Outline · [ Standard ] · Linear+ Cu sau fara chitanta?

http://www.libertatea.ro/stire/iata-ce-tar...tii-281053.html

http://www.libertatea.ro/stire/iata-ce-tar...tii-281053.html

iti da si chitanta stai linistit sau fara si se da ca donatie pentru biserica , tot la ei ajung si isi iau Maseratti

This post has been edited by L!nuX: 13 Apr 2010, 19:20

Cand am botezat mi-a dat chitanta pe exact cat am platit

Popii astia sunt niste paduchi. Ar trebui sa se termine cu finantarea bisericilor de la buget. Si-asa se plangea Boc ca nu-s bani ... mai bine trecem la islamism, unde nu exista intermediari intre credinciosi si Allah.

This post has been edited by Tamango: 13 Apr 2010, 19:54

Cand am botezat mi-a dat chitanta pe exact cat am platit

Prea Fericitule

Religia este cel mai infect si imoral aspect al societatii. Este modalitatea prin care oamenii sunt tinuti sub control, sunt jefuiti si mintiti cu atata tupeu, sunt pusi sa se omoare unii pe altii in cele mai crancene razboaie...
Este o rusine faptul ca statul roman este complice la asa ceva! Ar trebui separat complet statul de biserici: NU ARE CE CAUTA RELIGIA IN SCOLI, spitale, armata etc. Nu trebuie finantate bisericile. TREBUIE IMPOZITATE CULTELE RELIGIOASE SI OBLIGATE LA ORGANIZAREA UNEI EVIDENTE CONTABIL-FISCALE INTOCMAI PRECUM FIRMELE...
Alaturi de profesori, care dau medidatii ilegale si iau spaga (si nici nu-si fac datoria cum trebuie in clasa), preotii sunt clasa sociala cu cea mai mare evaziune fiscala! Nu inteleg de ce sunt lasati.
Chiar mai deranjant decat faptul ca au asemenea "tarife" pentru a lalai precum un betiv maxim 30 de minute, si chiar mai deranjant decat faptul ca ei nu sunt impozitati, deci sunt venituri ilegale, este faptul ca MINT OAMENII PE FATA... ei nu fac absolut nici o intermediere intre om si vreo putere divina! Singurul lucru care il fac este o forma degenerata si lamentabila de psihologie de grup...
Dar, si oamenii sunt devina.. pentru ca sunt prosti... ei chiar cred ca popa, in separeul lui, vorbeste cu d-zeu, ei chiar cred ca sarutarea cadavrelor in biserica ii poate vindeca, etc...
Si, in final, cine e de vina pentru asta? Pai, profesorii, care nu au starnit in elevii lor setea de cunoastere, dorinta de a studia stiinta, pentru a patrunde "tainele" universului, si a afla legile fizicii, ale chimiei etc...

Oricum, tarifele afisate sunt curata nesimtire, luand in vedere cat de mic este efortul care il depun pentru acea munca... in orice domeniu, rasplata trebuie corelata cu munca depusa...

scuze de deranj supremeon,sunt un pic mai mult credincios ,vrei sa spui instrumentul religios pe care il falfaie unii ptr obtinerea de foloase ,respect

Doamne ajuta!

Sambata asta, pe 17 aprilie, cand 95% din userii Reno.ro / Daciaclub merg la Tulcea sa testeze noul Duster, noi, cei din familia Flamingo vom boteza un baietel la C-lung Muscel.

Vestea asta cu chitanta si alte minunatii si prea fericiri, nu face decat sa ne mai atarne o piatra de gat. Sper sa iasa totul ok, altfel cred ca imi bag ceva in tot soborul ala de preoti.

Si apropos de asta, daca initial stiam ca un singur preot va oficia botezul, ieri am aflat ca vor fi doi preoti. Probabil al doilea si-a dat seama ca are nevoie de bani. Asta presupune logic, doua onorarii. Sper totusi ca cei din corul bisericii sa fie ragusiti, altfel nu-mi mai raman bani de dat la masa pentru puradel, consumatie, etc... pentru ca s-au dus deja pe lumanare, pe hainutele copilului, pe preoti, pe benzina, pe cate si mai cate.

Atata vreme cat nu iesim in strada sa nu ne facem de ras si sa nu ne arate altii cu degetul, ne meritam soarta.

