Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

> Reno.ro - Forum Renault Romania > Renault - Probleme frecvente, utilizare si reparatii > Gama Renault Laguna > Laguna III
 
 Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Ulei in circuitul vacuumatic, Pompa vacuum defecta?

Track this topic | Email this topic | Print this topic | Topic RSS feed
Deeblue
post 18 Sep 2023, 06:59
Post #1


Membru incepator


Group: Validating
Posts: 81
Joined: 20 June 11
From: Bucuresti
Salut,

In ultima perioada masina a inceput sa aiba lag mare la accelerare si sa emita un sunet de frecventa joasa la decelerare(sunet de tubulatura sparta pe partea de admisie in zona carcasei filtrului de aer).Dupa cateva cautari pe google am aflat ca acest sunet este generat de supralimentarea turbinei(presiunea fiind eliberata pe tubulatura de admisie aer).
In cazul meu am observat faptul ca turbina nu intra in functie decat prea tarziu(peste 2000rot/min) deoarece nu era controlata corect de electrovalva de overboost.Eu am schimbat aceasta electrovalva pentru a doua oara in interval de 6 luni dar degeaba deoarce si noua electrovalva a inceput sa dea semne de probleme in fuctionare.Am verificat daca exista pierderi de vacuum si cat vacuum genereaza pompa.Pierderi nu exista iar poma genereaza la iesire din ea aprox 0,6mBar.
La o verificare mai amanuntita am descoperit ulei pe instalatia vacumatica(in furtunele care alimenteaza electrovalvele si actuatorul) cel mai probabil provenite din pompa vacuumatica.Am curatat instalatia si valvele de uleiul rezidual cu alcool izopropiliuc si masina a inceput sa fuctioneze normal(turbina intra in functiune de la turatii joase iar zgomotul de "tubulatura sparta" a disparut).Sunt sigur ca situatia este provizorie pana cand uleiul va reaparea in instalatie.Stiti cumva care este probleme cu pompa vacuumatica si din ce cauza scapa ulei in furtune?

Multumesc!

This post has been edited by Deeblue: 18 Sep 2023, 07:02


--------------------
Reno Leguma 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cj98czh
post 18 Sep 2023, 07:11
Post #2


Membru de la Cluj ...


Group: Moderatori
Posts: 23.322
Joined: 27 March 06
From: Cluj-Napoca
pompa de vacum trebuie sa aiba ulei in ea .. iar putin ulei pe circutul de vacum este normal .. din ce spui tu aici mie mi se pare ca turbina ta are geometria variabila blocata sau partial blocata .. de aici si faptul ca o simti ca "intra" tarziu ..


--------------------
Mazda 3 Zoom-Zoom 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Deeblue
post 18 Sep 2023, 07:35
Post #3


Membru incepator


Group: Validating
Posts: 81
Joined: 20 June 11
From: Bucuresti
Multumesc pentru raspuns.
Inca o intrebare,mecanismul geometriei variabile se verifica prin actionarea manuala a parghiei la rece sau la cald?

This post has been edited by Deeblue: 18 Sep 2023, 07:35


--------------------
Reno Leguma 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cj98czh
post 18 Sep 2023, 12:14
Post #4


Membru de la Cluj ...


Group: Moderatori
Posts: 23.322
Joined: 27 March 06
From: Cluj-Napoca
starea adevarata a geometriei variabile o vezi doar cand turbo este desfacut .. dar daca este blocat se poate vedea de un mecanic bun si fara demontare ..


--------------------
Mazda 3 Zoom-Zoom 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Deeblue
post 19 Sep 2023, 07:29
Post #5


Membru incepator


Group: Validating
Posts: 81
Joined: 20 June 11
From: Bucuresti
Planul este sa demontez actuatorul pneumatic si sa verific prin actionarea parghiei conectata la geometrie daca existe blocaje sau frictiune mai mare pe anumite zone.Cu mecanicii m-am convins, cel putin in Timisoara.Nu poti sa ai o discutie mai tehnica cu ei pentru ca incep sa devina recalcitranti si te trimit la plimbare.In cazul in care au o interventie nereusita nu sunt de vina ei, este de vina producatorul auto deoarece masina respectiva este un"kkt pe roti" cel putin asa mi-a reprosat unul. laugh.gif

Asa ca voi continua investigatiile de unul singur pana voi gasi mecanicul acela capabil sa identifice cauza problemei fara sa imi schimbe piese pe banda rulanta.

