, dar nemaifiind asistata, e normal sa mearga mult mai greu. Dar sa "sara" ....n-am mai auzit. Si mi se pare si extrem de periculos. Eu zic sa insisti cu service-ul sa verifice tot traseul. Doamne fereste sa ti se intample asta in mers. Imi dau cu parerea....o fi o problema la caseta de directie? sa sara dintii de la roata dintata peste cremaliera? :-? cam asa ar suna.....

@alfons: Nu contest ce ti s-a intamplat, dar e o mare bizarerie.
Ce vreau sa te intreb: dupa ce si-a revenit, dupa invartitul volanului "in gol" pozitia acestuia s-a pastrat sau acum are o alta pozitie? Banuiesc ca stii cum era aliniat volanul.

This post has been edited by hellcat: 17 Jul 2006, 21:03

O sa raspund acum pentru amandoi (richie & hellcat):

1. Constat ca intr-adevar nimeni nu a auzit sa se fi intamplat asa ceva. Am vorbit cu multi prieteni care activeaza in domeniul auto si toti mi-au zis acelasi lucru, nu au intalnit asemenea problema. Se pare ca in mod teoretic ar fi posibil totusi.

2. Daca ar fi probleme cu servodirectia atunci da, volanul ar merge foarte greu si este foarte logic.

3. Volanul este acum in pozitie normala. Dupa ce am rotit atunci volanul spre dreapta, intr-adevar ar fi trebuit sa ramana defazat ceea ce nu s-a intamplat. Este posibil sa-l fi rotit cu multiplu de 360 grade (putin probabil insa).

Va dau cuvantul meu de onoare ca daca nu eram atunci cu un prieten in masina si care a vazut ce s-a intamplat, consideram ca am avut atunci halucinatii...

Sambata, imediat ce am constatat ca am probleme, am sunat un mecanic de la service (l-am cunoscut cand am facut revizia de 1 an si mi s-a parut un tip ager la minte). Mi-a spus ca nu stie despre ce este vorba si ca este bine sa vin neaparat luni dimineata la prima ora la service, lucru pe care l-am si facut. Dupa multe discutii nu am ajuns la nici un rezultat. Au zis ca sa o tinem sub observatie. Este foarte simplu pentru ei sa zica ca o tinem sub observatie ca doar nu sunt ei la volan... Sunt de acord si cu ei ca daca s-ar fi rupt ceva in caseta de directie (se pare ca aici ar putea fi problema si dupa parerea unor prieteni) atunci nu s-ar mai fi rezolvat nimic de la sine... Nu stiu ce sa mai zic...

Maine o sa tiparesc un manual de service de la Clio (tip vehicul: CB1A, tip motor: L7X760, an manual: 2001, limba: franceza). Se pare ca nu are nici o legatura cu masina mea dar tot este ceva decat deloc (manualul este pentru Clio facut in Franta cu trei usi). Principiul este pana la urma acelasi...

In concluzie, nu stiu ce sa mai cred... Sunt de acord si cu cei care zic ca nu se poate intampla asa ceva dar pe de alta stiu si ce am patit eu. Daca nu rezolv nimic cu service-ul o sa incerc sa scriu in Franta, poate au intalnit ei un asemenea caz. Sunt convins ca oficial nu va recunoaste nimeni niciodata dar ma multumesc daca le transmit celor din Romania sa schimbe sa zicem caseta de directie...

In august plec in concediu in Turcia. Sper sa rezolv ceva pana atunci. Mi-e frica ca drumul este destul de lung si nu vreau sa ma trezesc ca intr-o depasire nu mai am controlul volanului...

Va multumesc inca o data pentru ajutor.

NEaparat s-o faci, daca se poate face ceva, ca drumul e al dracu de lung pana in Turcia.

Urat de tot. Banuiesc ca nu mergi cu masina asa...

Trei explicatii pot avea la faza asta:
- Ceva cat de cat similar am patit la 21, in sensul ca ramanea blocat volanul, chiar si in mers, era pompa de servo-directie care baga presiune cand vroia ea. De unde si senzatia ca nu se mai misca rotile din loc. Daca o masina cu servo ramane fara servo, senzatia la volan nu este similara cu a unei masini cu directie neasistata, demultiplicarile casetelor fiind extrem de diferite, o caseta normala avand o demultiplicare mult mai mare pentru a permite micarea volanului pe loc cu relativa usurinta...
-Iar la faza cu volanul si click-urile, se prea poate sa se fi slabit coloana de volan unde intra pe ax, fie la nivelul casetei, fie la nivelul imbinarii intermediare (cred ca se merge pe acelasi principiu ca la 21, 25, Mégane), si click-urile alea sa fie de la coloana care freca pe caneluri...
-Sau, a treia posibilitate, uzura foarte mare si probleme in caseta de directe, cremaliera indoita sau alte alea.

Bafta

Din pacate in mod practic este posibil sa se intample ceea ce s-a intamplat la tine ... fratele meu asa a patit la R5 ... (a avut noroc cu carul) ... s-a rupt caseta in fata blocului (volanul mergea in gol ... uneori mai prindea putin ... dar no' => caseta schimbata). Bafta

Chiar am vrut sa precizez intr-unul din mesajele anterioare: masina are aproximativ 5400 Km... Uzura in caseta de directie nu cred ca ar putea fi o explicatie deoarece pe de o parte am putini kilometrii iar pe de alta parte nici nu am fortat-o pana acum. Sa fie oare un defect de fabricatie ?!? Caseta de directie este produsa si ea in Turcia sau este importata din Franta ?!? Poate a fost asamblata spre sfarsitul programului cand muncitorul nu prea mai avea chef de munca...

