Outline · [ Standard ] · Linear+ Avem avocati specialisti in bursa ?, Parere despre "act aditional"

Vreau sa va cer parerea, (m-as bucura sa gasesc una "calificata", in piete de capital - bursa): E vorba de un "Act Aditional la Contractul de Servicii de Investitii Financiare Prin Sistemul On-Line", pe care ar trebui sa-l semnez, la cererea S.S.I.F.-ului al carui client sunt. Articolele din act care imi dau "dureri de cap", sunt urmatoarele: 7.4 Intermediarul nu isi asuma nici o responsabilitate si nu garanteaza in nici un fel, explicit sau implicit, realitatea, actualitatea si integralitatea datelor si informatiilor prezentate prin intermediul sistemului ON-LINE. Contrar - zic eu - Regulament CNVM nr. 32/2006, "Art. 181 În situatia în care presteaza servicii de investitii financiare prin internet, S.S.I.F. va trebui: ...c) sa publice pe pagina sa de internet informatii reale si actualizate permanent si sa respecte regulile privind publicitatea. 7.10 Intermediarul nu va fi raspunzator pt. pierderile sau daunele suferite, in mod direct/indirect de catre client sau de orice alta persoana/entitate, ca urmare a:.......... B. accesarii sistemului ON-LINE de catre o persoana neautorizata de catre intermediar; (in conditiile in care eu sunt de acord cu Art. 7.2: "Clientul este singurul raspunzator pt. toate ordinele si instructiunile sale, transmise in sistem electronic si receptionate de catre intermediar in sistemul ON-LINE, sub parola clientului). c) caderii sistemului, intreruperii retelei de comunicatii sau interferentelor produse din cauze aflate in afara controlului intermediarului, inclusiv ca urmare a functionarii defectuoase a serviciului de Internet. Contrar - zic eu - Regulament CNVM nr. 32/2006, urmatoarele articole: Art. 63.. (4) S.S.I.F. trebuie sa stabileasca, sa implementeze si sa mentina sisteme si proceduri adecvate pentru a asigura securitatea, integritatea si confidentialitatea informatiilor luând în considerare natura informatiei în cauza. Art. 64 S.S.I.F. are obligatia întocmirii unor proceduri interne, prin care sa se asigure o politica adecvata suficienta pentru îndeplinirea de catre societate, conducatorii, administratorii, angajatii si colaboratorii acesteia a prevederilor Legii nr. 297/2004 si ale prezentului regulament, care trebuie sa cuprinda cel putin urmatoarele: .. c) reguli si proceduri pentru securitatea si controlul sistemelor informatice, pentru asigurarea confidentialitatii si pastrarii în siguranta a datelor si informatiilor stocate, inclusiv recuperarea acestora în caz de dezastru; Art. 67 ... (2) S.S.I.F. are obligatia sa stabileasca, sa implementeze si sa mentina politici si proceduri adecvate menite sa detecteze orice risc al societatii de a nu îsi îndeplini obligatiile conform prevederilor prezentului regulament, precum si riscurile asociate, sa puna în aplicare masuri si proceduri adecvate pentru minimizarea acestor riscuri si sa permita C.N.V.M. sa-si exercite operativ prerogativele. Art. 91 (1) S.S.I.F. are obligatia pastrarii în siguranta a drepturilor clientilor în legatura cu instrumentele financiare si fondurile apartinând acestora îndeplinind în acest scop urmatoarele