Outline · [ Standard ] · Linear+ Accident cu vatamare, (victima de 81 de ani are o contuzie la glezna)

Salutare Se pare ca ghinionul nu ma ocoleste in ceea ce priveste problemele in traffic. Dupa ce in decembrie un tip mi-a zgariat masina si a refuzat sa-mi dea asigurarea.. acum am dat peste o batrana intr-o parcare in timp ce faceam manevre de a ma strecura printre masinile parcate... Efectiv am impins-o de la spate si ea a cazut jos... Am dus-o imediat la spital si am sunat politia. La spital a aflat ca are doar o contuzie si NIMIC altceva (nici macar vanataie) desi a facut si radiografie si ecografie... Am dat declaratie la politie cum s-a intamplat (faza s-a intamplat in piata Nicolina pe carosabil si nu pe bordura) eu intram in parcare si ea mi-a aparut cumva in fata. NU stiu efectiv cum a ajuns acolo pt ca mai devreme cu o fractiune de secunda ma uitasem in fata si nu era acolo, iar eu mergeam fff incet ca sa ma strecor printre masinile parcate. Dupa ce a iesit d-na de la UPU Iasi a mers la Politie si a declarat cum s-a intamplat cum ca era pe carosabil si ca a ajuns jos dupa ce am lovit-o, plus ca a zis ca nu are nicio pretentie din partea mea (morala, financiara etc). Apoi politistul mi-a dat permisul si actele masinii inapoi si am plecat acasa. Cu taxiul, ca masina mi-o sechestrat-o cica sa mi-o verifice la RAR daca e OK tehnic. D-na in cauza se simte bine ( o mai doare glezna) dar a zis ca nu are nicio pretentie si chiar a fost ff draguta cu mine si de treaba.. La fel si politistul care s-a ocupat de problema... Intrebare... ce mi se pote intampla daca la experitiza tehnic amasina iese cu probleme (desi eu nu am sesizat nimic la directie sau frane - imi trancane ceva pe partea dreapta, usor la niste gropi). Zic si eu.. faptul ca politistul mi-a zis ca el recomanda NUP din start (ne inceperea urmaririi penale) catre procuror, si ca mi-a dat si permisul inapoi... e totusi ceva bine... Voi ce ziceti legat de intrebarea mea de mai sus si ultima problema expusa? Merci PS: nu doresc nimanui... juma de zi am fost cufurit de frica

Salutare

Se pare ca ghinionul nu ma ocoleste in ceea ce priveste problemele in traffic. Dupa ce in decembrie un tip mi-a zgariat masina si a refuzat sa-mi dea asigurarea.. acum am dat peste o batrana intr-o parcare in timp ce faceam manevre de a ma strecura printre masinile parcate...

Efectiv am impins-o de la spate si ea a cazut jos... Am dus-o imediat la spital si am sunat politia. La spital a aflat ca are doar o contuzie si NIMIC altceva (nici macar vanataie) desi a facut si radiografie si ecografie...

Am dat declaratie la politie cum s-a intamplat (faza s-a intamplat in piata Nicolina pe carosabil si nu pe bordura) eu intram in parcare si ea mi-a aparut cumva in fata. NU stiu efectiv cum a ajuns acolo pt ca mai devreme cu o fractiune de secunda ma uitasem in fata si nu era acolo, iar eu mergeam fff incet ca sa ma strecor printre masinile parcate.

Dupa ce a iesit d-na de la UPU Iasi a mers la Politie si a declarat cum s-a intamplat cum ca era pe carosabil si ca a ajuns jos dupa ce am lovit-o, plus ca a zis ca nu are nicio pretentie din partea mea (morala, financiara etc).

Apoi politistul mi-a dat permisul si actele masinii inapoi si am plecat acasa. Cu taxiul, ca masina mi-o sechestrat-o cica sa mi-o verifice la RAR daca e OK tehnic.