Inca ceva...
NOTA 10 SUPREMEON pentru postul de mai sus!!!!

Edit:
Sper sa nu se gaseasca inteligenti care sa scoata din context una - alta. Aici nu e vorba de ce facem noi sambata ci de ce se intampla in tara asta la care suntem cu toti partasi, si mai rau... COMPLICI!

This post has been edited by Flamingo: 13 Apr 2010, 21:17

@Tamango: esti tu asa sigur ca daca vei trece la islamism nu vei avea intermediari intre tine(credincios) si Allah(Dumnezeu).?! Tin sa te contrazic! Ortodocșii si catolicii au preoti, protestantii au pastori iar islamiștii au Imam/Hogea!
Chiar daca recunosc sau nu, orice credinciosi (de orice rit/religie/credinta) au un lider spiritual!
Si apropo, islamismul se aseamana din multe puncte de vedere cu crestinismul! Si ma refer la esenta acestor doua religii, nu la cum au fost intelese ele si anume, crestinii mai pacifisti si musulmanii razboinici(Jihad-Razboi sfant).
Plus ca...judecam o religie sau judecam o parte din slujitorii acesteia?

Sau ar mai fi o varianta. Treci la protestanti, aduci frumusel hartie de la locul de munca, si dai zeciuiala (10% din toate veniturile). Si e obligatorie! Pt ca semnezi un fel de contract!

Bafta

Mie greu imi vine a crede ca preotul cu Maseratti si-a luat din banii satenilor masina. Oricum e ridicol si arunca in derizoriu institutia pe care o reprezinta.
Pe de alta parte, tarifele la vedere imi par mai ok decat sa mergi acolo si sa faci o mica negociere/intelegere cu preotii. Nu vad de unde revolta voastra, daca nu vrei, nu trebuie sa te cununi, botezi, sau sa ai slujba de inmormantare. E o lume libera.
@Flamingo: botezul se oficiaza de regula cu un preot, probabil cel de-al doilea preot a venit la cererea vreunui participant la botez. Onorariul este doar unul. Dai banii care se cuvin si le multumesti frumos. Chiar daca nu au cor, o sa fie un cantor pe acolo. Asa ca ceva tot o sa mearga sa unga si gatul cantaretului(lor). Sper ca am fost suficient de inteligent incat sa nu scot din context ceva din ce ai zis.

Cand am botezat mi-a dat chitanta pe exact cat am platit

pai daca mai vrei una-doua iti facem rost cate vrei
o fi greu de tinut un chitantier separat ... cu riscul ca la o reclamatie, control, discutie ulterioara etc. s-o incasezi

[...]crestinii mai pacifisti si musulmanii razboinici(Jihad-Razboi sfant).[...]
Bafta

Cruciadele or fi fost ca olimpiadele, da' mai medievale asa...

@Flamingo: botezul se oficiaza de regula cu un preot, probabil cel de-al doilea preot a venit la cererea vreunui participant la botez. Onorariul este doar unul. Dai banii care se cuvin si le multumesti frumos.

Tatal copilului a fost si a vorbit de botez, de data, i s-a comunicat ora, etc... Intre timp si total intamplator s-a intalnit prin oras cu preotul cu care vorbise iar acesta i-a adus aminte ca pe 17 aprilie isi boteaza copilul. Preotul, ca si cand totul era ok, "i-a amintit" zambind ca este in regula dar ca va mai fi unul la slujba. Eh, ce zici de asta?

Mai mult, anul trecut am inmormantat-o pe bunica-mea... si am avut parte de aceeasi manevra. Initial stiam ca va fi un singur preot, dar la slujba au fost 2 preoti si 2 coristi. Plus de asta, aproape ca au negociat cu noi tariful. Se ajunsese la ceva de genul... Bine, atunci mai lasam la pret, si nu mai dai baietilor care canta, dar totusi, ai vazut ce frumos au cantat. Pe scurt, tiganie cu mortul pe masa.

Daca vreti sa intru in detalii o pot face, dar nu cred ca e cazul.

@xcss: initial, cruciada a fost rezultatu unei actiuni...

O punem de o lista?