Intrebari fara raspuns:
Daca ar fi totusi o problema cu caseta de directie de ce puteam roti volanul ? Si asta chiar cu un efort mult mai mic decat cu servo... De ce se auzea (si se simtea) un click cand roteam volanul spre dreapta ? A fost ca si cum am reusit sa dau volanul peste cap si a intervenit un sistem de siguranta... De ce si-a revenit fara sa-i fac practic nimic (in afara de pornit-pornit si miscat masina inainte si inapoi de vreo 2 ori) ?

Toti din service mi-au zis ca pot sa merg fara probleme cu masina, ceea ce si fac (oricum nu mai mult de 50 Km/h si pregatit sa pun piciorul serios pe frana). O tinem sub observatie, vorba lor...

Poate nu are sens...dar fiind o masina tot Renault,la Logan,pe cand aveam doar 500km,cand roteam volanul se auzea si se simtea cate un click si niste trepidatii puternice numai cand stateam pe loc...am fost la "meseriasii"de la Cobalcescu (cei din V Oltului),au testat ce au testat,si au decis sa schimbe caseta de directie.Toate bune si frumoase,dupa ce au pus o,la vreo 2 zile,acelasi click,merg inapoi cu ea...se uita,in cele din urma decind..."schimbam pompa de servo".Dupa toate astea...nu am mai avut nici o problema cu ea...am acum 12.000km.

Poate nu are sens...dar fiind o masina tot Renault,la Logan,pe cand aveam doar 500km.....................

Interesant, maine ma duc din nou in service si o sa le spun sa se uite si la pompa de servodirectie. Problema este ca totusi eu nu am trepidatii...

Parerea mea este sa nu te duci in acelasi service....

Parerea mea este sa nu te duci in acelasi service....

Nu am motive sa am indoieli asupra competentelor celor din service.

Am inceput sa studiez mai cu atentie materiale legate de problema mea. Primul document a fost manualul de service (rotule axiale, boitier de direction assistee, poussoir de direction, pompe de direction assiste, colonne de direction). Al doilea a fost un document care explica pe scurt cum se transmite miscarea volanului la roti (how car steering works). Recunosc ca nu prea ma simt in largul meu cand citesc aceste documente. Singura materie din facultate care tin minte ca am avut-o si care ar avea o legatura ar fi Mecanisme si Organe de Masini. Dar asta se intampla acum vreo 15 ani... Si am facut o facultate care nu avea deloc legatura cu mecanica asa ca iti dai seama cu prea m-am stresat cu aceasta materie...

Ma pun acum si in locul lor. Chiar nu stiu cum as reactiona daca ar veni la mine cineva care imi reclama ca nu mai putea sa miste rotile (simptom caseta de directie) si in acelasi timp misca foarte usor volanul (simptom exact invers daca servodirectia nu ar functiona). Tu ce ai zice la o intamplare ca asta ?!? Asteptam sa se reproduca, asa cum au zis cei din service ? Mi se pare ca service-ul isi asuma un risc enorm deoarece am gasit pe undeva (sper sa nu ma insel) ca sunt pasibili de inchisoare de la 6 luni la 5 ani daca am un accident cu masina, in conditiile in care ei semneaza ca totul este OK. Asta sincer s-ar putea sa nu ma mai intereseze (post-mortem)...

Eu sper sa se rezolve cu bine aceasta poveste, mai ales ca luni am sunat si la Vocea Clientului Renault (vroiam sa vorbesc cu un specialist in mecanica dar din pacate nu s-a putut, incidentele se escaladeaza la ei via service-uri) iar dna cu care am vorbit a fost extraordinar de amabila. Mi-a promis ca ma va ajuta daca voi avea nevoie. Daca este nevoie voi scrie in Franta la Renault. Nu am incercat pana acum sa apelez la "cunostinte" pentru ca nu mi se pare normal ca pentru un asemenea lucru sa incerc sa gasesc o rezolvare "prin dos". In ultimii ani s-au mai miscat in bine unele lucruri. Am avut chiar cateva surprize foarte placute in relatia cu OPC. De exemplu, acum vreo 2 ani, dupa cateva luni in care am stat fara frana de mana (s-a rupt de fapt butonul din capatul ei) si o luneta (cateva trasee arse) la o Supernova Clima (inregistrare la Vocea Clientului Dacia), am facut intr-o doara o reclamatie la OPC. Dupa cateva zile (intre timp am trimis la OPC actele de cumparare a masinii) m-au innebunit cu telefoanele: directorul zonal Renault, directorul de la service-ul in care s-a facut constatarea, nu stiu care director de pe nu stiu unde, etc. Toti m-au luat ca de ce a trebuit sa fac asa ceva ?!? Alta cale nu am gasit ?!? Ce sa zic, m-am simtit ca ultimul criminal... Rezolvarea a fost efectiv a doua zi !!! De atunci recomand cu caldura tuturor care au probleme sa se adreseze cu incredere la OPC.

Va tin la curent cu evolutia evenimentelor...

Da....foarte interesant.... Am si eu o intrebare tot in legatura cu acest subiect! Eu, atunci cand stau pe loc si misc volanul(nu conteaza in ce parte) se mai aude, pe langa zgomotul motorului, inca un zgomot....(doar in timp ce misc volanul)...este normal asa ceva? La voi este la fel? Mentionez ca nu se simte nici un fel de click, nici nimic...doar se aude inca un zgomot.... Multumesc mult! Bafta!

Pompa ... cresterea turatiei ... etc