D-na in cauza se simte bine ( o mai doare glezna) dar a zis ca nu are nicio pretentie si chiar a fost ff draguta cu mine si de treaba.. La fel si politistul care s-a ocupat de problema...

Intrebare... ce mi se pote intampla daca la experitiza tehnic amasina iese cu probleme (desi eu nu am sesizat nimic la directie sau frane - imi trancane ceva pe partea dreapta, usor la niste gropi).

Zic si eu.. faptul ca politistul mi-a zis ca el recomanda NUP din start (ne inceperea urmaririi penale) catre procuror, si ca mi-a dat si permisul inapoi... e totusi ceva bine... Voi ce ziceti legat de intrebarea mea de mai sus si ultima problema expusa?

Merci

PS: nu doresc nimanui... juma de zi am fost cufurit de frica

MULTA MULTA BAFTA. din pacate nu stiu ce sa spun.

ti-a sechestrat masina ?

nasoala intamplare. eu am trantit-o pe una cand dadeam cu spatele intr-o parcare. era acoperita de stalp (unghiul mort) si vaca nu se uita. ochii aia ii are ca sa admier asfaltu`. in fine, n-a patit nimic si s-a carat singura.

daca acolo e strada, si nu exista trecere de pietoni (in locul incidentului) vina ii apartine pietonului. zic eu. deci de ce ti-a sechestrat masina ?

asa se face cand e cu victime. asa mi-a confirmat si avocatu. fiind vikend si la rar nu se lucreaza mi-au oprit-o. daca era in curul saptamanii mergeam direct la rar si intram in fata...

Contiinta m-a indemnat sa o duc la spital desi dansa pe drum o tinea sa o duc acasa. Casa ei e undeva pe langa spital si am pacalit-o si la ultimul viraj am facut catre spital si am basculat-o intr-un carucior acolo. intre timp am sunat si la 112 si politia s-a infiintat la spital cam dupa 45 de minute. am suflat in fiola si eu si ea si 0. am rugam sa mi se ia probe biologice ca nu sunt narcoman si au refuzat ca cica nu e cazul... ca e accident usor, ba mai mult mi-au si dat permisul inapoi si talonul.

14 Mar 2009, 23:41:
atasat aveti o harta. Eu veneam de pe bulevardul N Iorga am intrat in parcare si unde e x-ul am lovit-o. Exact in zona aceea e o sageata mare pe asfalt ce indica spre stanga. Deci e clar carosabil...

Ce e cu albastru e un trotuar care era blocat de masini. Femeia probabil a incercat sa le evite si a venit prin pacare care era ff aglomerata...

This post has been edited by Dante78: 14 Mar 2009, 23:41

Attached thumbnail(s)
harta.gif ( Size: 20.66k ) Number of downloads: 718

am uitat sa mentionez ca desi la prima vedere politistul mi-a zis ca 3 luni stau pe tusa... apoi mi-a dat permisul si nici amenda nu mi-a dat... nu mai inteleg nimic... sunt sau nu vinovat? (intrebare de om intr-o doaga... stiu, da-s speriat un pic)

foarte frumos din partea ta... un pic de grija de aproape nu strica . dupa mine, nu esti vinovat de nimic. o sa te duci luni cu masina la rar, iti verifica aia franarea si directia, iese bine, iti dau astia masina inapoi si totul o sa fie bine.
acu, stai linistit. panica si nervii nu ajuta nimanui

merci pt sprijin.. apreciez mult asta...

e adevarat sunt mai panicos de felul meu... sper ca batrana sa nu faca complicatii, dar daca medicii au expediat-o acasa dupa investigatii eu zic ca stiau ei ce stiau.. mai ales ca la noi in oras avem un medic senator.. omul 4 zile sta in parlament si 3 la spital si azi mi-a dat asigurari ca e OK totul cu doamna in cauza si ca are DOAR o contuzie si nu vanatai sau alte compliatii, desi au pozat-o la raze pe toate partile ...