Dar intai lista de obiective

1.Dam foc la biserici
2.Dam foc la popi
3.Dam foc

Ce ziceti

4.Dam

pana una alta...va obliga cineva sa mergem la popi si la biserica???
nu prea cred!
avem dreptul de a alege!

cununia religioasa cand te insori trebuie sa o faci ? trebuie
botezul copilului trebuie sa il faci ? trebuie
inmormantarea trebuie sa o faci ? trebuie

deci ce sa aleg , sa nu ma mai insor sa nu mai fac copuil si eventual sa fiu incinerat )

poanta e ca inevitabil ajungi la mana lor ... si nu prea ai de unde alege, doar sa alegi tariful mai mic caci de platit, tot platesti
mi se pare absurd sa nu-ti bage mortu' in groapa (de ex.) fara sa-ti goleasca buzunarul

pana una alta...va obliga cineva sa mergem la popi si la biserica???
nu prea cred!
avem dreptul de a alege!

Sigur, si cand te cununi si-ti sare soacra si neamurile in cap ca nu faci in biserica ? La botez la fel. Tu poate alegi sa nu te duci, dar de gura familiei vei fi nevoit. "Ca asa-i traditia"

INMORMANTAREA LA ROMANI - FAZE JENANTE

Ma intreb daca in tarile cu apa calda, inmormantarea bate filmul, creste adrenalina si te oboseste psihic...

Ma intreb daca in tarile cu apa calda vorbesti ceva initial cu groparii si cand aduci mortul in cimitir, te trezesti cu alte "scoruri"... Ma intreb daca in tarile cu apa calda ti se bate obrazul in biserica pentru ca slujba a fost oficiata de catre 2 preoti si 2 tarcovnici, deci taxa e dubla decat s-a discutat initial (initial ti se spune ca preotul cutare va oficia slujba + 1 tarcovnic). Ma intreb daca si in tarile cu apa calda... nu ti se taie chitanta precum in Romania (nu ca as avea unde s-o decontez), nici pentru saparea gropii, nici pentru slujba din biserica sau cea din cimitir... ci doar pe taxa anuala de cimitir in valoare de 20 lei, pentru ca deh, e suma mica. Unde s-or duc banii aia ? Este lesne de ghicit.

Ma intreb daca in tarile cu apa calda, in cimitir fiind, atunci cand dai de pomana haine, pantofi, vase cu mancare, esti "certat" ca nu dai si bani pe langa cele de mai sus. Ma intreb daca in tarile cu apa calda, ca se sape o groapa este nevoie de 4 gropari, care in total au nevoie, conform obiceiului, de 4 prosoape, de 4 sapunuri, de 4 sticle de vin, de 4 sticle de spirt. Este bine totusi ca n-au cerut si 4 lopeti. Sa va mai spun ca initial stiam de existenta unui singur gropar ?

Ma intreb daca la altii, dupa ce moare un cineva si este depus la capela, ca sa scape mai repede de toate cele, preotul iti induce ca n-ar fi indicat sa faca slujba in biserica, ci mai bine o face in capela ca tot e mortul acolo, chiar daca vede clar ca mai mult de 10 persoane nu pot intra intr-o incapere destul de stramta. Dar deh, lenea e cucoana mare, ca trebuie sa duci sicriul in biserica si asta dureaza, apoi trebuie amenajate mesele, aprinse lumanarile si alte cele trebuincioase unei slujbe ortodoxe, deci deranj maxim.

Ma intreb daca in alte zone de pe glob, in alte tari ortodoxe de fapt, conteaza a costat toata inmormantarea, cum se vine imbracat la inmormantare, ce masina mai conduci, daca-ti mai merg afacerile, daca a fost dorinta mortului sa fie imbracat asa si nu altfel, daca a avut bani pusi de-o parte pentru zile negre, etc.

Eu nu vreu sa mor in Romania sa ajung bucuria firmelor de pompe funebre, a preotilor, a groparilor si a cersetorilor din cimitire si barfa cunoscutilor. Eu nu doresc sa devin o povara pentru nevasta si / sau pentru copii. La crematoriu cu mine ! E mai bine pentru toti. Daca exista viata dupa moarte, nu cred ca mai conteaza ce se va intampla cu mine dupa ce inchid ochii, ca de bantuit pe "unii", oricum aveam de gand s-o fac.

normal ca o sa fii tratat regeste cat platesti

http://images.google.ro/imgres?imgurl=http...%26tbs%3Disch:1
http://pietaet-reichle.de/files/Bestattungskosten.pdf

sau social

http://www.purovivo.de/todesfall/trauer/so...n-das-amt-zahlt

de cat ajung banii

This post has been edited by jul: 14 Apr 2010, 15:22

Super! Dar ce zice acolo ?

