Outline · [ Standard ] · Linear+ Modificare Start Stop, Inversare functionalitate Start-Stop

Salut, intreband in stanga si in dreapta am auzit ca esxista posibilitatea inversarii functionalitatii butonului de Start-Stop. Adica cand pornesti masina acesta sa fie dezactivat si la apasarea butonului acesta sa se activeze, stie cineva care sunt pasii de urmat?

Salut, intreband in stanga si in dreapta am auzit ca esxista posibilitatea inversarii functionalitatii butonului de Start-Stop.
Adica cand pornesti masina acesta sa fie dezactivat si la apasarea butonului acesta sa se activeze, stie cineva care sunt pasii de urmat?

Eu stiu ca se poate dezactiva din soft insa de acesta inversare n-am auzit.

Exista doar posibilitatea dezactivarii din diagnoza, atat.

Am inteles, multumesc pentru info.

Se dezactiveaza din soft cu ddt4all si un ELM 327, am facut eu asa la mine. Functia insa se dezactiveaza de tot, adica nu vei mai putea sa o folsesti deloc, ramane dezactivata si nu mai poti sa apesi butonul ca sa o pornesti. Si de fiecare data cand opresti pe loc apare pe bord semnul, A-ul taiat.

This post has been edited by vallixx: 15 Dec 2022, 10:56

Se dezactiveaza din soft cu ddt4all si un ELM 327, am facut eu asa la mine. Functia insa se dezactiveaza de tot, adica nu vei mai putea sa o folsesti deloc, ramane dezactivata si nu mai poti sa apesi butonul ca sa o pornesti. Si de fiecare data cand opresti pe loc apare pe bord semnul, A-ul taiat.

Bravo tie. Mă mir că nu a apărut pana acum un „lup moralist„ care sa te „certe„ pt dezactivarea start-stopului, că vezi domne „plămânii pietonilor si biciclistilor” și e foarte urât din partea ta, dar fumeaza cate un pachet de țigari pe zi....
Urmeaza si la mine sa-l dezactivez marti.
Sper să vezi msg, până nu e sters, probabil si topicul asta, că sigur deranjează.

Si daca ma certau si daca nu, pentru mine oricum nu facea nici cat o ceapa degerata "dojana" unora pe care ii cunsoc doar virtual. Consider ca fiecare are dreptul sa faca ce vrea, atata timp cat nu pune in pericol securitatea celorlalti.

Ori benzinarul euro 6 al meu nu cred ca chiar si cu S&S dezactivat este mai poluant decat un diesel de 10 ani cu DPF OFF. Asa ca daca cineva o sa moara de la poluare nu va fi de la Meganul meu ci de la Pemfeul cu km dati inapoi de pe Autovit sau mobile.de.

Daca sistemul ar fi fost implementat un pic mai bine, cel putin la Megane, n-as fi simtit nevoia sa-l dezactivez. Insa nu mi se pare normal sa imi opreasca motorul rece, de abia pornit. Si nu mi se pare normal sa mi-l opreasca atat de repede, opresc in parcare si cat scot din viteza ca sa bag in marsarier......opreste motorul....mult prea scurt timpul, consider ca un 5 secunde macar era ok sa aoba delay.

This post has been edited by vallixx: 15 Dec 2022, 16:33

Cine a zis ca se poate inversa s-a gandit fara sa-si imagineze punerea in aplicare. Se poate, insa pt asta trebuie modificat softul. Asta nu se poate face decat de catre cineva care proiecteaza softuri pt automobile(daca poate de unu singur, eu cred ca nu, ca la genu asta de softuri se lucreaza in echipa, la Golf 8 de exemplu au intervenit de nu stiu cate ori si tot nu l-au nimerit sa nu dea erori si false erori si mai ales blocaje ale infotainmentului), cu un efort si costuri care nu justifica nici pe departe rezultatul.

This post has been edited by traffictours: 15 Dec 2022, 16:55

gabi12you - te rog, mai usor cu pianul pe scari ...

Daca sistemul ar fi fost implementat un pic mai bine, cel putin la Megane, n-as fi simtit nevoia sa-l dezactivez. Insa nu mi se pare normal sa imi opreasca motorul rece, de abia pornit ....

De acord cu privire la modul de "implementare" al sistemului, dar la cam toate modelele Renault\Dacia pe care le cunosc sunt foarte multe conditii (le-am atasat de cateva ori in diferite topice) care pot dezactiva \inhiba funcţia Stop&Start, printre care si:
- temperatura lichidului de racire motor este sub 21 °C sau motorul este foarte cald (temperatura lichidului de racire este mai mare de 105 °C sau temperatura carburantului este peste 90 °C)
- temperatura lichid de racire motor < 25 °C dacă ventilatorul este oprit si temperatura lichid de racire motor < 40 °C daca ventilatorul este pornit (în functie de temperatura exterioara)

Si eu am inhibat S&S permanent din diagnoza dar apoi l-am reactivat pentru ca imi ”indica” (apare A taiat) cateva lucruri despre masina fara a mai pune testerul (ex regenerare FAP in curs, incarcare baterie <80%, temperatura baterie sub -5 °C, etc.) dar in majoritatea timpului\cazurilor il dezactivez din buton, a devenit "reflex" si face parte din ”procedura” de pornire, insa uneori sau anumite cazuri il mai si activez ori las activat.

