Outline · [ Standard ] · Linear+ No power la R21 medallion 2165cmc injecti benzina

Salutare prieteni forumisti! pentru ca de multe ori am gasit ajutor si m-ati ajutat sa rezolv multe din problemele pe care le-am avut cu 21-ul meu, apelez din nou la ajutorul si sfaturile voastre. de vre-o 2 saptamani nu mai am putere in motor, desi nu consuma ulei sau lucruri de genul acesta. am observat lipsa asta de putere cand urc cate un deal, oricat de mica i-ar fi inclinatia. Sensorii sunt toti ok, sonda lambda are mai putin de 15000 km, uleiul are 1000 km, nu manca mai mult de 1 l la 10000 de km (si baia de ulei e de 6.2 l) deci segmentii sunt ok, bujiile le-am skimbat acum 1000 km, filtru de aer nou... si asta vara ma intreceam la semafoare cu Audi A4 model 2000 si Passat-uri dandu-le impresia ca din greseala au bagat in marsarier. Un singur lucru il suspectez eu si anume axul cu came. imi bate un taket pe care am incercat sa il reglez la valorile de fabrica, dar care dupa ce l-am reglat la valorile date de constructor care sunt pe interiorul capotei fata, motorul parca era "incorsetat", strans si nu il simteam deloc lejer. am facut tachetul la fel cum era inainte, adica l-am destrans, motorul a mers fain, lejer, (cu bataia de rigoare) si asta ma face sa cred ca am uzura pe came. dar asta e doar o supozitie. Daca cumva v-ati confruntat cu probleme de genul acesta, sau daca aveti vre-o idee, as fi bucuros sa o aud si de ce nu sa o testez. inca ceva, consumul de benzina a crescut de cand cu problema asta. in speranta ca voi primi ajutor si sfaturi de la voi, va multumesc inca de pe-acum.

Salutare prieteni forumisti!
pentru ca de multe ori am gasit ajutor si m-ati ajutat sa rezolv multe din problemele pe care le-am avut cu 21-ul meu, apelez din nou la ajutorul si sfaturile voastre.
de vre-o 2 saptamani nu mai am putere in motor, desi nu consuma ulei sau lucruri de genul acesta.
am observat lipsa asta de putere cand urc cate un deal, oricat de mica i-ar fi inclinatia.
Sensorii sunt toti ok, sonda lambda are mai putin de 15000 km, uleiul are 1000 km, nu manca mai mult de 1 l la 10000 de km (si baia de ulei e de 6.2 l) deci segmentii sunt ok, bujiile le-am skimbat acum 1000 km, filtru de aer nou...
si asta vara ma intreceam la semafoare cu Audi A4 model 2000 si Passat-uri dandu-le impresia ca din greseala au bagat in marsarier.
Un singur lucru il suspectez eu si anume axul cu came.
imi bate un taket pe care am incercat sa il reglez la valorile de fabrica, dar care dupa ce l-am reglat la valorile date de constructor care sunt pe interiorul capotei fata, motorul parca era "incorsetat", strans si nu il simteam deloc lejer.
am facut tachetul la fel cum era inainte, adica l-am destrans, motorul a mers fain, lejer, (cu bataia de rigoare) si asta ma face sa cred ca am uzura pe came.
dar asta e doar o supozitie.
Daca cumva v-ati confruntat cu probleme de genul acesta, sau daca aveti vre-o idee, as fi bucuros sa o aud si de ce nu sa o testez.
inca ceva, consumul de benzina a crescut de cand cu problema asta.
in speranta ca voi primi ajutor si sfaturi de la voi, va multumesc inca de pe-acum.

salut. prima data trebuie sa verifici aprinderea - fisele si bujiile. injectoarele nu cred ca e cazul, ca iti mergea rau in relantiu. axa cu came nu este daca spui ca a apucat-o brusc. poti sa ai esapamentul infundat, si... cea mai naspa problema poate sa fie garnitura de chiuloasa si sa scape compresia intre cilindrii. poti sa ii faci un test de compresie sa vezi ce iese.
nu trage la nici o turatie? cum se comporta daca de exemplu in 2 la 3500 de ture o calci tare?