Amu sa ne intelegem, sunt inginer si destul de cerebral. Si mai locuiesc in Timisoara, care poate este altfel din punctul de vedere al clerului.

Nu inteleg de unde sfiosenia oamenilor, altfel bataiosi, in fata fetzelor bisericesti. Chiar daca vorbim de lucruri spirituale, ca si la orice alta tranzactie, sunt niste regului. Exista un pret, intrebi inainte de a beneficia de un serviciu care e pretul, la urma dai banii. Si ce daca sunt preoti neseriosi, nu trebuie sa va lasati manipulati de ei si nici intimidati.
Dar... exista si punctul de vedere tipic romanesc: "Nu am de ales. Pai ce zice lumea?!?" In orice alta situatie, nu tii cont de gura lumii. Dar cand vine vorba de cele sfinte, deh, trebuie. De ce?

"Sigur, si cand te cununi si-ti sare soacra si neamurile in cap ca nu faci in biserica ?"
-nu te poti cununa decat in biserica. La primaria se oficiaza starea civila. Nu te obliga nimeni sa mergi la biserica.

Nu trebuie sa te ingropi cu preot. Nu trebuie sa te ingropi de loc. Exista crematoriu.

Nu trebuie sa dai mai multi bani decat este taxa la biserica. Noi dam, sa aratam ca avem, sau ca altfel ne vorbeste lumea. Deh, e rusine!

In RO nu exista doar biserica ortodoxa. Sunt multi ortodocsi cunoscuti care merg la greco-catolici, la romano-catolici, tocmai ca este mai multa randuiala, sunt mai organizati.

In alta ordine de idei, biserica ortodoxa romana are preoti care sunt, ca si politicienii nostri, romani. Adica alesii / emanatii / exponentii nostri. Cum vreti sa arate? Sunt si oameni ok, dar daca nu frecventam mediul asta suficient nu ajungem sa ii vedem pe cei in regula. Ei nu ies pe sticla, nu fac demonstratii in piete. Sunt convins ca unii din cei mai combativi impotriva preotilor nu au avut de a face la modul serios cu mai mult de 2-3 preoti de-a lungul existentei lor.

Vreti sa schimbati? Faceti ceva! Nu vreti? Putem sa ne lamentam pe forum pana sa ne iasa parul prin basca.

supremeon, nota 10, felicitari pentru acel post genial.

pai zice cam de rau,adica costa inmormantarea cu tot ce decurge ,dezinfectie ,flori,lumanari,samd

eu zic sa mai analizati inainte de a blama un serviciu din romania sau o profesie,ca e medic,ca e invatator,ca e gropar

o sa ajungem si la nivelul social si economic al tarilor precum franta,germania,etc

dar costa ,o masea destul,un consult destul,o groapa cat o masina

inca stam bine,avem medici buni,soferi buni,etc

mai sunt si scursuri dar si acolo sunt

serviciile costa mult si de multe ori nici ei nu isi permit servicii de calitate ,fac compromis si apeleaza la doctori mai ieftini,instalatori mai ieftini

doar nu credeti ca daca castigi 1500-2300 euro o sa va lafaiti in germania

mai intrebati si cercetati ,viata reala de acolo nu e chiar ce se vede la tv sau prin telefon spuse de oameni disperati

sambata relata din polonia colegul care contrazice imaginile si statisticile relatate pe tv ,in polonia mafia are prioritate ,nimic nu merge ,toate se inchid,merg decat marile magazine,restul? 400 euro nivel mediu ,e mult ? in conditiile in care serviciile acolo au crescut destul de mult?
http://www.reno.ro/index.php?showtopic=178...dpost&p=2376274

eu va recomand sa mai analizati un pic situatia

referitor la instrumentul religios nu religia in sine ,SUBLINIEZ, ptr ca sunt lucruri diferite si ma simt oarecum lezat ,da supremeon are dreptate,dar nu are radacini de acum,a aparut odata cu credinta oamenilor,profitori de pe urma unor oameni corecti in viata

