Outline · [ Standard ] · Linear+ Proiect DRL-uri (daytime running light) pe renault, de la discutii la concret

Discutam aseara cu TAW posibilatea folosirii becului de faza lunga ca si drl. Mai concret, crearea unui dispozitiv care sa aprinda automat faza lunga la pornirea motorului la o putere de doar 6V. Acest dispozitiv ar trebui sa mai stie sa se stinga la punerea pozitiilor/faza scurta si trecerea pe 12V in cazul flash-urilor. Astfel cei cu xenon ar avea posibilitatea sa mai protejeze instalatia pe timp de zi. Dispozitivul cred ca implica un transformator, un releu...si mai departe...las sa-si dea cu parerea specialistii... This post has been edited by hellcat: 26 Jan 2011, 20:28

Discutam aseara cu TAW posibilatea folosirii becului de faza lunga ca si drl.
Mai concret, crearea unui dispozitiv care sa aprinda automat faza lunga la pornirea motorului la o putere de doar 6V. Acest dispozitiv ar trebui sa mai stie sa se stinga la punerea pozitiilor/faza scurta si trecerea pe 12V in cazul flash-urilor.
Astfel cei cu xenon ar avea posibilitatea sa mai protejeze instalatia pe timp de zi.
Dispozitivul cred ca implica un transformator, un releu...si mai departe...las sa-si dea cu parerea specialistii...

This post has been edited by hellcat: 26 Jan 2011, 20:28

Cu un montaj electronic+relee comandate de PIC-uri poti face orice iti trece prin cap,inclusiv aceasta idee.
Eu unul nu prea ii vad rostul,a nu se intelege ca sunt gica contra

eu l-as lasa aprins si cand faza scurta e activa, la clio arata interesant ( parerea mea )

Eu ii vad rostul Cosmine, sa ai instalatie de xenon originala si sa ti-o futilizezi pe sosele rupte in gura si pline de valurele pe timp de zi nu prea iti convine.
De aceea pica in draci ridicatoarele de tensiune.

Nu am instalatie xenon nici originala nici contra facuta...deci,nu stiu cum se comporta,dupa ce imi voi pune si eu o instalatie xenon si o voi utiliza pe drumurile patriei noastre,voi lua o decizie

Un releu care sa puna becurile de faza lunga in serie nu ar fi ok?

pica pentru ca sunt proiectate ca un fund...nu dau exemple de masini dotate cu xenon din fabrica..care au 200.000 km pe soselele noastre si nu au pic de problema pentru ca o sa-mi spui ca sunt fan..etc..etc.....iar laguna vecinului meu a clacat in 45.000 km....interesant proiectul tau...pentru a rezolva idiotenia inginerilor francezi....

Nu e proiectul meu si nici nu va fi, pentru ca nu stiu sa-l realizez. De aia am si initiat discutia, poate cineva realizeaza macar o schema, ceva functional dupa care sa ne luam.

Eu ii vad rostul Cosmine, sa ai instalatie de xenon originala si sa ti-o futilizezi pe sosele rupte in gura si pline de valurele pe timp de zi nu prea iti convine.
De aceea pica in draci ridicatoarele de tensiune.

Corect. Eu prefer sa merg cu proiectoarele desi stiu ca ma poate opri Garcea. Cand vom avea sosele atunci aprind si eu xenonul...

Mai concret, crearea unui dispozitiv care sa aprinda automat faza lunga la pornirea motorului la o putere de doar 6V. Acest dispozitiv ar trebui sa mai stie sa se stinga la punerea pozitiilor/faza scurta si trecerea pe 12V in cazul flash-urilor.
Astfel cei cu xenon ar avea posibilitatea sa mai protejeze instalatia pe timp de zi.
Dispozitivul cred ca implica un transformator, un releu...si mai departe...las sa-si dea cu parerea specialistii...

Pai in momentul in care aprinzi pozitiile,faza lunga se stinge si ramane stinsa si cand comuti pe faza scurta(pt ca pozitiile stau aprinse atunci cand lucreaza faza scurta).Deci ca o corectare a ideii,dispozitivul ar trebui sa stinga faza lunga la punerea pozitiilor.
Transformator...nu prea ii vad rostul,poate tranzistori

Daca vrei tu si analiza gramaticala pe text...ok. Pozitii si faza scurta.