Faptul ca doamna era in afara trecerii de pietoni te disculpa, conform OUG195/2002. Singura situatie in care s-ar pune problema unei vinovatii (impartita) este daca se dovedeste ca a existat o problema de natura tehnica, desi eu consider ca politistul a facut exces de zel. Evenimentul s-a produs la viteza mica, in parcare. Nu prea vad ce constatari concludente se pot face.
Daca tot ai postat la sectiunea Asigurari, pot sa-ti spun ca, in anumite conditii, RCA despagubeste victimele:

"Art. 49.
La stabilirea despagubirilor in cazul vatamarii corporale sau al decesului unor persoane se au in vedere urmatoarele:
1. in caz de vatamare corporala:
a) diferenta intre veniturile nete ale persoanei vatamate, probate cu documente fiscale, si indemnizatia primita din fondurile persoanei juridice sau fizice la care salariatul isi desfasoara activitatea si/sau, dupa caz, din fondurile bugetului asigurarilor sociale de stat, pe perioada spitalizarii si a concediului medical;
cool.gif venitul mediu lunar net din activitati desfasurate de persoana vatamata, probat cu documente justificative, in cazul persoanelor care nu au calitatea de salariat;
c) salariul de baza minim brut pe economie, in cazul persoanelor pagubite aflate la data producerii accidentului in ultimul an de studii sau de calificare;
d) eventuale cheltuieli prilejuite de accident - cheltuieli cu transportul persoanei accidentate, de tratament, de spitalizare, pentru recuperare, pentru proteze, pentru alimentatie suplimentara, conform prescriptiilor medicale, probate cu documente justificative, si care nu sunt suportate din fondurile de asigurari sociale prevazute de reglementarile in vigoare;
e) cheltuielile cu ingrijitori pe perioada incapacitatii de munca, daca prin certificatul medical se recomanda acest lucru, insa nu mai mult decat salariul de baza minim brut pe economie;
f) daune morale, in functie cu legislatia si jurisprudenta din Romania. (...) "

Aspect penal, conform art.184 Cod Penal:

Art. 184. - Vatamarea corporala din culpa
Fapta prevazuta la art. 180 alin. 2 si 21, care a pricinuit o vatamare ce necesita pentru vindecare îngrijiri medicale mai mari de 10 zile, precum si cea prevazuta la art. 181, savârsite din culpa, se pedepsesc cu închisoare de la o luna la 3 luni sau cu amenda.
Daca fapta a avut vreuna din urmarile prevazute la art. 182 alin. 1 sau 2, pedeapsa este închisoarea de la 3 luni la 2 ani sau amenda.
Când savârsirea faptei prevazute în alin. 1 este urmarea nerespectarii dispozitiilor legale sau a masurilor de prevedere pentru exercitiul unei profesii sau meserii, ori pentru îndeplinirea unei anume activitati, pedeapsa este închisoarea de la 3 luni la 2 ani sau amenda.
Fapta prevazuta în alin. 2 daca este urmarea nerespectarii dispozitiilor legale sau a masurilor de prevedere aratate în alineatul precedent se pedepseste cu închisoare de la 6 luni la 3 ani.
(41) Daca faptele prevazute la alin. 3 si 4 sunt savârsite de catre o persoana care se afla în stare de ebrietate, pedeapsa este închisoarea de la unu la 3 ani, în cazul alin. 3, si închisoarea de la unu la 5 ani, în cazul alin. 4.
Pentru faptele prevazute în alin. 1 si 3, actiunea penala se pune în miscare la Plângerea prealabila a persoanei vatamate.
Împacarea partilor înlatura raspunderea penala.

In concluzie, sub aspect penal, se aplica art.184, alin 1 (sau 3 daca esti vinovat de incalcarea legii), cu aplicarea ultimului aliniat daca numarul de zile de ingrijire este intre 10-60 zile si se depune plangere de catre victima (vatamarii).