PS: pe forumuri sunt si useri care au dezactivat S&S prin ”pacalirea” senzorului capota motor (este o alta conditie) iar legat de ”inversarea” aceasta a functionalitatii S&S se afla in multe interconditionari din diferite calculatoare ale masinii de aceea asa cum bine s-a scris anterior este destul de complicat de facut (as mai adauga ca la unele modele trebuie avut grija chiar si cu dezactivarea prin diagnoza, uneori este mai simplu de inhibat, practic acelasi efect), desigur insa ca fiecare procedeaza asa cum doreste legat de S&S.

This post has been edited by Gil26: 15 Dec 2022, 17:56

E atit de simplu de "bagat" un deget la pornirea masinii ca nu se merita sa-si bata cineva capul cu modificarea asta.
Ma rog, parerea mea vorba unui clasic...

... Corect si subscriu, nu dureaza mai mult de 1-2 secunde asta, plus ca la mine butonul este pozitionat pe consola centrala dupa schimbator, fie cand pun centura fie dupa ce pornesc motorul (cu centura pusa) mana dreapta tot acolo natural ”se duce”
Din curiozitate m-am uitat in manualul de utilizare si la MeganeIV cum este pozitionat, cred ca se poate apasa foarte rapid\usor, atasat am si subliniat cateva din conditiile mentionate anterior.

This post has been edited by Gil26: 15 Dec 2022, 18:32

Attached thumbnail(s)
Megane4S_S1.png ( Size: 190.65k ) Number of downloads: 589
Megane4S_S2.png ( Size: 301.46k ) Number of downloads: 599

Eu am pacalit senzorul capota cu o lita.

Pe forumul suzuki, este intr adevar un montaj electronic care inverseaza functionarea butonului start stop

https://www.suzuki-club.ro/forum/index.php?...47743#msg247743

This post has been edited by bgdrenault: 15 Dec 2022, 20:06

Adica ma pun sa fac o placuta electronica care sa dea un impuls la n secunde dupa punerea contactului si astept pina se aprinde LED-ul de confirmare a dezactivarii, e rosu la Megane...daca nu se aprinde, da din nou, nu-i complicat dar se merita?
Inteleg dorinta asta de automatizare si personalizare a masinii dar totusi soferul ce mai face? se uita doar pe tableta la GPS sau la filmulete...

Eu am pus asta, sa i arat colegului ca stia el ceva/

La mine sta de 3 ani si jumatate o lita subtirica in senzorul de capota si nu mai trebuie sa fac nimic

Placuta din aia cu monostabil aveam la niste clime care nu porneau la caderea si revenirea tensiunii, revenea tensiunea si dupa o perioada dadeau un impuls si pornea clima.
Problema era cind cadea scurt reteaua si clima nu sesiza dar sesiza "monostabilul", dupa citeva secunde dadea un impuls si...oprea clima!


Am modificat una care sa dea impulsul dupa revenirea retelei si in conditia incare sa fie LED-ul de operational stins, perfect a mers doar ca s-au schimbat climele pina sa facem noi adaptarea la toate.!


This post has been edited by Agrig: 15 Dec 2022, 22:06

. Si nu mi se pare normal sa mi-l opreasca atat de repede, opresc in parcare si cat scot din viteza ca sa bag in marsarier......opreste motorul....mult prea scurt timpul, consider ca un 5 secunde macar era ok sa aoba delay.

Daca nu ai elibera ambreiajul intre oprire si marche arrriere cumfac soferii normali nu ar mai opri motorul... Dar cum tu scoti "pe liber" ca sa opresti masina....

This post has been edited by einstein1984: 16 Dec 2022, 12:35

...
Urmeaza si la mine sa-l dezactivez  marti.
....

Daca doresti sa dezactivezi S&S prin diagnoza cine va face asta (sau orice alta modificare) la MeganeIV ph2 XFF trebuie mai intai sa ”treaca de poarta” CGW (Gateway), apoi masina este in garantie iar daca ai o problema in oricare dintre componentele \calculatoarele in care este prezent S&S (mai ales injectie) acest lucru se va ”vedea” imediat in reprezentanta si poate duce la anularea ei, plus ca pentru orice update de soft trebuie revenit la setarile din fabrica altfel acesta nu se poate efectua, etc....