Poate realiza cineva o schema?



This post has been edited by hellcat: 18 Jan 2010, 16:52

si chiar nu vei ii vei orbi pe ceilalti daca alimentezi cu 6v?

eu merg de 3 ani cu xenoanele after market aprinse, si nu am avut nicio problema pana acum. si chiar daca as avea, un set complet costa 200 lei acum, chiar merita un sistem dlr d-asta?

acum am vazut filmuletul, intr-adevar, pare ca nu orbesc...

This post has been edited by Bacu: 18 Jan 2010, 16:58

In clipul de pe youtube, cand da flash se observa o diferenta notabila de intensitate, deci nu cred ca sunt mai deranjante decat o faza scurta, evident corect reglata.
Si ma repet, tu nu ai instalatie originala, poti sa schimbi becuri si ridicatoare cate vrei, pe care multi oricum le schimba ca sunt proaste, iar poate o astfel de modificare nu implica cine stie ce investitie, important e un electrician auto priceput.

In clip vad ca la aprinderea pozitiilor nu se intampla nimic...doar cand se aprinde faza scurta/proiectoarele/flash...

Am conceput eu o schema repede din creion...dar :
- comanda de faza lunga catre faruri va fi intrerupta definitiv,comandarea lor nu se va mai fi facuta de maneta/releu(cum este acum) ci de montaj;
-cand pornesti motorul va intra un plus(+) continuu care alimenteaza montajul,montaj care v-a aprinde faza lunga la jumatate din capacitatea becurilor;
-se poate face o mica modificare aici,adica sa zicem ca poate nu porneste motorul din prima,si sa nu se mai aprinda faza lunga degeaba,iar modificarea fiind ca faza lunga sa se aprinda atunci cand aprindem pozitiile eu zic ca este cel mai bine asa...
-sa presupunem ca avem pozitiile aprinse si o data cu ele si faza lunga la jumate din capacitatea ei,cand am aprins faza scurta,montajul primeste semnal si intrerupe faza lunga;
-sa presupunem ca avem pozitiile aprinse si o data cu ele si faza lunga la jumate din capacitatea ei,si vrem sa dam flash,semnalul de flash ajunge in montaj si comanda faza lunga la capacitate maxima;
-sa presupunem ca avem pozitiile aprinse si o data cu ele si faza scurta la jumate din capacitate si vrem sa aprindem faza lunga,semnalul de faza lunga ajunge in montaj si alimenteaza faza lunga la capacitate maxima;
-sa presupunem ca avem pozitiile aprinse si o data cu ele si faza scurta la jumate din capacitate si aprindem proiectoarele,semnalul intra in montaj si taie alimentarea faze-i lungi care lumineza la jumate,stingem proiectoarele,nu mai intra semnal in montaj si aprinde faza lunga la jumate din capacitate...

Voi scana schema si o voi posta

PS. Scuzati greselile de ortografie,am scris in graba,fara sa ma uit

<span class='edit'>18 Jan 2010, 17:34:</span>
hm...am observat ca la sfarsitul clipului dupa ec a oprit motorul ,putea sa de-a flas-uri,asta presupune si o alimentare permanenta a montajului,nu numai una cand a pornit motorul
Pe schema nu apar proiectoarele,dar este simpu de adaptat

Bacu "eu merg de 3 ani cu xenoanele after market aprinse, si nu am avut nicio problema pana acum. si chiar daca as avea, un set complet costa 200 lei acum, chiar merita un sistem dlr d-asta?"

pai cred ca tot sistemul v-a costa maxim 200 lei,si tine mai mult de 3 ani+ca protejezi kitul xenon



<span class='edit'>18 Jan 2010, 17:42:</span>
si schema

O MICA CORECTARE..AM UITAT SA PUN SEMNALUL DE FAZA SCURTA DE LA COMANDA LA MONTAJ

This post has been edited by rcosmin: 18 Jan 2010, 17:46

Attached thumbnail(s)
Scan10001.jpg ( Size: 206.19k ) Number of downloads: 5324

Mai e un aspect...Pe timp de zi un DRL de genul asta bate la distanta mai mare decat o faza scurta, si da un contrast placut...
Si Cataline, nu e neaparat cazul celor cu xenon - noi am vorbit pentru ca avem amandoi, dar e o chestie buna si pentru cei care au far cu halogen...Protejeaza becurile pe faza scurta, becuri de care ai mai multa nevoie decat cele de lunga...Colegii cu Megane - mai ales - inteleg bine de ce...

