Outline · [ Standard ] · Linear+ condus imposibil in curbe

salut sunt membru nou si vreau sa va cer o parere ptr ca vad ca sunt foarte multi specialisti pe acest forum... am o laguna2 1.9 dci 120cp de cam o luna mi se pare ca masina mea ar fi ca o caruta ptr ca la viteza de peste 50 la ora in curba la dreapta masina se comporta ca si cum caroseria sar duce in stanga si rotile raman in dreapta...la inceput am crezut ca doar mi se pare ptr ca aveam si cauciucurile rele dar acum le-am pus noi si nu sa schimbat nm... va rog frumos cine ma poate ajuta ca ma disperat lucrul asta..este o impresie foarte urata.. multumesc mult si scz de topic dar nu am gasit nm asemanator cu "caruta mea"..

salut sunt membru nou si vreau sa va cer o parere ptr ca vad ca sunt foarte multi specialisti pe acest forum...
am o laguna2 1.9 dci 120cp
de cam o luna mi se pare ca masina mea ar fi ca o caruta ptr ca la viteza de peste 50 la ora in curba la dreapta masina se comporta ca si cum caroseria sar duce in stanga si rotile raman in dreapta...la inceput am crezut ca doar mi se pare ptr ca aveam si cauciucurile rele dar acum le-am pus noi si nu sa schimbat nm...
va rog frumos cine ma poate ajuta ca ma disperat lucrul asta..este o impresie foarte urata..
multumesc mult si scz de topic dar nu am gasit nm asemanator cu "caruta mea"..

ai verificat arcurile? sa nu fie vreunul rupt ?

Masina o suferit vreun accident frontal cu deteriorarea lonjeroanelor,sau o fost lovita lateral...?E posibil sa fie deplasata caroseria sau convergenta rotilor inclusiv a puntii spate...pt a verifica daca rotile spate urmeaza rotile fata pe aceeasi linie poti face o verificare simpla si fara costuri...vezi cand mergi pe umezeala in oglinda retrovizoare cate urme de dungi lasate de roti se vad atunci cand tii volanul drept...normal ar fi sa se vada doar doua urme nu 3 sau chiar 4.(asta se intampla si la masinile mai grele,ti se parea ca masina merge ca si un caine,adica intr o parte ,la camioane se spunea ca e deplasat axul bulon,asta asa ca o paranteza)..atunci e bai...cu costuri poti verifica la un service unde pusa pe aparate iti verifica unghiul de fuga...cineva scria mai sus daca suspensia ta e ok..telescoape sau arcuri...e posibil sa faca asa si din aceasta cauza...in rest nu stiu ce ar mai putea fi!!!Numa bine!

masina nu am cumparato de mult si am sa incerc sa vad lucrul cu urmele ramase sper sa fie doar unghiul de fuga...cand am schimbat cauciucurile nu lam facut ptr ca am spus ca poate nu este necesar...cat despre arc rupt nu stiu ce spun ptr ca nu am observat cand am schimbat cauciucurile..
va multumesc ptr raspunsuri si mai astept pareri care sa ies cat mai ieftin cu costurile ca am ramas fara munca...

masina nu am cumparato de mult si am sa incerc sa vad lucrul cu urmele ramase sper sa fie doar unghiul de fuga...cand am schimbat cauciucurile nu lam facut ptr ca am spus ca poate nu este necesar...cat despre arc rupt nu stiu ce spun ptr ca nu am observat cand am schimbat cauciucurile..
va multumesc ptr raspunsuri si mai astept pareri care sa ies cat mai ieftin cu costurile ca am ramas fara munca...