This post has been edited by dj01fad: 12 Feb 2009, 12:53

Salut nick!
nu te-am uitat!
masina trage bine cand sunt in turatii, de la 2500 trage de numa' mai ales daca sunt i a II-a (chiar si in a III-a), dar de ce oboseste cand urca panta si trebuie sa retrogradez in a IV-a chiar daca sunt in a V-a cu 2500 de ture care inseamna 100 km/h?
cu aprinderea nu am probleme deloc, asa cum am spus si in postul precedent, doar ce am skimbat bujiile si fisele de la bujii nu au nici o problema, masina porneste la sfert de cheie.
Esapamentul e gol, ca s-a infundat catalizatorul si l-am scos.
iar daca era garnitura de chiulasa, nu trebuia sa am ceva probleme cu temperatura apei?
ca la mine sta asa frumos indicatorul la jumatate si apa nu pierde.
si inca ceva...
mi se balbaie intre 1600 si 1900 de ture, cand urc in turatii frumos, iar daca urc mai sportiv in ture nu se mai balbaie, dar problema asta o am doar cate-odata.

Am avut motorul asta pe primult R25..2165 cmc 125 de cai...

Motorul asta se simte bine la turatii mari.... mi se pare absolut normal sa nu traga la deal cu a 5 la 2500rpm... este o turatie mica... puterea o atingi la turatii mari... eu il duceam frecvent la 5000-5500 rpm.... si suna demential motorul...ca su nu mai spun cum mergea...
Cand eram cuminte nu schimba sub nici o forma sub 3000.... ia incearca sa-l duci turat si te vei minuna ce poate motorul asta....

cand se strica garnitura la motorul asta, de regula incepe sa scape compresia intre pistoanele 2 si 3, exact printre inele, si nu se incinge deloc. daca spui ca se balbaie intre 1500 si 2000, problema este electrica. ori aprinderea, si aici ma refer la bobina, poate sa nu aibe curent suficient pe alimentarea de + contact, poate sa fie si lectorul de la volanta dar ala nu mananca din putere, decat da rateuri si face prostii. incearca daca ai cum sa ii faci o proba cu alta bobina care stii ca e buna, sau incearca bobina ta la alta masina care merge.... este o problema destul de cretina, am avut si eu la xm-ul care il am acum aceeasi treaba, dar eu am schimbat toata partea electrica a motorului, calculatorul si injectoarele cu totul de la un model mult mai evoluat, si a disparut problema, cu toate ca stiam sigur ca e de la bobina. daca nu ma insel, tu ai bobina cu 4 fise direct, faca centrala. sau ai cu distribuitor de scanteie rotativ? sa nu ai avansul prea mic...
repet, daca ar fi fost sa fie ceva mecanic, tot nu tragea bine deloc, iar faptul ca spui ca se balbaie la o anumita turatie, asta este clar electronic...
fa totusi si un test de compresie, ca sa poti sta linistit. chiar daca e mai mica din cauza uzurii, trebuie sa fie la fel pe toate pistoanele...

13 Feb 2009, 00:58:
acum mi-a picat fisa... vezi sa nu fie de la senzorul map... acela regleaza avansul, fiind o piesa de comanda, care analizeaza in permanenta presiunea absoluta din admisie. verifica sa nu fie cumva spart furtunelul care vine in el, cumva furtunul de la servo, verifica toate vacuumurile de pe admisie. poate scapi mult mai simplu

This post has been edited by dj01fad: 13 Feb 2009, 00:58

Senzorul map....
sa sti ca am verificat cu ceva vreme in urma furtunasele de vacuum, dar o sa ma mai pun sa le verific odata.
Fain ar fi sa si stiu unde se afla senzorul map.
e cumva in ECU?

la mine la xm este in ECU, si cum frantuzoaicele au solutii asemanatoare, e posibil sa fie si la tine. in calculatorul meu, in afara de mufa, mai intra si un furtunel . vezi poate o fi asa si la tine. daca nu, cauta unde merg furtunele subtiri de pe la admisie si il localizezi usor. de regula are o mufa cu 3 fire si furtunul... senzorul se poate deteriora, din cauza imbatranirii, dar mai degraba furtunele patesc cate ceva.

Daca e senzorul de presiune absoluta (cred ca e ala) pot sa-ti spun ca la F3N se afla in compartimentul motor in fata pasagerului de pe scaunul din dreapta.
La tine se poate sa fie altfel.

pai el nu are f3n, ci motorul de 2.2... nu cred ca este la fel pozitionarea, mai ales ca si motorul e pus longitudinal.