Bacu...nu cred sa orbesti pe cineva, atat timp cat de exemplu sistemul l-am vazut pe viu la un VW Polo model nou, unde ce-i drept aprinde faza scurta la 1/2 din putere, dar iti pot spune ca e diferenta importanta intre DRL si faza de intalnire...Si DRL-ul, asa cum ii spune si numele va fi folosit exclusiv ziua...

Cosmine, desi aia din clip ignora lanternele de pozitie, eu cred ca un asemenea sistem, ar trebui conceput astfel incat DRL-ul sa se dezactiveze cand se aprinde pozitia...Nu de alta, dar pe timp de noapte, pot fi dranjante...Si nu in ultimul rand, aceste lumini trebuie sa se aprinda doar la pornirea motorului, si sa se stinga la oprirea acestuia...

Mai multe detalii AICI si AICI
Si o schema de montaj de la Philips:  drl_guide_multilanguage.pdf ( 3.92mb ) Number of downloads: 492

Mda..ideea mea cu pozitiile sa comande faza lunga nu prea merge...ca atunci cand lasi masina parcata intr-o zona mai intunecata si vrei sa o lasi cu pozitiile aprinse,o sa se aprinda si faza lunga...asa ca pica ideea asta,ramane ca cea din clip..la pornirea motorului/dupa pornirea motorului.

P.S. Nu mai am somn,a cazut de pe bloc,s-a desprins o bucata din tencuiala blocului,a cazut peste firele de net,si eram curios daca mai am net...mi-a spart si pervazul de la geam alta bucata de completare nu mai am,si de gasit nu cred ca se mai gaseste
Stau si ma uit pe strada,ca nu stiu cum o sa mai ies cu masina de atata zapada cat s-a depus,zapada este la jumatatea rotilor...la unii vecini,zapada le-a acoperit usile

Cateva precizari as face si eu:

1. Aprinderea fazei lungi la jumatate din intensitate e simpla de facut.
Obligatoriu se va trage o instalatie suplimentara, nu se va modifica cea existenta.
Se leaga alimentarea de la panoul de sigurante, de undeva unde se primeste curent la pornirea motorului (nu la punerea contactului ) si se inseriaza o rezistenta care sa taie 6V.
3 probleme apar de aici:
1.1 Consumul va fi tot mare pentru ca ce se va economisi cu becul, va consuma rezistenta. Asta este motivul pentru care mai toti producatorii de DRL after, folosesc leduri.
1.2 Acea rezistenta care taie 6V, se va incalzi puternic si trebuie plasata intr-un loc unde sa existe posibilitatea disiparii caldurii
1.3 Din cate stiu insa, circulatia interurbana cu luminile aprinse pe timp de zi necesita si aprinderea stopurilor, nu? Daca e asa, va trebui trasa inca o instalatie care sa aprinda si stopurile, dar de data asta fara rezistenta, stopurile nu vad de ce ar trebui sa functioneze tot la 6 V.

2. Comutarea e simpla, la punerea pozitiilor, se va alimenta un releu care va comuta intre instalatia trasa de noi catre cea originala a masinii. Ca atare instalatia home made va ramane nealimentata, iar cea originala a masiinii va intra in drepturi.
O problema apare si de aici: pentru ca cele doua instalatii sa nu se influenteze, vor trebui inseriate diode care sa nu permita niciuneia sa trimita curent in cealalta, avand in vedere ca ambele comunica prin faptul ca sunt alimentate la acelasi bec.

Ca recomandare as zice ca solutia nu este rea, dar nu este cea mai fericita.
Raman la parerea ca cea mai buna solutie ar fi ca instalatia DRL, indiferent ca este doar pe fata sau fata + spate sa alimenteze becuri separate. Acest lucru va necesita montarea a inca 2 lampi ( recomand leduri ), ori doar in fata ori si in fata si in spate.
Releul va continua sa existe el facand comutarea intre cele doua instalatii.
Singura problema aici este locul unde se moteaza ledurile sau lampile cu leduri...