Parerea mea:
Dupa descriere nu ai incalcat nici o lege, vina apartine exclusiv doamnei.
Avand in vedere varsta doamnei, cred ca poti fi fericit ca nu a suferit vatamari mult mai grave, fracturi etc., care te puneau in situatia neplacuta de a se depasi 60 zile de ingrijiri.
Nu cred ca este cazul (pentru o contuzie) de nici 10 zile de ingrijire, ceea ce inseamna ca nu are caracter penal fapta, indiferent de vinovatie. Faptul ca ai mers la spital cu victima este in favoarea ta.
Inteleg ca nu se pune problema unor daune la masina.

Tot ceea ce am scris aici presupune ca alcoolemia a fost 0 !!! Daca nu este asa, n-am nici o parere sau daca o am, ma abtin!

Salut adi_ar, ca doebicei salvatorul in materie de legislatie...

Se prea poate ca politistul a facut excces de zel, insa la noi la iasi jumate din cei de la rutiera sunt anchetati sau arestati pt courptie, si cei ramasi cam tremura si isi fac datoria ca la carte sa nu intre in colimator. Politistul asta care se ocupa e tanar si a dat dovada de bunavointa, mai agresiv o fost adjunctul lui care o tipat la mine de cum o ajuns, dar l-o cumintit sefu lui si mi-o vb frumos apoi chiar mi-o dat ceva sfaturi...

Doamna era in parcare nu era pe bordura, nu era pe trecere de pietoni ci fix in parcare exact de-asupra unei sageti de vopsea ce indica stanga (deci carosabil). Alcoolemia e zero si la mine si la ea... ma intreb dece nu mi-au luat probe biologice... desi as fi vrut asta...

Daca doamna a dat declaratie ca nu vrea nimic (scrisa in fata politistilor) pot sta linistit? mai ales ca nu mi-o retinut permisul. Si... nu mi-o dat niciun PV de ala de la rutiera.. nimic.. DE CE?

This post has been edited by Dante78: 15 Mar 2009, 09:58

Cred că e procedură standard verificarea tehnică a maşinii (ca şi testarea alcoolemiei) în cazul oricărui accident cu victime.

ca n-au pentru ce sa-ti dea PV, nu esti vinovat de nimic, ce pv sa-ti dea.

a tipat garcea la tine... frumos din partea lui. ce tupeu din partea unor bulangii cu 4 clase... ce face chipiul ala din om...

Verificarea tehnica a masinii nu este o procedura standard, in special sechestrarea in acest scop. Aspectul sechestrarii mi se pare abuziv, numai bun pentru un "abuz in serviciu". De fapt ce sa intelegem prin "sechestrare" ? Ti s-au retinut placutele si talonul? S-a imobilizat autoturismul?
Un PV de constatare va exista, chiar daca nu esti vinovat. A fost un accident cu victima.

Daca doamna a dat o declaratie politistilor cum ca nu are nici o pretentie nu mai ai motive sa-ti faci griji. Numai sa nu "dispara" declaratia, daca coruptia este atat de prezenta la Iasi.

mi-o zis sa aduc masina in parcarea pol rutiere si s-o las acolo pana luni la ora 8. cheile sunt la mine. mi-o conditionat inapoierea buletinului si a permisului de aducerea masinii in parcare. nu mi s-o retinu tniciun act...

de ce oare nu mi s-o facut PV? se asteapa expertiza de la RAR?

A fost un mod "amiabil - negociat" de a accepta o eventuala expertiza tehnica .
Nu cred ca vor face nimic in fapt.
In fine, ducand masina in parcarea politiei (chiar daca sub "presiunea" retinerii nejustificate a documentelor) ai acceptat sa pui la dispozitie masina. Ramane de vazut daca luni, la 8, vor fi disponiili agentii pentru a-ti ridica masina. La acea ora au sedinta, de regula.

