Cu mare placere Cipman ... Scuze de intarziere... Off-topic Sarbatori fericite ! tuturor.

Nu stiu cum dar la altii se schimba aceasta fulie la niste km mai rezonabili cum ar fi prin Franta :

'' PostĂŠ le 14/09/2005 Ă  13:09:22 :
(MĂŠgane 2, 1,6 16 V, nov 2002, 75 000 kms)chez un concĂŠssionnaire (cause : voyants service et antipollution allumĂŠs, callages aux dĂŠmarrages)celui-ci me prĂŠsente un devis de 800 euros pour le remplacement de la poulie dĂŠphaseur (nĂŠcessite la dĂŠpose du kit de distribution et de la boĂŽte Ă  eau). ''

Cine stie bine franceza se poate documenta de pe urmatoarea adresa :

http://www.forum-auto.com/sqlforum/section12/sujet324356.htm[COLOR=blue]

Si apropo de zgomot ,am verificat dimineata la jucaria mea si se aude la prima cheie un mic zgomot ca de tacheti care nu au ulei deci fulia , care dispare dupa 2-3 secunde , mai astept sa se accentueze si apoi la service .

Era sa uita ca e trecut de 12.00 '''''' CRACIUN FERICIT ''''

Si la mine se aude acelasi zgomot dar nu de fiecare daca cand pornesc motorul.
Se intampla atunci cand merg cu ea si apoi o las cam o ora. Dimineata nu se intampla niciodata.
Cei de la service mi-au zis ca daca nu se aude ei nu stiu ca sa schimbe.
In cat timp se acutizeaza aceasta problema?

Am 23k km.

S-ar putea sa nu se acutizeze. Sansele sunt egale. S-ar putea ca, dintr-o zi, sa nu mai faca in veci, ca si cum s-ar repara de la sine.
Trebuie sa te duci la service sa incerci sa reproduci fenomenul in urechea lor. Te duci, stai o ora, il chemi pe X-ulescu si faci o proba. Important e sa ai o plangere scrisa inregistrata la ei.

Vezi ca s-a putea ca zgomotul pe care-l auzi sa nu fie de la fulia defazoare ci de la biele. Caz in care sunetul e mai infundat; se cunoaste ca vine din motor. Spre deosebire de cel facut de fulia defazoare care e mai ascutit, mai des (cu frecventa de repetitie mai mare) si seamana cu zgomotul facut de lovirea unei cutii de conserve cu o lingura de metal (ca si cum ai mesteca neglijent cu o frecventa mare).
Zgomotul dat de biele e (relativ) normal. Se intampla cand motorul (uleiul) e foarte incins si supapa din filtrul de ulei are scapari (nici nu-i facuta sa fie perfecta - la nici o masina). Zgomotul se poate auzi in mod sigur cand schimbi filtrul de ulei, in primele 5-10 rotatii ale arborelui cotit. Dureaza atat cat sa se umple filtrul cu ulei dupa care presiunea ajunge la valori normale si zgomotul dispare.
Oricum, nu-i motiv de ingrijorare. Chiar daca ar face la fiecare pornire, la rece sau la cald, tot nu-i o problema. In loc de 1 mil de km motorul te va tine cu 100km mai putin.
Acest fenomen ar putea sa dispara daca inlocuiesti filtrul. Dar nu merita efortul.

Trebuie sa incerci sa determini mai intai despre care din cele doua situatii e vorba. Daca vrei, bineinteles. Indiferent de caz trebuie sa incerci sa vezi ce conditii trebuiesc indeplinite ca sa reproduci zgmotul si sa mergi la service sa reclami si sa le arati fenomenul.

Multumesc de sugestii....am sa incerc sa le demonstrez zgomotul.

Cipman o intrebare am si eu ... eu dupa ce pornesc motorul si plec , pana sa schimb a 2-a se aude pe dreapta fatza la roata un "tac tac tac tac " cam acelasi zgomot pe care-l faceau planetarele de dacie cand luai o curba ... am dus masina la service mi-a urcat-o si s-a uitat la ea a zis ca n-are nimik .

Ai idee ce poate fi? ... nu stiu daca am nimerit bine aici dar tot la pornire se aude

Multumesc . Multa bafta

ps: cipman poti sa ne spui si noua 2-3 vorbe aici http://www.reno.ro/index.php?showtopic=43369&st=60 despre Estate 1.6 pe care-l conduci ?

Edit by cipman: In acest topic se discuta probleme legate zgomote la pornirea MOTORULUI generate de FULIA DEFAZOARE. Atat si nimic mai mult. In particular, se accepta alte zgomote facute de motor la pornire pana ne lamurim ce-i cu ele.

nu sunt cipman dar problema ta s-a mai discutat la un moment dat - zgomotul este dat, se pare, de cuplarea ABS-ului. de la o anumita viteza in sus acesta cupleaza

In plus fata de edit-ul meu de mai sus va mai rog sa folositi cu incredere mesajele personale (PM) in cazul unei intrebari, interpelari etc. catre un alt user. Mai ales daca e offtopic.
Pentru un astfel de post, ca cel al lui m3ryro, se primeste avertisment (warn 10%). De aceea l-am lasat ca exemplu.

Salutare tuturor!

Sa incep: am un bicorp 1,6 16V, care momentan este in service pentru o saptamana. de ce? avea un mic scartait care sa dovedit a fi de la pompa de apa. se schimba in garantie cu tot cu chit de distributie.