This post has been edited by vallixx: 19 Jan 2010, 10:30

vallixx...eu cred ca te complici prea mult
Iar cu rezistenta...nici nu vreau sa ma gandesc cum arata,pt ca trebuie din 12-14v sa reduca curentul la jumate si sa alimenteze un bec halogen de 12v/60w,cu rezistenta este mai simplu,dar nu este fiabil in timp,cu tranzistori...poate
Eu unul as ramane la ce am vazut in primul filmulet,este mult mai simplu si mai estetic,decat sa pun leduri ccare dau ca nuca in perete pe masina;sunt unele masini la care poti implementa leduri,dar Meganul face exceptie...nu se preteaza la inzorzonat

Problema cu rezistenta nu este cum arata ci unde o pui.
Iar becul de 12V/55sau 60W, alimentat doar cu 6V nu mai are 60W.
S-ar putea sa nici nu lumineze suficient si sa trebuiasca alimentat la 8-9V, ceea ce inseamna ca rezistenta trebuie sa taie mai putini volti.

Acu', nu vad de ce ar fi mai fiabil cu tranzistori, decat cu o rezistenta.
Rezistenta o inseriezi pe fir, pentru tranzistori iti trebuie un motaj alimentat.
Nu-i rau nici cum zici tu , dar ma gandesc ca e totusi mai complicat.

Faza cu ledurile e adevarata, adica pe Megane e mai greu de implementat, dar avantajul mare ar fi fost in consum mic si durata lunga de viata...

Eu unul am DRL home made cu leduri, dar pe Clio al meu sunt mai usor de implementat si nu arata kitch ( sper ).
Nu le-am facut inca comutarea cu releu asa ca deocamdata le aprind/sting de la un buton plasat sub bord.
Pusesem si niste poze pe undeva, dar naiba stie pe unde???
O sa incerc sa le gasesc si sa le reatasez.

This post has been edited by vallixx: 19 Jan 2010, 11:59

Pusesem si niste poze pe undeva, dar naiba stie pe unde???

De asta zici? http://www.reno.ro/index.php?showtopic=463...dpost&p=2048333

Poza e facuta noaptea, dar cu utilizare ziua.
Sincer, ma gandesc cum o sa contesti tu amenda pentru lumini unui caraliu ce nu a inteles intentia ta de tuning.

Prin niste relee se pot lega in serie cele 2 becuri de faza lunga. Si ati rezolvat alimentarea cu 6V.

La VW/AUDI si parca si BMW aceasta optiune se poate activa cu VAG-COM-ul iar intensitatea luminoasa se poate regla tot din "soft", poate si la noi merge, trebuie verificat la cineva care are CLIP inainte sa va apucati sa taiati fire din instalatie. parerea mea.

O solutie ce a mai fost utilizata de cei cei au instalat un asemenea DRL after-market este ca reducerea de tensiune sa se faca printr-un circuit PWM (pulse width modulation), care permite controlul exact al reducerii de putere/tensiune.

Aveti AICI un exemplu de asemenea circuit ce functioneaza pe curent continuu 12-24 V, si care poate controla atat o sursa de lumina (bec), cat si un motor DC. Rog colegii care se pricep mai bine, sa arunce o privire...poate-poate...

Solutii aftermarket de DRL. Se pot utiliza pe faza scurta, faza lunga, sau proiectoare de ceata (toate cu putere redusa)...

De asta zici? http://www.reno.ro/index.php?showtopic=463...dpost&p=2048333

Da, saru'mana, de asta este vorba. Evident ca nu le pornesc decat ziua, aici in poza le-am aprins seara special pentru poza.
In rest pot sa spun ca am circulat mult prin tara si am trecut pe langa multe echipaje de politie cu ledurile aprinse si nu mi-a zis nimeni nimic.
Ideea pentru care mi le-am pus a fost pentru a-mi proteja becurile de faza scurta, sa nu le "futiliez" aiurea pe timp de zi. ( vorba lu' hellcat )
In Bucuresti merg cu ele aprinse numai pe conditii grele, ceata, ploaie....

O solutie ce a mai fost utilizata de cei cei au instalat un asemenea DRL after-market este ca reducerea de tensiune sa se faca printr-un circuit PWM (pulse width modulation), care permite controlul exact al reducerii de putere/tensiune.

Aveti AICI un exemplu de asemenea circuit ce functioneaza pe curent continuu 12-24 V, si care poate controla atat o sursa de lumina (bec), cat si un motor DC. Rog colegii care se pricep mai bine, sa arunce o privire...poate-poate...