Dupa parerea mea nu se justifica dezactivarea prin diagnoza deoarece butonul e fizic si la indemana. Chiar daca uiti la pornire, o faci la prima oprire a motorului datorata SS. Cateodata la un stop pe care il stii ca e mai lung, prinde bine si o oprire a motorului.
Mai complicat e la masinile care nu mai au acel buton fizic, de ex. Golf 8. Aici tre sa intri in setarile infotainmentului, sa dai din degete cu ochii pe el, pe infotainment. Sau sa lasi infotainmentul setat pe functia aferenta SS tot timpul.

This post has been edited by traffictours: 16 Dec 2022, 11:25

Dezactivarea via modul e ok, am făcut câteva module ce au fost și instalate (vreo 3 ani) fără probleme.

Partea distractivă e că dezactivarea S&S din soft e ireversibilă trebuie reprogramare online pentru revenirea la original, nu spun pe ce modele, descoperiți și singuri

Asa cum am scris anterior si inhibarea (se obtine acelasi efect) S&S se poate face fara probleme la anumite modele daca asta se doreste si simpla apasare a unui buton aflat la indemana "genereaza" asa mare "disconfort" , si desigur ca fiecare procedeaza asa cum considera cu\pe masina sa.

This post has been edited by Gil26: 16 Dec 2022, 13:09

Gil26
Multumesc pt informatii.

Daca nu ai elibera ambreiajul intre oprire si marche arrriere cumfac soferii normali nu ar mai opri motorul... Dar cum tu scoti "pe liber" ca sa opresti masina.... 

Da, asa este, la viteze mici o mai scot pe liber.....deci....imi opreste motorul si cand nu ar fi nevoie. De aia zic ca implemantarea e proasta, un delay un pic mai mare, cateva secunde nu mai mult, ar fi rezolvat o gramada de inconvenieniente.

Cateodata la un stop pe care il stii ca e mai lung, prinde bine si o oprire a motorului

Si ce te opreste sa faci asta manual, daca vrei?

simpla apasare a unui buton aflat la indemana "genereaza" asa mare "disconfort"

Mie nu de disconfort imi era, ci de faptul ca mai uitam de el. Si la plecarea de pe loc, daca ma grabeam, se intampla des sa vreau sa plec fara ca motorul sa fie complet pornit, ci in curs de pornire. Chiar daca teroretic pornirea dureaza putin.....dura suficient cat sa ridic ambreiajul si masina sa-mi dea in nas.

Si se aprinde tot bordul ca bradul de Craciun.....si imi scrire REPORNITI VEHICULUL, adica pus contact, asteptat sa se stinga martorii din bord.....pornit.....asta in timp ce aia din spate, pe buna dreptate, imi ofereau claxoane din marinimia sufletului lor.

Nu multumesc.....pot si fara S&S.

This post has been edited by vallixx: 16 Dec 2022, 15:45

Ma gandeam in ideea ca ai uitat sa-l dezactivezi. Pe SS. Se intampla sa uiti cand esti grabit. Si daca stii ca vine un stop mai lung, il lasi sati opreasca motorul si apoi il dezactivezi manual. In ideea ca nu se merita sa intri cu diagnoza sa-l anulezi, mai ales cand masina e in garantie.
Altfel, bineinteles ca poti opri motorul manual.

This post has been edited by traffictours: 16 Dec 2022, 15:52

Oprirea motorului de către funcția start/stop nu e același lucru cu oprirea motorului din buton. Nu mai uzati degeaba motorul, și așa îl uzam in oras la semafoare și în traficul bara la bara.
@vali sistemul e conceput la modul de condus al majorității, tu daca scoți mașina per liber înainte de a introduce in marche arriere uzezi ambreiajul aiurea. Parerea mea...
Sunt convins că dacă era așa cum spui tu sa se oprească la 2 secunde, erau mulți care spuneau că e mult 2 secunde, de ce nu se oprește imediat? Așa suntem noi, neam de nemulțumiti.
Nici mie nu îmi place start/stop dar Il opresc din buton chiar daca uneori uit, îl opresc după prima intersecție.

Nici mie nu îmi place start/stop dar Il opresc din buton chiar daca uneori uit, îl opresc după prima intersecție.

Exact!

tu daca scoți mașina per liber înainte de a introduce in marche arriere uzezi ambreiajul aiurea. Parerea mea...

Sunt si situatii in care scot pe liber (intotdeauna la viteze mici) si urmeaza sa stau ceva timp pe loc.....caz in care nu mai folosesc ambreiajul deloc, scot pe liber fara sa apas ambreiajul, deci e tocmai invers, nu-l uzez in plus ci il salvez.