dragi "pretini" m-am uitat la map senzor, care se afla intr-adevar in aeeasi cutie cu ECU, m-am uitat si la furtune, care sunt ca noi!
map senzor-ul din cate imi spunea dj01fad, are rolul de a regla avansul.
ei, acuma daca furtunele sunt ok, map senzor-ul cum il verific sa vad daca functioneaza?
Chiar astazi am facut un drum de 70 de km cu masina, si in oras in timp ce plecam dupa loc cu a I-a, in timp ce urcam in ture, tot asa, intre 1600 - 1900 RPM, a cazut in nas, parca s-a intrerupt ceva acolo. Nu da sa se opreasca niciodata, doar intrerupe.
hai sa vedem, "asa pe fir in sus" unde o fi baiul si sa speram ca le va fi de folos si altora care se vor confrunta cu aceeasi problema.

map: tragi furtunul din admisie, astupi cu degetul admisia sa nu ia aer fals, iar apoi ii faci vacuum cu gura pe furtun... il zapacesti putin. daca e ok, ar trebui sa reactioneze ecu si sa se modifice mersul motorului. (sa faci asta cu motorul caldut)

Aceasta problema am si eu de foarte mult timp la unr21medallion 2,2linjectie multipunct.In afara de senzor MAP[conector cu 3 fire,deasupraECU]in partea din fataa motorului si filtrul de aer mai este o VALVA SOLENOID care la rindul lui este comandata de ECU.Acesta valva regleaza debitul de aer care intra in galeria de admisie.Se compune din rotor cu colector si perii,stator cu magnet permanent. Axul rotorului misca in sens circular o clapeta care inchide si deshide aerul.Se poate intimpla sa fie blocat sau sa se miste greu.Eu l-am schimbat dar turatia motorului la relanti a ramas peste 1200rot/min.Problema cel mai mare este ca nu am documentatie necesara si mai ales schema electrica a masinii.Cu aceasta ocazie v-as ruga f.mult daca cineva ma poate ajuta.Cu respect Laci din Huedin[cluj]

eu am verificat cu ceva timp in urma cand aveam probleme cu pornirea acest mototras pas cu pas care se ocupa de relantiu.
l-am dat jos, desfacut in bucati, curatat bine, verificat, pus la loc, dar nu am vazut nici o skimbare, era de fapt senzorul de temperatura al apei din cauza caruia nu imi pornea masina.
oricum, in seara asta o sa ma pun sa verific MAP senzorul, dupa instructiunile de mai sus ale colegului dj01fad sa vedem ce si cum...
incet incet sunt sigur ca ii dam de cap!

eu am R21 1.7 multipunct .............la mine cand scot furtunul de la MAP motorul se opreste instantaneu nu mai apuci sa faci ceva
intreruperea aceea e ceva legat de instalatia electrica am patit asa ceva de la o fisa de bujie care facea figuri imi dadea in nas pe la 1000 si ceva de ture
verifica cu atentie fisele..........dasfa delcoul sa vezi sa nu fie oxidate in el ................si ar fi bine sa dai cu spray contact pe fiecare mufa de la motor

@bartal: daca nu iti functioneaza iacul (acel motoras despre care povestesti), este posibil sa fie ars integratul din ECU care il comanda... fi fara grija, se poate schimba, dar inainte sa faci asta, sa verifici motorasul de la iac sa nu fie blocat
@fery: eu de regula cand scot furtunul de la map pentru probe, o tin putin accelerata ca sa nu mi se opreasca. dar, daca se opreste cand ii scoti furtunul, inseamna ca lucreaza in orice caz, nu toate masinile se comporta la fel. de exemplu a mea nu se opreste, ci incepe sa oscileze turatia.

sorry ca nu am mai dat nici un semn.
dar nu am vrut sa ma "pripesc".
deja de o saptamana, motorul nu a mai intrerupt intre 1600 - 1900 rpm. e atat de fain sentimentul....
nu am vrut sa raspund pana nu am fost ferm convins ca problema a disparut.
ce am facut?
pur si simplu am miscat de niste contacte:
-fisele de la bujii (capetele care intra in ruptor-distribuitor)
-fisa centrala care intra in "alumage"
bineinteles cum masina are 21 de anisori, contactele s-au oxidat si iac'asa...
dar lipsa aia de putere, parca tot o simt un pic...
desi motorul parca trage foarte fain acum.
tare as fi curios sa conduc un alt renault cu motorul asta de 2165 cmc, sa vad la altii cum merge.
de ce?
am impresia ca la cilindreea asta un motor trebuie sa traga "fluierand" o caroserie usoara cum e cea a R21. (1200 kg)

inca nu am scos furtunul de la MAP sensor din galeria de admisie ca sa testez senzorul, dar cand o sa o fac o sa va povestesc.
daca cumva mai aveti unele idei pentru bunul mers al motorului, va rog nu ezitati...
multumesc mult!