Excelent link, circuitul rezolva 2 probleme ridicate de mine, adica elimina consumul mare al rezistentei, precum si cea a incalzirii ei....
Singurul dezavantaj ar fi ca trebuie pus undeva langa becuri, vad ca ei nu recomanda folosirea cablurilor lungi.

This post has been edited by vallixx: 19 Jan 2010, 15:38

Da...Nu recomanda utilizarea cablurilor lungi in primul rand deoarece un circuit PWM poate crea perturbari si interferente electromagnetice care pot influenta electronica masinii. Cablurile ar amplifica acest fenomen. Banuiesc eu ca daca ar fi necesare cabluri mai lungi, acestea ar trebui ecranate...

DECI:
Am mai studiat un pic problema si am incercat sa simplific cat mai mult.

Varianta mea este urmatoarea:
Pun contactul, se aprind DRL-urile. Cat timp am contactul pus ele vor sta aprinse. Nu cred ca deranjeaza intrucat oricum nu prea se sta cu contactul pus si motorul oprit. Muzica merge si fara contact, deci...
Aprind pozitiile, DRL-urile se sting Intrucat pozitiile stau aprinse cu oricare dintre faze, rezulta ca DRL-urile vor sta stinse si pe faza lunga si pe scurta.

Realizare:
Se ia un fir de + de la panoul de sigurante dintr-ul loc in care sa ai curent cand se pune contactul. ( ex. geamuri ). Se trece printr-o rezistenta care sa taie 6V ( aici mai avem de lucrat poate gasim o varianta mai eficienta). Firul cu 6v se duce la becul de faza lunga, printr-un releu. Deci la punerea contactului se aprinde faza lunga la jumatate.
De la firul de pozitii se ia un + care va alimenta releul. Cand se alimenteaza releul, el va taia alimentarea de 6V. Rezultat: la aprinderea pozitiilor se aprind pozitiile(logic nu ? ) si concomitent se alimenteaza releul care taie cei 6V, astfel se stinge DRL-ul.

Mai am de lucrat la eliminarea rezistentei ( poate cu circuitul PWM ).
Daca nu vreti sa se stinga DRL la aprinderea pozitiilor, atunci se poate lua alimentarea releului de la faza scurta, rezultatul fiind stingerea DRL la aprinderea fazei scurte.

Alimentarea de 6V se poate trece si printr-un intrerupator in caz ca vreti sa stingeti DRL-ul. Poate cineva vrea sa stea cu contactul pus si luminile stinse...mai stii...
Comutatorul va sta ON, dar daca e nevoie...

Solutia mi se pare buna pentru ca nu intervine asupra instalatiei originale a masinii, nu se taie fire ci se trag fire suplimentare dar astea sunt putine, doar 2. Unul alimenteaza DRL ( si se trage din habitaclu ) si unul alimenteaza releul ( asta se trage din far, din bec sau de pe firul ce alimenteaza becul )
Releul se va monta undeva in compartimentul motor.

Cam asta m-a dus capul deocamdata. Comentarii, sugestii, intrebari?
Reclamatii ??
Eu vreau sa o experimentez imediat ce se face un pic mai cald.

P.S. "proiectul" e gandit pt. farurile halogen, nu stiu daca becurile xenon schimba mult situatia, nu sunt atat de familiarizat cu functionarea xenonului, dar tind sa cred ca nu merge pentru ca becul xenon nu cred ca se aprinde de la doar 6V si fara interventia balastului.

This post has been edited by vallixx: 21 Jan 2010, 19:31

Super, vallixx ... Chiar ai studiat problema... Mii de multumiri...
Uite aici inca un tip de circuit pentru asa ceva:

Circuit DRL cu PWM

DRL.jpg ( Size: 33.74k ) Number of downloads: 5032

Faceti abstractie de al doilea rand de proiectoare

vazusem si eu acum ceva timp filmul de pe prima pagina
si am fost asa incantat, incat m-am repezit la service, la prietenii mei de la electrica, ca sa imi activeze optiunea ) (doar ca, m-am bucurat degeaba.. pt ca oricat s-au uitat ei la film, n-au stiut ce sa ii faca masinii)

si parca nu m-as complica cu alte montaje pe la faruri, mai ales la ce acces usor am la ele