PV, in situatia existentei de victime, se intocmeste mai tarziu, dupa ce se "clarifica" toate aspectele: zile de ingrijire medicale, este/nu este cazul de plangere penala, etc. Nu stiu exact care este temeiul legal, cred ca nici unul! Cred ca este o "taraganare" in limita legala pentru a se "adapta" la o eventuala ancheta penala sau ce mai urmeaza.
La urma urmei, in afara certificarii nevinovatiei (tacit recunoscuta prin inapoierea documentelor - permisului), la ce-ti foloseste ?!

una peste alta.. in acest moment as avea motive sa stau stresat pt ca
1. masina poate a nu treaca testul? (imi trancane ceva pe dreapta, dar nu am sesizat probleme de directie sau franare)??
2. doamna sa isi avariereze piciorul si mai tare ca sa aiba peste 10 zile de ingrijiri medicale? (desi din spital i s-o dat drumu cu tratament cu diclofenac si gheata si o depus declaratie ca nu vrea nimic, dar nah mai stii cum o influienteaza rudele...)??

Deci inapoierea documentelor e un semn bun... ok

Merci

This post has been edited by Dante78: 15 Mar 2009, 12:11

In privinta zilelor de ingrijire conteaza expertiza medico-legala, nu statul in spital sau tratamentul. Nici macar numarul de zile de concediu de boala nu conteaza decat la calculul despagubirilor.
Daca in certificatul eliberat de UPU scrie "Contuzie difuza cu/fara hematom", fara fracturi, fisuri, plagi cu suturi, etc. ar fi poate 3-5 zile de tratament ceea ce inseamna ca nu se intra in sfera penalului.
"Recomandarea de NUP" a politistului este gratuita! El nu recomanda nimic, el constata ce scrie legistul si ia nota de declaratii/plangeri!
Si cu asta incheiem orice discutie care nu este legata de Asigurari. Daca doresti, mutam topicul la Legislatie sa-i cerem parerea si lui Klaus.

modifica si tu titlul topicului- este vorba de un accident cu vatamari omenesti - zi merci ca nu a fost un accident cu victime - cat despre sechestrarea masinii - eu zic ca este o masura putin cam abuziva intrucat nu se impunea o expertiza tehnica a masinii...bafta

multumesc tuturor pt sfaturi.

La cererea initiatorului se muta la sectiunea Legislatie, dupa modificarea titlului, pentru conformitate, la sugestia lui aleksanders.

multumesc

Good News. La ITP totul in regula, politistul mi-a zis ca o sa ma mai sune marti sau miercuri pt o alta intalnire (probabil sa-mi dea PV-ul)

Intrebare... imi da amenda? Permisul nu mi l-a luat... sau talonul.. deci asta inseamna cumva ca sunt nevinovat.

merci

This post has been edited by Dante78: 16 Mar 2009, 14:20

Daca nu calci pe iarba, n-are de ce sa te amendeze!

merci

Salut

La 3 saptamani de la accident am sunat-o pe victima sa vad ce mai face. Daca atunci era binevoitoare si vb frumos, acum mi-a zis franc ca se simte ff rau si ca a avut probleme dupa aceea, desi pe fisa medicala de la spital scria contuzie usoara...

cred ca a stat de vorba cu rudele si acum vor sa ma faca, desi a depus declaratie cum ca nu are pretentii.

Ba mai mult imi tot repeta ca eu sunt vinovat...

Credeti ca are ce sa-mi mai faca pe parte civila?

Parerea mea este ca nu!
1. Vinovatia o stabileste politia, nu victima.
2. Numarul de zile de ingrijire se stabileste prin certificat IML iar afectiunile trebuie sa fie in stricta si evidenta legatura cu accidentul.

Acum, datul in judecata este liber in Romania - toate posibilitatile "se pot" - dar poate ca ai nimerit un moment in care doamna nu era prea bine dispusa. Mai intereseaza-te de starea dumneaei si fa cumva sa ai si martori la discutie.

sa zicem ca m-a lovit cineva si a tulit-o, si eu fac declaratie la politie. cam in cat timp il aduce pe ala?