cerinte: .. f) existenta unei structuri organizatorice adecvate pentru a reduce riscul pierderii sau al diminuarii activelor clientilor sau a drepturilor aferente acelor active, ca urmare a folosirii necorespunzatoare a activelor, a fraudei, a slabei administrari, a modului inadecvat de pastrare a registrelor sau a neglijentei. Art. 134 (1) S.S.I.F. care presteaza servicii de investitii financiare constând doar în executarea si/sau preluarea si transmiterea ordinelor clientilor cu sau fara prestarea serviciilor conexe, pot furniza clientilor lor respectivele servicii de investitii financiare, fara a fi necesara obtinerea informatiilor sau evaluarea oportunitatii investitiei conform prevederilor art. 131 alin. (1) si art. 132 alin. (1) si (2) daca sunt îndeplinite urmatoarele conditii: a) serviciile prestate se refera la actiuni admise la tranzactionare pe o piata reglementata, instrumente ale pietei monetare, obligatiuni sau alte titluri de creanta cu exceptia acelor obligatiuni sau titluri de creanta care reprezinta activul suport al instrumentului financiar derivat, titluri de participare ale organismelor de plasament colectiv si alte instrumente similare non-complexe; B. serviciul de investitii financiare este furnizat la initiativa clientului sau potentialului client; Art. 179 .. (3) S.S.I.F. trebuie sa se asigure ca sistemele informatice utilizate garanteaza confidentialitatea maxima a datelor transmise prin internet. .. (5) Conform standardelor de securitate în domeniul sistemelor informatice, S.S.I.F. va asigura securizarea sistemului computerizat de preluare a ordinelor. Sistemul, în particular, trebuie sa asigure în special integritatea datelor, autentificarea originii datelor si protectia mesajelor confidentiale. Art.181 În situatia în care presteaza servicii de investitii financiare prin internet, S.S.I.F. va trebui: a) sa asigure verificarea identitatii investitorului atunci când acesta acceseaza sistemul; B. sa protejeze site-ul împotriva oricarui acces neautorizat; c) sa publice pe pagina sa de internet informatii reale si actualizate permanent si sa respecte regulile privind publicitatea. Art. 187 .. (2) S.S.I.F. va descrie în contractul încheiat cu investitorul echipamentul alternativ disponibil acestuia în situatia prelungirii întreruperii în furnizarea serviciilor. Le-am atras atentia celor de la S.S.I.F. asupra obiectiilor mele legate de cele 3 articole, dar refuza sa le modifice/elimine, ei dorind ca practic eu sa-mi asum atat riscul legat de datele pe care ei le publica/transmit pe site prin intermediul platformei de tranzactionare, cat si riscul pierderilor in eventualitatea "spargerii" serverului lor, de catre un hacker. Mai mult, am fost anuntat prin e-mail (in urma cu aprox. o luna), ca: "Pentru a nu fi nevoiti sa recurgem la blocarea contului d-voastra de investitor, va rugam sa ne transmiteti pana la data de 15 iunie 2011, urmatoarele documente : ... - Actul aditional la contractul de servicii de investitii financiare, completat si semnat pe fiecare pagina; Ce pareri aveti ? In afara de faptul ca postul e, poate, plicticos de lung. This post has been edited by maho: 14 Jun 2011, 18:11

