Outline · [ Standard ] · Linear+ Ajutor Fratilor, Intrebare pentru proprietarii de R19 16V

Dat fiind ca modificarea cutiei este cam greu de efectuat in acest moment, din lipsa acuta de timp, m-am hotarat sa-mi pun gume mai mari pe masina. Problema este ca nu vreau sa am probleme de vitezometru, date fiind dimensiunile diferite de pneuri. Asa ca, daca memoria nu ma inseala, cutiile de 19 16V sunt identice din punct de vedere al demultiplicarii kilometrajului cu cele de 19 dT. Dar ca sa ma conving am nevoie de niste date, recte ce coduri au cutiile voastre (JB3 sau JC5), ca sa vad ce rapoarte sunt la capitolul asta si ce dimensiuni au cauciucurile voastre (ce scrie in CIV sau talon, ca alea sunt relevante). Multam anticipat. Si astept inca raspuns cu privire la locul intalnirilor de joia. Ura

Dat fiind ca modificarea cutiei este cam greu de efectuat in acest moment, din lipsa acuta de timp, m-am hotarat sa-mi pun gume mai mari pe masina. Problema este ca nu vreau sa am probleme de vitezometru, date fiind dimensiunile diferite de pneuri. Asa ca, daca memoria nu ma inseala, cutiile de 19 16V sunt identice din punct de vedere al demultiplicarii kilometrajului cu cele de 19 dT. Dar ca sa ma conving am nevoie de niste date, recte ce coduri au cutiile voastre (JB3 sau JC5), ca sa vad ce rapoarte sunt la capitolul asta si ce dimensiuni au cauciucurile voastre (ce scrie in CIV sau talon, ca alea sunt relevante).
Multam anticipat.

Si astept inca raspuns cu privire la locul intalnirilor de joia.

Ura

www.r19.de & www.retro-renault.com

Dar de ce ai vrea tu sa faci asa ceva?

Dar de ce ai vrea tu sa faci asa ceva?

Multam intai pentru link-uri, dar nu ma ajuta, ca nu sunt date codurile de cutii.
Am gasit pe un alt site si in manualul de uzina de R 19 ca rotile au o circumferinta de 1.76 - 1.78 metri, iar in cutiile de R 19 pinionul de vitezometru este ca la mine.
Vreau sa schimb rotile ca sa obtin o viteza maxima mai mare si ca la o anumita viteza cu care merg eu constant (160 - 170) sa am turatie mai mica (3500 - 3700 rpm in loc de 4000 rpm), motorul fiind diesel. Si cum am ocazia sa iau alte roti noi, pe garantie - by the way, fugiti oameni buni de Dunlop facute in Turcia), tre sa modific si pinionul de vitezometru.
Oricum, la roti de 185/65 R 14, am nevoie de un singur pinon de schimbat, care costa 7 Euro si se schimba fara sa desfaci cutia, cf. Manual de Laguna I Phase 1 si Note Tehnice Renault.
Dupa care, daca am vreme, voi modifica si viteza a V-a, prin inlocuirea pinionului de 41 de dinti cu unul de 42, care va duce la un raport final de 0.74 in loc de 0.76, respectiv o viteza maxima de 193 km/h la 4300 rpm.
Ceea ce pentru un Diesel este mai mult decat bine.
Si in final, daca tot nu ma incanta rezultatul, o cutie cu 6 viteze cred ca ar fi cea mai buna solutie, nu stiu insa daca volanta de pe noile motoare F9Q este la fel cu cea de pe F8Q-ul meu.

Nu stiu daca ceea ce vrei tu sa faci este cea mai buna solutie. Motorul de pe R21 diesel nu este dintre cele mai animate si o lungire a raporturilor cutiei la acelasi raport putere/greutate iti va aduce o acceleratie mult mai lenta si poate chiar cobori viteza maxima (masina neavand destula putere sa atinga v max).

Nu e asa, este motor de R 19 turbo diesel, pus pe un 21 fost GTS, motor transversal, caroseriile fiind diferite in fata. Al meu, care este dti de fapt, scoate 100 de caluti, este foarte vioi.

Asta e cu totul altceva... Motorul diesel de r21 avea vreo 70 cp, deci eram f uimit de ce vroiai rapoarte mai lungi pt un astfel de motor....