Multumesc pentru raspuns!

This post has been edited by Deeblue: 19 Sep 2023, 07:31


--------------------
Reno Leguma 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
luciancezar
post 19 Sep 2023, 20:52
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 61
Joined: 11 August 18
mad.gif

This post has been edited by luciancezar: 19 Sep 2023, 21:33


--------------------
Renault Laguna III 2.0 dci 130hp 2008 - CJ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
luciancezar
post 21 Sep 2023, 21:55
Post #7


Membru incepator


Group: Members
Posts: 61
Joined: 11 August 18
Electrovana e reglabila, se desface capacul, se inlatura buretele si se curata daca e vechi, tevusoara care se vede are un cap de cheie care se roteste invers acelor de ceasornic pt. a dezangaja turbina.


--------------------
Renault Laguna III 2.0 dci 130hp 2008 - CJ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Deeblue
post 22 Sep 2023, 06:39
Post #8


Membru incepator


Group: Validating
Posts: 81
Joined: 20 June 11
From: Bucuresti
Electrovana a fost schimbata cu una noua dar nu s-a schimbat nimic in mersul masinii.Cea veche avea intradevar buretele imbacsit de praf si ulei.La noua valva nu am intervenit pentru a face reglaje,am lasat-o cu setarea din fabrica.In schimb dupa 2 luni am cumparat un alt tip de valva 149566215R citind experientele unor useri de pe forum Renault din Polonia.Cu aceasta valva masina a inceput sa raspunda mai bine la acceleratie in turatii joase,nu se mai simtea lagul.
Din pacate fenomenul nu a tinut prea mult iar dupa aproximativ 2-3 luni a reinceput sa apara lagul in mod aleatoriu.Nu am reusit sa identific un tipar ca sa imi pot da seama ce ar putea sa influenteze functionarea.
De 2 zile a reapraut si sunetul de tubulatura sparta in zona carcasei filtrului de aer.Acest zgomot apare in plaja de 1800rot/min la accelerare.
Am sa ma joc putin cu valva cea noua care are un regaj in partea inferioara de tip imbus.

This post has been edited by Deeblue: 22 Sep 2023, 06:41


--------------------
Reno Leguma 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
luciancezar
post 23 Sep 2023, 10:10
Post #9


Membru incepator


Group: Members
Posts: 61
Joined: 11 August 18
Eu zic sa le lasi pe alea noi si sa umbli la cea veche. Care e pozitia actuatorului la relanti fata surubul de limita maxima, e apropiat sau ai o distanta?


--------------------
Renault Laguna III 2.0 dci 130hp 2008 - CJ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Deeblue
post 26 Sep 2023, 09:30
Post #10


Membru incepator


Group: Validating
Posts: 81
Joined: 20 June 11
From: Bucuresti
Salut,
Nu stiu exact la ce te referi dar am masurat pozitia actuala a surubului din electrovana.Filtrul este curat.


--------------------
Reno Leguma 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Deeblue
post 28 Sep 2023, 07:31
Post #11


Membru incepator


Group: Validating
Posts: 81
Joined: 20 June 11
From: Bucuresti
Am modificat pozitia surubulul(teava)de la 7,50 la 7,70mm.Masina si-a schimbat comportamentul.Accelereaza mai usor de la 1800rot/min.A revenit senzatia de
"bagat in scaun" la accelerari bruste.
Tind sa cred ca setarea din fabrica este ideala doar in cazul masinilor noi.Pe masura ce componentele masinii imbatranesc(ex. turbina,pompa vacuum),uzura acestora afecteaza functionalitatea optima a electrovanei chiar si noua fiind si implicit trebuie ajustata.Urmeaza sa testez si pompa de vacuum.Stiti cumva ce presiune negativa trebuie sa genereza la iesire din ea si cata presiune trebuie sa am la intrare in electrovana?
Multumesc.