This post has been edited by jul: 14 Apr 2010, 19:45

daca e sa gandim logic, nu exista popor/trib/regiune etc care sa nu aiba ideea de religie, Dumnezeu, divinitate....lucrul acesta nu depinde de gradul de dezvoltare sociala sau/si intelectuala!
Eu nu am zis nu trebuie sa mai mergem la biserica pt a oficia o cununie, un botez, inmormantare, etc. Doar ca...nu cred ca toti preotii ar trebui bagati in aceeasi oala! La cununia mea mi s-a spus sa dau (pe langa taxa biserici pt care am primit chitanta) ce si cat vreau eu pt cei 4 preoti si cor! Nimeni nu mi-a impus o suma!
Asa cum zicea si colegul Jul...pt orice serviciu platesti!
De exemplu..o cununie...platesti la restaurant sute de milioane, platesti aranjamente florale zeci de milioane, platesti fotografi si lautari alte zeci milioane si ne gasim sa comentam la cateva milioane pe care ti le cere la biserica!
Pai hai sa facem un calcul...mergi la biserica...iti cere 1000 lei pt o cununie. Daca avem 3-4 preoti si un cor de 10 persoane....hai sa vedem cu cat se alege fiecare. preotii iau 1.5-2 mil/pers, restul la cor (adica 30-40 lei/pers). calculand la modul asta...vi se pare un castig enorm? nu mi se pare! Ganditi-va ca cei din cor sunt studenti sau elevi!
Asa ca...hai sa mergem pe vorba din batrani ...Omul sa fie om si porcul sa fie friptura! Eu zic sa nu mai blamam preotii atat de mult, cel putin, nu pe toti!

Pai hai sa facem un calcul...mergi la biserica...iti cere 1000 lei pt o cununie. Daca avem 3-4 preoti si un cor de 10 persoane....hai sa vedem cu cat se alege fiecare. preotii iau 1.5-2 mil/pers, restul la cor (adica 30-40 lei/pers). calculand la modul asta...vi se pare un castig enorm? nu mi se pare! Ganditi-va ca cei din cor sunt studenti sau elevi!

1000 de lei pentru o cununie?
Unde bre? In Las Vegas poate.

Hai sa fim seriosi. Ce-ai spus tu e un fel de "lasa bre ca e si ei oameni si tre' sa mance si gurilii lor ceva", corect?

Pai stai nene asa... ca ceva nu se pupa. Ce zici tu suna mai degraba a jegmaneala. Preotii merg pe ideea ca oricum omul trebuie sa dea bani pentru ca ori isi boteaza baiatul... ori se insoara si nu se mai uita la lovele ori tre' sa faca intr-un fel sa scape de mortul din casa.

Daca nimeresti intr-o biserica unde oficiaza 3 preoti in prima jumatate de ora si in a doua repriza apar alti 3 (astia canta pe rand, ca nu stiu pe de rost slujba), apoi din corul de 7-8 persoane mai vine si grupa de dimineata ca nu si-a facut "planul", ce faci? Dai cat ti se cere ca sunt si ei tineri, nu?

Sau un pic altfel...

Daca mergi cu taxiul si iti cere soferul bani si pentru colegul lui de tura care tocmai a reparat masina, ca doar multumita lui te-a putut duce la destinatie, ce faci? Ii dai bani si pentru ala?

Offf...

flamingo ,crezi ca daca apelezi la serviciile de la biserica de lemn de la statia straja ,o sa te jecmaneasca? eu am mare incredere in acel parinte ,e adevarat depinde unde te duci ?
sa dai bine pe sticla sau sa te simti impacat in suflet ,tocmai asta trebuie inteles ,nu te duci la biserica sa te afisezi ...

atunci te duci la o biserica unde este un singur preot si un cantăreț! si scapi cu 100 lei!
dar vezi tu...romanul vrea si figuri...de ce sa faca o cununie la biserica din cartier...el vrea la Elefterie in centru....fitzele costă fratilor...vrei slujba cu enșpe preoti si cor...atunci platesti!
Exact ca in viata de zi cu zi...poti bea un suc la terasa din colt cu 5 lei...sau mergi pe Dorobanti si bei cu 20!
Domnia si prostia se plateste!
A nu se intelege ca jignesc pe cineva! Eu vorbesc la modul general!