Omule cand schimbi cauciucurile nu e necesar sa faci unghiul de fuga(daca nu ai cumparat o de mult ,cel care o vandut o il cunosti?sti ceva de un istoric al masinii?intreaba l acum pe vechiul proprietar daca o avut ceva buba mare cu ea)...acum intreb...de ce ai schimbat cauciucurile(ai pus de iarma sau cele vechi erau uzate...atunci cum erau uzate?...interiorul sau exteriorul lor...daca da e clar convergenta rotilor e praf...asa ca...cauze...bielete de directie plus capeti de bara praf,daca o avut accident fata ,lonjeroane deplasate...si nu mai repet ce am scris mai sus...eu zic totusi sa incerci sa gesesti pe cineva abilitat sa ti povesteasca despre masina ce poate avea...daca ai fi din Timisoara te as ajuta cu placere!Numa bine!Acum asa un sfat pt viitor...nu mai cumpara masini daca nu te pricepi cat de cat...ia un prieten sau roaga pe cineva priceput sa ti vizualizeze si sa ti probeze masina pe care o vrei...asta asa sa nu arunci banii aiurea pe troaca altuia...sper sa nu fie cazul tau!!!

This post has been edited by fazer: 17 Dec 2012, 19:04

il cunosc pe propietarul masinii si nu a avut niciun accident...cand am luato acum 8luni nu era asa mergea foarte bn nu am avut problema asta..."cam de o luna incoace a inceput sa se manifeste asa.."
cauciucurile le-am schimbat ptr ca erau terminate si nu am pus de iarna ptr ca aici in italia nu prea ingheata am pus tot de vara..
-singura scapare este sa o duc la reprezentanta la renault sa ii fac o inspectie totala sa vad cam ce ar iesi la suprafata...
va multumesc foarte mult de pareri si o sa va tin la curent cu dupa ce o voi duce la facut

acelasi lucru il patesc si eu in curbe mai stranse de exemplu in giratoriu mai ales atunci cand e ud sau iarna, imi fuge de spate

Amortizoare, cel mai probabil. "Fuge" si la gropi?

hai sa zicem denivelari....la gropi nu am incercat

acelasi lucru il patesc si eu in curbe mai stranse de exemplu in giratoriu mai ales atunci cand e ud sau iarna, imi fuge de spate

sau fuge spatele ca intri in giratoriu cu o viteza mai mare decat ar trebui...

cu aceeasi viteza cu care intru si cu loganul ,focus sau de ex megane ul care imi pare ca avea stabilitate mult mai buna. toate la fel ...break

Laguna este o masina foarte stabila in curbe fata de altele. Din experienta mea va spun ca atunci cand fuge spatele in curbe in majoritatea cazurilor suspensia este de vina mai ales pe spate.. Daca masina acum 8 luni nu avea problema asta si nu a suferit un accident grav eu zic ca suspensia spate este de vina si cel mai probabil si cea din fata. Cand am vandut laguna mea amortizoarele spate erau curse, in 4 ani eu nu le-am schimbat deloc si aveam si eu aceeasi problema in sensurile giratorii Noul proprietar a schimbat amortizoarele spate si nu a mai avut probleme in sensurile multe din Baia Mare.

18 Dec 2012, 23:00:

Masina o suferit vreun accident frontal cu deteriorarea lonjeroanelor,sau o fost lovita lateral...?E posibil sa fie deplasata caroseria sau convergenta rotilor inclusiv a puntii spate...pt a verifica daca rotile spate urmeaza rotile fata pe aceeasi linie poti face o verificare simpla si fara costuri...vezi cand mergi pe umezeala in oglinda retrovizoare cate urme de dungi lasate de roti se vad atunci cand tii volanul drept...normal ar fi sa se vada doar doua urme nu 3 sau chiar 4.(asta se intampla si la masinile mai grele,ti se parea ca masina merge ca si un caine,adica intr o parte ,la  camioane se spunea ca e deplasat axul bulon,asta asa ca o paranteza)..atunci e bai...cu costuri poti verifica la un service unde pusa pe aparate iti verifica unghiul de fuga...cineva scria mai sus daca suspensia ta e ok..telescoape sau arcuri...e posibil sa faca asa si din aceasta cauza...in rest nu stiu ce ar mai putea fi!!!Numa bine!