This post has been edited by Deeblue: 28 Sep 2023, 07:32


--------------------
Reno Leguma 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cj98czh
post 28 Sep 2023, 07:47
Post #12


Membru de la Cluj ...


Group: Moderatori
Posts: 23.322
Joined: 27 March 06
From: Cluj-Napoca
atentie la presiunea pe care o face turbo .. sa fie nici mai mare nici mai mica decat trebuie .. mai ales cand bagi piciorul in acceleratie.


--------------------
Mazda 3 Zoom-Zoom 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Deeblue
post 28 Sep 2023, 12:41
Post #13


Membru incepator


Group: Validating
Posts: 81
Joined: 20 June 11
From: Bucuresti
Cred ca am sa caut pe cineva cu un scanner in Timisoara ca sa imi faca un reglaj prin verificare in Live Data.

Mi-e teama sa nu fac o prostie si sa cedeze turbina in timp. frustrat.gif


--------------------
Reno Leguma 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
luciancezar
post 28 Sep 2023, 17:11
Post #14


Membru incepator


Group: Members
Posts: 61
Joined: 11 August 18
Stai linistit, senzorul map detecteaza suprapresiunea, dezangajeaza turbo si iti intra in limp mode, adica nu mai ai putere pe motor toti parametri sunt limitati. De fabrica masina sigur nu vine cu turbina actionata la maxim. Piesele, da, ca sa fie reglate ulterior in functie de motorizare. Una e presiunea pentru 130CP, alta pt. 150 si alta pt. 175, avand in vedere ca e aceiasi turbina.
Nu la distanta surubului de pe electrovana m-am referit, ci la distanta dintre tija de actionare a turbinei si limita ei, adica surubelul reglabil de pe corpul turbinei dinspre motor, cel indicat cu sageata rosie.

This post has been edited by luciancezar: 28 Sep 2023, 17:24

Attached thumbnail(s)
IMG_20230928_182045.jpg ( Size: 228k ) Number of downloads: 151


--------------------
Renault Laguna III 2.0 dci 130hp 2008 - CJ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Gil26
post 28 Sep 2023, 17:57
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.129
Joined: 10 May 20
Mda, iar pe forumuri sunt cativa useri care au incercat sa isi “regleze” astfel turbina, iar “rezultatul” din pacate a fost doar o tubina “compromisa”. sad.gif

QUOTE(Deeblue @ 28 Sep 2023, 07:31)
...Stiti cumva ce presiune negativa trebuie sa genereza la iesire din ea si cata presiune trebuie sa am la intrare in electrovana?
Multumesc.
*


Valorile limita date de Renault sunt destul de "generoase" si pentru Laguna III 2.0 dCi, plus conditiile si cum se masoara:

QUOTE
Depresiune : -1 < X < -0.4 bari, Bransare la intrarea și ieșirea mecanismului de acționare a turbocompresorului, Depresiune la intrarea mecanismului de acționare a turbocompresorului (capsulă vacumatică) și la ieșirea electrovanei turbocompresorului, Accelerați rapid apăsând complet pedala de accelerație și eliberând-o imediat.
Depresiune: -1 < X < -0.75 bari, Bransare la intrarea mecanismului de acționare a turbocompresorului, Depresiune la intrarea electrovanei turbocompresorului, Motor pornit la ralanti.

Control depresiune la intrarea turbocompresorului (capsulă vacumatică)
Motor pornit la ralanti. Controlați temperatura apei din motor: PR064-TEMPERATURĂ APĂ  Motor pornit la ralanti T > 80 °C. Lăsați motorul să se încălzească. Debranșați conducta de depresiune din capul regulatorului de presiune. Branșați un manometru de depresiune la capătul conductei debranșate și setați-l în poziția de măsurare a depresiunii. Porniți motorul. Efectuați o accelerare rapidă apăsând complet pedala de accelerație și eliberând-o imediat. Pedala nu trebuie apăsată complet mai mult de 1 secundă. În timpul acestei accelerări, turația motorului trebuie să atingă peste 3000 rot/min. Repetați această operație de 3 ori. Citiți valoarea maximă a depresiunii afișată de manometrul de depresiune în timpul accelerării și decelerării și după revenirea la ralanti.