Uite de exempu la semafor....daca il vad din timp ca se face rosu, doar tai gazul, merg in treapta in care sunt pana cand turatia scade aproape de nivelul critic, cand viteza e oricum 10-15-cel mult 20 km/h si scot pe liber fara ambreiaj. Si asa am o debreiere in minus. Dar si S&S imi oprea motorul desi poate nu eram inca complet oprit, ceea ce iar o consider implementare gresita, ar trebui sa tina cont si de viteza nu numai de pozitia pedalei de ambreiaj. Daca as scoate-o pe liber la 80 km/h.....o tampenie mare dar pentru puterea exemplului.....ce-ar face, mi-ar opri motorul la 80 km/h???

Se poate scoate pe liber fara apasarea ambreiajului atata timp cat nu esti in accelerare ca sa fortezi decuplarea. Consider gresita tendinta asta in care una-doua.....piciorul pe ambreiaj.

In felul asta la Dacie ambreiajul m-a tinut vreo 120 de mii, la primul Clio nu stiu ca l-am dat inainte sa fie nevoie de schimbare, dar trecuse de 100 de mii, la al doilea Clio la 140 de mii am avut o problema la cutie si daca tot a fost data jos am schimbat si ambreiajul desi nu dadea inca semne (doar se intarise pedala sesizabil dar nu patina).

Acuma na...fiecare cu stilul cu care s-a obisnuit. Daca as face vreo chestie profund gresita as incerca sa mi-o schimb. Nu consider ca e cazul in situatia de fata.

This post has been edited by vallixx: 19 Dec 2022, 09:39

Si daca ma certau si daca nu, pentru mine oricum nu facea nici cat o ceapa degerata "dojana" unora pe care ii cunsoc doar virtual. Consider ca fiecare are dreptul sa faca ce vrea, atata timp cat nu pune in pericol securitatea celorlalti.

Ori benzinarul euro 6 al meu nu cred ca chiar si cu S&S dezactivat este mai poluant decat un diesel de 10 ani cu DPF OFF. Asa ca daca cineva o sa moara de la poluare nu va fi de la Meganul meu ci de la Pemfeul cu km dati inapoi de pe Autovit sau mobile.de.

Daca sistemul ar fi fost implementat un pic mai bine, cel putin la Megane, n-as fi simtit nevoia sa-l dezactivez. Insa nu mi se pare normal sa imi opreasca motorul rece, de abia pornit. Si nu mi se pare normal sa mi-l opreasca atat de repede, opresc in parcare si cat scot din viteza ca sa bag in marsarier......opreste motorul....mult prea scurt timpul, consider ca un 5 secunde macar era ok sa aoba delay.

Exact, fiecare face ce vrea atata timp.cat nu-i afecteaza pe ceilalti. Statul cu motorul pornit la semafor chiar ii afecteaza pe ceilalti. Fie el bmw de 40 ani sau megane nou. Daca ati merge mai des pe jos sau cu bicicleta ati intelege asta. Mersul cu masina in oras oricum e o prostie inutila in general(nu mereu, sunt si exceptii/urgente).

De acord ca S&S de la Megane nu e cel mai fain, dar stiai asta cand ai cumparat masina. Ai facut drive test, etc...

scosu pe liber fara debraiere ar uza altceva decat ambrieajul, dar nu asta e subiectul.
Daca ai lasa S&S activ ai vedea ca daca o scoti pe liber la vale si o lasi sa prinda viteza, porneste singura motorul ca sa ai vid pentru servofrana la o anumita viteza.... Sistemu e complex si are multe aspecte.

Legat de franare si S&S (inclusiv la MeganeIV), conditie de inhibare a franarii pentru dezactivarea stop&start:
- presiune MasterVac sub 400 mbari ( + /-50 mbari) (de ex. după franari puternice repetate).
- pedala de frana este apasata de 3 ori în modul de oprire automata.

PS: tangential la asta, sambata nu am mai apasat butonul si am lasat S&S activat a aparut A taiat pe CB si evident ca era inhibat, regenerarea stiam ca este facuta, nu am avut timp sa verific cumparaturi una-alta, azi am pus testerul (spre rusinea mea nu am mai facut-o de ceva timp si nici alte verificari la masina, nici macar ”pregatirea de iarna” asa ca in alti ani), tensiune baterie 11.8V incarcare 76% (sub 80% este inhibat), pus testerul de baterie si confirmat, azi mi-am facut timp si am pus incarcatorul, ramane sa mai monitorizez asta, si bateria are o ”varsta” dupa cinci ani jumate’ poate e cazul sa o schimb, ramane de vazut.
Dar asa cum am scris mai sus ma bucur ca am reactivat S&S, poate da anumite ”indicii” despre ”starea” masinii si fara a pune testerul \diagnoza, plus ca in anumite cazuri \situatii il las si activat, desigur insa ca fiecare procedeaza asa cum doreste referitor la ”Modificare Start Stop...”