Fazer, eu zic ca metoda ta nu este buna. In primul rand masina trebuie sa fie descentrata rau sa poata avea 3 urme sau 4. Rotile au in general pe 16" 20 cm si ca sa ai 3-4 urme trebuie ca masina sa fie descentrata cel putin 21 de cm, si asta s-ar vedea si cu ochiul liber. Inca un aspect la Laguna II , ecartamentul spate este mai mic decat ecartamentul fata, se poate vedea in poza atasata.
Pentru o mai buna intelegere a fenomenului de "fuga" a masinilor in curbe puteti citi lucruri foarte interesante despre geometria rotilor aici: http://www.car-setup.com/Geometrie-Auto.php
Bafta!

This post has been edited by gruita2005: 18 Dec 2012, 22:00

Attached thumbnail(s)
dimensiuni_laguna_II.jpg ( Size: 58.55k ) Number of downloads: 1001

acelasi lucru il patesc si eu in curbe mai stranse de exemplu in giratoriu mai ales atunci cand e ud sau iarna, imi fuge de spate

Ai anvelope de iarna pe toate rotile ? La fel de bune ?

E un scenariu foarte plauzibil, usor de explicat... masina fiind usoara pe spate, iar daca aderenta rotilor din spate scade, poate aparea supravirarea.

This post has been edited by andu911: 18 Dec 2012, 23:49

Laguna este o masina foarte stabila in curbe fata de altele. Din experienta mea va spun ca atunci cand fuge spatele in curbe in majoritatea cazurilor suspensia este de vina mai ales pe spate.. Daca masina acum 8 luni nu avea problema asta si nu a suferit un accident grav eu zic ca  suspensia spate este de vina si cel mai probabil si cea din fata. Cand am vandut laguna mea amortizoarele spate erau curse, in 4 ani eu nu le-am schimbat deloc si aveam si eu aceeasi problema in sensurile  giratorii Noul proprietar a schimbat amortizoarele spate si nu a mai avut probleme in sensurile multe din Baia Mare.

<span class='edit'>18 Dec 2012, 23:00:</span>
Fazer, eu zic ca metoda ta nu este buna. In primul rand masina trebuie sa fie descentrata rau sa poata avea 3 urme sau 4. Rotile au in general pe 16" 20 cm si ca sa ai 3-4 urme trebuie ca masina sa fie descentrata cel putin 21 de cm, si asta s-ar vedea  si cu ochiul liber. Inca un aspect la Laguna II ,  ecartamentul spate este mai mic decat ecartamentul fata, se poate vedea in poza atasata.
Pentru o mai buna intelegere a fenomenului de "fuga" a masinilor in curbe puteti citi lucruri foarte interesante despre geometria rotilor aici: http://www.car-setup.com/Geometrie-Auto.php
Bafta!

dupa ce am citit pe car-setup.com sectiunile dedicate suspensiei ( arc si amortizor ) , chiar sunt in ceata . nu ca nu as fi stiut rolul celor doua componente, doar ca .. acum, fiind pe punctul de a-mi schimba atat arcurile cat si amortizoarele ... nu stiu cum sa aleg noua suspensie..
acum am pe masina arcuri sport de la fk automotive..si amortizoare boge..pe gas normale ( nu sport )
m-am declarat invins dupa un an de zile si .. vreau sa revin la suspensia normala.
vreau sa ridic garda la sol a masinii, la fel cum era, dar, nu vreau sa capat o barca ...

Baietii, verificati bucsile de la puntea spate sa nu fie rupte si bucsile de la cadru motor, e posibil si din cauza acestor bucsi sa apara probleme in curbe.

This post has been edited by autonicu: 21 Jan 2013, 10:22

amortizoare spate,mai mult ca sigur,aceleasi sintome le-a avut si a mea (in curbe fugea spatele,iar daca prindeam o denivelare mica mai si sarea).
rezolvare amortizoare gaz-ulei monroe,astea erau cele mai accesibile la momentul respectiv

Sustin teoria colegului mai de sus ,schimba amortizoare spate si poti intra cu 160 in giratoriu.Eu am gasit doar de la sachs pe ulei atunci(Pt break)


P.S. nu chiar cu 160 in girator ,nu ca nu ai lua curba dar te amendeaza pt viteza

referitor la arcuri .. stie careva, concret , povestea codurilor de culori de pe arcuri ?
ps .. referitor la curbe ....arcuri sport si iei curbele neclatinat, imediat..ca sa fac si rime .

referitor la arcuri .. stie careva, concret , povestea codurilor de culori de pe arcuri ? 