Control depresiune la ieșirea electrovanei turbocompresorului
Debranșați conducta de la ieșirea electrovanei de pilotare a turbocompresorului. Această conductă leagă electrovana la mecanismul de acționare (capsulă vacumatică) a turbocompresorului. Conectați un manometru de depresiune la evacuarea electrovanei și fixați-l pe poziția de măsurare a depresiunii. Porniți motorul. Mențineți motorul la ralanti timp de 1 min. Efectuați o accelerare rapidă apăsând complet pedala de accelerație și eliberând-o imediat. Pedala nu trebuie apăsată complet mai mult de 1 secundă. În timpul acestei accelerări, turația motorului trebuie să atingă peste 3000 rot/min. Repetați de 3 ori operațiunea. Citiți valoarea maximă a depresiunii afișată de manometrul de depresiune în timpul accelerării și decelerării și după revenirea la ralanti.

Control al depresiunii la intrarea electrovanei
Porniți motorul. Mențineți motorul la ralanti timp de 1 min. Controlați temperatura apei din motor: PR064-TEMPERATURĂ APĂ Motor pornit la ralanti T > 80 °C. Lăsați motorul să se încălzească. Debranșați conducta de depresiune din capul intrării electrovanei. Această conductă leagă pompa de vid de electrovana turbocompresorului.
Conectați un manometru de depresiune la capătul conductei deconectate și fixați-l pe poziția de măsurare depresiune. Citiți valoarea depresiunii afișată de manometrul de depresiune.


This post has been edited by Gil26: 28 Sep 2023, 18:42


--------------------
Dacia Sandero Stepway 1.5dCi Easy-R(TS4) 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 29 Sep 2023, 08:43
Post #16


fan Dacia


Group: Members
Posts: 21.355
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti
reglajul ala se face pe banc, masurand si turatia turbinei....


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
luciancezar
post 29 Sep 2023, 09:42
Post #17


Membru incepator


Group: Members
Posts: 61
Joined: 11 August 18
Reglajele, limita este la fel de importanta ca si pozitia, se fac live, cu tester dedicat, adica care stie parametrii motorului


--------------------
Renault Laguna III 2.0 dci 130hp 2008 - CJ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Gil26
post 29 Sep 2023, 10:00
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.129
Joined: 10 May 20
"Reglajele" NU se fac "dupa ureche" (inclusiv "... surubelul reglabil de pe corpul turbinei dinspre motor ...") iar mai sus am citat doar o parte din procedura (care este mult mai mare).

This post has been edited by Gil26: 29 Sep 2023, 10:04


--------------------
Dacia Sandero Stepway 1.5dCi Easy-R(TS4) 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Deeblue
post 2 Oct 2023, 07:10
Post #19


Membru incepator


Group: Validating
Posts: 81
Joined: 20 June 11
From: Bucuresti
Va multumesc tuturor pentru suport si pentru interesul accordat problemei mele.
La limitatorul turbinei nu am umblat.Cursa este completa, parghia face contact cu surubul(la relanti).
Am sa incep cu masurarea depresiunii conform indicatiilor lui Gil26.


--------------------
Reno Leguma 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
« Next Oldest · Laguna III · Next Newest »
 
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic
Forum Renault Romania - Renault Club Romania
Random Picture Google search Last addition
Imagine aleatoare
căutare personalizată
Ultima imagine adaugata

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

> Reno.ro - Forum Renault Romania > Renault - Probleme frecvente, utilizare si reparatii > Gama Renault Laguna > Laguna III
Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 1st May 2025 - 04:54
Invision Power Board © 2025  IPS, Inc.
Licensed to: DaciaClub - Reno.ro
Dacia