Vreau sa va cer parerea, (m-as bucura sa gasesc una "calificata", in piete de capital - bursa):
E vorba de un "Act Aditional la Contractul de Servicii de Investitii Financiare Prin Sistemul On-Line", pe care ar trebui sa-l semnez, la cererea S.S.I.F.-ului al carui client sunt.
Articolele din act care imi dau "dureri de cap", sunt urmatoarele:
7.4 Intermediarul nu isi asuma nici o responsabilitate si nu garanteaza in nici un fel, explicit sau implicit, realitatea, actualitatea si integralitatea datelor si informatiilor prezentate prin intermediul sistemului ON-LINE.
Contrar - zic eu - Regulament CNVM nr. 32/2006, "Art. 181 În situatia în care presteaza servicii de investitii financiare prin internet, S.S.I.F. va trebui: ...c) sa publice pe pagina sa de internet informatii reale si actualizate permanent si sa
respecte regulile privind publicitatea.

7.10 Intermediarul nu va fi raspunzator pt. pierderile sau daunele suferite, in mod direct/indirect de catre client sau de orice alta persoana/entitate, ca urmare a:.......... B. accesarii sistemului ON-LINE de catre o persoana neautorizata de catre intermediar; (in conditiile in care eu sunt de acord cu Art. 7.2: "Clientul este singurul raspunzator pt. toate ordinele si instructiunile sale, transmise in sistem electronic si receptionate de catre intermediar in sistemul ON-LINE, sub parola clientului).
c) caderii sistemului, intreruperii retelei de comunicatii sau interferentelor produse din cauze aflate in afara controlului intermediarului, inclusiv ca urmare a functionarii defectuoase a serviciului de Internet.
Contrar - zic eu - Regulament CNVM nr. 32/2006, urmatoarele articole:
Art. 63..
(4) S.S.I.F. trebuie sa stabileasca, sa implementeze si sa mentina sisteme si proceduri adecvate pentru a asigura securitatea, integritatea si confidentialitatea informatiilor luând în considerare natura informatiei în cauza.
Art. 64
S.S.I.F. are obligatia întocmirii unor proceduri interne, prin care sa se asigure o
politica adecvata suficienta pentru îndeplinirea de catre societate, conducatorii,
administratorii, angajatii si colaboratorii acesteia a prevederilor Legii nr. 297/2004 si
ale prezentului regulament, care trebuie sa cuprinda cel putin urmatoarele:
..
c) reguli si proceduri pentru securitatea si controlul sistemelor informatice, pentru
asigurarea confidentialitatii si pastrarii în siguranta a datelor si informatiilor
stocate, inclusiv recuperarea acestora în caz de dezastru;
Art. 67
...
(2) S.S.I.F. are obligatia sa stabileasca, sa implementeze si sa mentina politici si
proceduri adecvate menite sa detecteze orice risc al societatii de a nu îsi îndeplini
obligatiile conform prevederilor prezentului regulament, precum si riscurile asociate,
sa puna în aplicare masuri si proceduri adecvate pentru minimizarea acestor riscuri si sa permita C.N.V.M. sa-si exercite operativ prerogativele.
Art. 91
(1) S.S.I.F. are obligatia pastrarii în siguranta a drepturilor clientilor în legatura cu
instrumentele financiare si fondurile apartinând acestora îndeplinind în acest scop
urmatoarele cerinte:
..
f) existenta unei structuri organizatorice adecvate pentru a reduce riscul pierderii
sau al diminuarii activelor clientilor sau a drepturilor aferente acelor active, ca
urmare a folosirii necorespunzatoare a activelor, a fraudei, a slabei
administrari, a modului inadecvat de pastrare a registrelor sau a neglijentei.
Art. 134
(1) S.S.I.F. care presteaza servicii de investitii financiare constând doar în executarea si/sau preluarea si transmiterea ordinelor clientilor cu sau fara prestarea serviciilor conexe, pot furniza clientilor lor respectivele servicii de investitii financiare, fara a fi necesara obtinerea informatiilor sau evaluarea oportunitatii investitiei conform prevederilor art. 131 alin. (1) si art. 132 alin. (1) si (2) daca sunt îndeplinite urmatoarele conditii:
a) serviciile prestate se refera la actiuni admise la tranzactionare pe o piata
reglementata, instrumente ale pietei monetare, obligatiuni sau alte titluri de
creanta cu exceptia acelor obligatiuni sau titluri de creanta care reprezinta activul
suport al instrumentului financiar derivat, titluri de participare ale organismelor de
plasament colectiv si alte instrumente similare non-complexe;
B. serviciul de investitii financiare este furnizat la initiativa clientului sau
potentialului client;
Art. 179
..
(3) S.S.I.F. trebuie sa se asigure ca sistemele informatice utilizate garanteaza
confidentialitatea maxima a datelor transmise prin internet.
..
(5) Conform standardelor de securitate în domeniul sistemelor informatice, S.S.I.F.
va asigura securizarea sistemului computerizat de preluare a ordinelor. Sistemul, în
particular, trebuie sa asigure în special integritatea datelor, autentificarea originii
datelor si protectia mesajelor confidentiale.
Art.181
În situatia în care presteaza servicii de investitii financiare prin internet, S.S.I.F. va
trebui:
a) sa asigure verificarea identitatii investitorului atunci când acesta acceseaza
sistemul;
B. sa protejeze site-ul împotriva oricarui acces neautorizat;
c) sa publice pe pagina sa de internet informatii reale si actualizate permanent si sa
respecte regulile privind publicitatea.
Art. 187
..
(2) S.S.I.F. va descrie în contractul încheiat cu investitorul echipamentul alternativ
disponibil acestuia în situatia prelungirii întreruperii în furnizarea serviciilor.

Le-am atras atentia celor de la S.S.I.F. asupra obiectiilor mele legate de cele 3 articole, dar refuza sa le modifice/elimine, ei dorind ca practic eu sa-mi asum atat riscul legat de datele pe care ei le publica/transmit pe site prin intermediul platformei de tranzactionare, cat si riscul pierderilor in eventualitatea "spargerii" serverului lor, de catre un hacker.
Mai mult, am fost anuntat prin e-mail (in urma cu aprox. o luna), ca: "Pentru a nu fi nevoiti sa recurgem la blocarea contului d-voastra de investitor, va rugam sa ne transmiteti pana la data de 15 iunie 2011, urmatoarele documente :
...
- Actul aditional la contractul de servicii de investitii financiare,
completat si semnat pe fiecare pagina;

Ce pareri aveti ? In afara de faptul ca postul e, poate, plicticos de lung.