Exact, plus ca i-am pus si filtru conic adus de la mama lui si trage de rupe. Problema este insa viteza maxima datorita cauciucurilor prea mici, de unde si solutia expusa mai sus. Intai roti mai mari si apoi, eventual, modificarea cutiei.

io n-am inteles...
ce vrei tu sa faci, sa pui roti mai mari dar sa nu se modifice vitezometrul sau sa schimbi cutia?
Poti f bine sa pui roti mai mari si sa treci pe kiseleff sa vezi cu cat iti arata mai putin si sa tii cont mereu de acea diferenta...

Aici e spilul, ca nu arata mereu aceeasi diferenta, depinde de turatia la care esti si de treapta de viteza. Plus ca daca tot ma chinui, macar sa nu am probleme ca cei cu Dacii sa stea sa calculeze diferenta, cand se apropie radaru' sa stau sa vad cat reduc si asa mai departe. Mai ales ca trebuie schimbat doar un pinion de la intrarea cablului in cutie, nu se da cutia jos si costa doar 7 euro. Problema mea cand am initiat topicul era sa stiu la alte masini ce cutii si cauciucuri au, sa stiu ce pinion trebuie sa cumpar.

tu ce cauciucuri ai standard in cartea masinii?

175/70 R 13, deci o circumferinta de 1.756 metri. Ii pun 185/65 R 14, deci o circumferinta de 1.82 metri

Dupa calculele mele circumferinta la 175/70 R13 este de 1.806128 m. si cea 185/65 R14 are 1.871754 m.

Din pacate este gresit, eu am un program care calculeaza asta automat si datele sunt cele zise de subsemnatul.

Nu vreau sa contrazic programul, dar calculele mele pe hartie sunt la fel ca si cum vine aici:

www.carbibles.com/tyre_bible.html

cauta in pagina mai in jos. Ar trebui sa lamurim cumva care program face greseala.

deci confirm circumferinta pe 13 = 1.807m si pe 14 = 1.872. So, no need to bother...

Daca intereseaza pe cineva calculul e facut asa: R1=(13x25.4 + 2x175x0.7/2) = 287.6; R2=(14x25.4 + 2x185x0.65)/2; Circumferinta = 2 x pi x r.

se poate verifica si aici

This post has been edited by alx: 10 Aug 2005, 13:10

De acord, in termeni absoluti asa este, pana sa ma conving de cele afirmate mai sus am tot fost pe diverse site-uri care mai de care, unde am vazut aceleasi valori, si eu le calculasem identic, aplicand formula 2 pi R (scuze de pi da' nu il gasesc pe tastatura), insa trebuie tinut cont de doua variabile care sunt luate in considerare in momentul configurarii vitezometrului :

1 - cauciucurile, in momentul in care sunt noi, au carnea cam de 6 - 7 mm, deci 0.9 cm in plus fata de momentul in care ajung sa nu mai fie conforme circulatiei (<1.6 mm de carne). Asta ar insemna, data fiind diferenta, ca in momentul in care ai cauciucuri noi sa ai o viteza si cand sunt mai uzate sa ai alta, mai mica, datorita scaderii diametrului;
2 - cauciucul este flexibil, ceea ce duce, invariabil, la o diminuare a diametrului (oricat ai umfla o roata, flancul nu va sta niciodata drept perfect, greutatea masinii avand un cuvant de spus.

Astfel, dimensiunile respective, sunt relative si servesc numai, repet numai pentru calcularea vitezei la o anumita turatie.

Dimensiunile date de mine sunt scoase din manualele de reparatii si de uzina Renault, metoda de calcul mentionata mai sus fiind deja verificata de mine pe 4 masini diferite (R19 Chamade D, R 21 dT, MĂŠgane 1.9dCI si Audi A4 TDI) cu pneuri diferite, la momente diferite si cu kilometraje diferite.

Bine, numai nu stiam de unde vine aceasta diferenta intre cele doua programe. Am sa fac calculele mele pe baza programului primit in mail sa vad daca si in acest caz se va justifica diferenta de kilometraj observata de mine.
Numai bine pe calea grea de a tine "patrupedele" noastre in forma.

Am si verificat conform programului nou la ambele marime de pneuri (155 respectiv 175) va fi lungimea acoperita mai scurt cu aprox 5 cm, deci rezultatul final nu se va schimba. Fapt la care m-am si asteptat sa fie.