La Kangoo, culorile puse de Renault pe arcuri sunt legate de greutate, care difera functie de dotari si motorizare.

Salutare tuturor!
Am si eu o problema legata de stabilitate. Mai precis si mie imi "fuge" spatele in curbe. Totul a inceput cand la revizie mi-au zis ca amortizoarele spate sunt duse, pe langa alte piese incluzand bucse punte spate. De schimbat le-am schimbat prin intermediul unei cunostinte, economisind astfel in jur de 1000 de lei cu totul. Toate, bune si frumoase. Dupa un timp, circca 3 luni, mergand pe sosea, dintr-o data mi-a fugit spatele, asemeni unui carucior de la magazin, fata tinand linia curbei, spatele incercand s-o tina drept. M-am speriat ingrozitor, deoarece cu 1 ora innainte dadusem roata jos, sa ma uit la starea franelor, si am crezut ca nu am strans-o bine la loc. In fine, nu asta era problema.
Dupa aceea a aparut un cloncanit ingrozitor, asemeni unei bucse punte spate care cedase, sau e pe punctul de a ceda. Dupa aceea am bagat de seama ca numai o singura bucsa punte spate a fost schimbata , deoarece cand am fost sa luam piesele vazusem numai una.
In fine nu mai suportam in cel hal fuge spatele si cloncanitu, asa ca m-am dus la reprezentanta Renault din Tm si mi-au confirmat banuielile. Schimbat bucse + manopera 439 de lei + 1 an garantie (rezonabil pt o reprezentata).
Cloncanitul a disparut, la fel si senzatia de carucior de magazin, dar tot nu e cum a fost. Adica in curbe tot se lasa. Se poate sa se fi dus amortizoarele dupa 3 luni si aprox 2-3000 de km?

verifica si bucsile de la jug motor, ce fel de amortizoare ai pus pe spate?

Aaam, daca prin bucsele jug te referi la tampoaneele motorului, atunci le-am schimbat si pe alea. Centralul si stanga. Amortizoarele sunt SACHS, nu stiu daca sunt pe ulei sau gaz...

20130130_120936.jpg ( Size: 818.38k ) Number of downloads: 590
despre bucsiile astea am vorbit, nu are legatura cu motor. Am avut si eu Sachs dar a tinut numai un an.Recomand KYB.

Sincer, habar nu am in ce stare sunt, dar am sa incerc sa le verific, mersi de informatie.
Cat despre amortizoare, cele din fata oricum va trebui sa le schimb in viitorul apropiat, deoarece, mai ales cel din stanga , bate in ultimul hal la o groapa mai mare, parca si-ar fi pierdut toata rigiditatea, si atunci am sa strang din dinti si le schimb si pe cele din spate. (DIN NOU )

Asa ca si intrebare, ce alte simptome ar trebui sa se manifeste daca jugul ar fi dus? Adica tendinta masinii este de supravirare,nicidecum subvirare.

Salut, urmaritii si topicul asta;
http://www.reno.ro/index.php?showtopic=120179&st=90

Vezi si bucsile de la puntea spate. S-ar putea sa ai o surpriza!!!

Vezi si bucsile de la puntea spate. S-ar putea sa ai o surpriza!!!

de aceeasi parere sunt si eu
bafta

Nu sunt de la bucsile punte spate. Sunt noi-noute originale de la Renault. Le-a montat in fata mea, deci e exclus sa fi fost vre-un mis-mas.

Nu sunt de la bucsile punte spate.  Sunt noi-noute originale de la Renault. Le-a montat in fata mea, deci e exclus sa fi fost vre-un mis-mas.

ai amortizoarele curse si joc in sistemul lor de prindere

Cel mai probabil. Mai nou am observat (acum fiind mai rece afara) si masina este "rece" se aude un cloncanit destul de nasol din spate, in mers. Dupa ce se mai incalzeste un pic nu se mai aude. Deci mai mult ca sigur sunt amortizoarele.
Va multumesc pt ajutor.