This post has been edited by maho: 14 Jun 2011, 18:11

e vorba de intercapital (ktrade.ro)?

Nu, e alta (nu stiu daca e util sa le dau numele), din Bv.

daca era intercapital da, ca mai auzisem ceva
pai problema e de ce trebuie semnat actul asta aditional si ce spune in contractul initial despre modificari prin acte aditionale?

Cica "pt. actualizarea datelor de identificare", si ca asa le cere CNVM-ul, "pt. prevenirea si combaterea spalarii banilor.."; bullshit, n-are-a face sula cu prefectura. Oricum, noutatile sunt astea:
Am semnat , se pare ca nu prea aveam de ales:
- in oras e singurul S.S.I.F. prin care se poate tranzactiona on-line;
- in contractul initial, pe care l-am semnat cu ei acum 6 ani, figureaza si articolele care ma deranjaza acum (deh, varsta... );
- daca imi blocau (nu stiu daca chiar ar fi facut-o, da' cine stie...) de maine accesul la platforma lor, puteam pierde tranzactii importante, si nu mi-ar fi convenit deloc;
- ia uitati ce am gasit pe SITUL OFICIAL AL BURSEI, la "Termenii si conditiile de utilizare":
"Datorita diversitatii surselor din care se obtine continutul paginii de WEB a B.V.B. si a riscurilor inerente distributiei electronice a acestuia, furnizarea informatiilor catre utilizatori se face in formatul de baza neprelucrat ("as is"), fara nici un fel de garantii din partea B.V.B.; de asemenea, B.V.B. nu raspunde pentru realitatea, integralitatea si exactitatea informatiilor continute pe acest site, chiar daca B.V.B. le considera ca fiind adevarate, in temeiul celei mai bune cunoasteri a acesteia, bazate pe folosirea unor surse demne de incredere."
Pai atunci ce pretentii sa mai am de la S.S.I.F.?
Am mai cerut si parerea celor de la O.P.C., si cica nu sunt clauze abuzive, e ca atunci cand in reclamele de la vreun hipermarket vezi un pret, iar in josul paginii scrie mic ca ei nu-si asuma nimic, blah-blah..
Iar cu accesul neautorizat, ar fi la fel cu "spargerea" contului din banca si golirea lui, nu e banca raspunzatoare ?! Se deschide dosar penal contra "hackerului", si astepti...cica "eventual sa-mi fac asigurare" (da, vezi sa nu...).
Cam asta e, riscuri suplimentare, parca n-ar fi fost bursaritul oricum o activitate riscanta, prin definitie. Si mai vorbesc unii de "transparenta"...

e din seria "bataie de joc"

Clauzele nu sunt normale, dar nu ai ce sa faci, sunt standard

Era sa zic "sunt curios...", dar nu, nu vreau sa-mi fac nervi sa caut conditii similare la brokerii americani, de exemplu, sau la bursa din Tokio. Cred ca nesimtirea romaneasca e standard. Daca toti au conditiile astea in contracte (ma refer la S.S.I.F- uri), atunci mai bine ca nu le-am dat numele, nu vreau sa le fac nici reclama proasta, nici buna (ca doar nu ma platesc, ce * mea !).
Oricum, chestia ca banca nu e raspunzatoare, daca unu' iti goleste contul, m-a dat pe spate.. si mai ziceam de caritas, fni, si alte "pocnitori".

dupa mine singura nasoala era aia cu faptul ca ei nu sunt raspunzatori daca ti se sparge contul, pt ca de acolo puteai sa pierzi bani instant
si aia cu nu raspund pt. informatiile trimise pe platforma... pai atunci cine raspunde?! tu? pai ce, e platforma ta? serverul tau? cnvm e normal sa nu raspunda ca nu se ocupa ei
in fine, pana la urma nu esti legat de brasov, poti sa lucrezi cu orice firma din tara. eu m-am ocupat putin cu asa ceva si am lucrat cu intercapital, d-aia te intrebasem, pt ca mai aveam niste contacte si poate intrebam ceva;