Zgomotele care au fost descrise de voi care le-am ascultat si eu din inregistrari, culmea!!!!!!!!!!!!!!!!! sunt si la mine. intrebarea mea este: cat timp a trecut decand ati auzit prima data zgomotul si pana sa faca la fiecare pornire. ESTE FFFF IMPORTANT. La mine sa auzit numai de 2 ori inainte de craciun si dupa anul nou.
Sa mentionez ca am masina de pe 14 dec 2004 si 35000 de km.

am schimbat pana acum in garantie:

-amortizoare fata
-flanse amortizoare
-caseta de directie
-manetele de semnalizare si stergatoare de sub volan
-pompa de apa (acum)
-reparat lampa iluminare numar spate

In rest masina este k!!!

Ai schimbat cam multe pana acum avand in vedere numarul de km parcursi.

Nu inteleg cum poate fi OK cand ai schimbtat atatea...

Eu as fi vandut-o demult...

PS
Nu ninteleg cum pica amortizoarele asa repede...am vazut megane super chinuite si amortizoarele erau OK...flanse, bielete schimbate dar nu amortizoare

Tinand cont de experienta care o am in masini, imi dau foarte usor seama cand ceva nu este in regula. Cand aud ceva ce nar trebui sa fie hop la renault la garantie. Asta este,
DE ASTA AM CUMPARAT MASINA NOUA SI NU SECOND!!!!!!!!!!!
Amortizoarele flansele si caseta stiam de cand mi-am luat masina ca o sa-mi pice. Asta este sunt in garantie. Ce sa pus nou din informatiile mele sunt de o calitate mai buna. manetele de dupa volan au pe ele senzorul pt. airbag de pe volan , care a fost stricat de ei. Pompa de apa cica nu au fost pana acuma probleme (defect de fabrica). lampa de luminat nr pe spate imi ardea continuu becurile, un contact imperfect.

Si imi voi prelungi garantia. Are cineva detalii privind prelungirea garantiei????

@cipman
Salut!!
La fel se manifesta si a mea si nu am cu ea decat 500 KM

This post has been edited by cmandrei: 22 Feb 2006, 12:12

Pai atunci te-au pacali dealeriisi ti-au dat benzinar in loc de motorinar.Sau nu stii sigur ce ai...Explicabil,la 500 km doar.:-)

Felicitari pt. verzuiul. Cand am vazut mesajul lui licris29 mi-am propus sa nu scriu nimic pana nu baga de seama cineva.
Hai sa nu-l lasam pe baiat in ceata ca e nou venit pe forum si nou posesor de M2. Dar tot de-al nostru e. In plus, poate nu doarme la noapte sau il scutim de un drum la service.

licris29, uite cum sta treaba:
- aceasta defectiune a fuliei defazoare se intalneste numai pe motoarele 1.6 16V pe benzina. nu se intalneste nici chiar la 2.0 16V.
- motoarele diesel nu au aceasta piesa; lipseste piesa => sigur nu se strica
- ce auzi tu in inregistrarea cu pricina seamana pe undeva cu sunetul auzit la pornirea unui diesel; in sensul unui raport comparativ intre zgomotul demarorului si zgomotul auzit in primele 4-5 rotatii ale arborelui cotit (cum zic baietii mai sus: de fapt, benzinarul cu defect face chiar mai urat)
Insa iti fac vina pt. ca nu ai fost atent la detalii: am zis ca dupa secunda 4.0 se aude mersul la relanti al motorului; nicidecum ca motorul se opreste; un diesel continua sa se auda taricel si la relanti, cel putin pana se incalzeste olecuta; tu n-ai putea sa reproduci melodia acestui mp3 cu un diesel decat daca-l opresti dupa cca 2s din momentul in care inceteaza actiunea demarorului. Si tot nu vei reusi.
Sper ca nu te-ai impacientat prea tare intre timp. Ori ai gresit datele din semnatura?

Citat sters

Nu, nu am gresit datele din semnatura.
Dar cand o pornesc dimineatza se aude ca un tractor (mai precis: am in fata blocului un R 9 Diesel care, cred ca are 10-15 ani, cand porneste, trezeste toata strada) timp de 2-3 secunde.
O sa fac o inregistrare si o sa o pun aici.

Edit by cipman: Nu mai cita mesaje daca sursa se afla prin apropiere (vezi regulamentul).


This post has been edited by cipman: 14 Jan 2006, 14:39

Acelasi zgomot se aude si la mine...

Masina are 3000 km si 3-4 zile s-a auzit in fiecare dimineata(in garaj) si seara(la plecare de la servici) dar de 3 zile a incetat...

Daca nu mai apare sa merg totusi la service sau nu?

Recomandarea mea este sa mergi. Faci plangere scrisa ca sa ramana la dosar. Chiar daca acum nu le mai poti face dovada.
E posibil sa ti se faca un test ca sa se excluda alte componente, cum am explicat mai in urma.
Chestia asta te va ajuta in caz ca, Doamne fereste, fenomenul va reveni dupa expirarea termenului de garantie.

nu te ajuta nicidecum. daca ei nu detecteaza nimic nu vor lua in considerare o plangere de genul asta.
gandind din pct lor de vedere, mi se pare normal, deoarece asa poti sa te duci si tu in garantie sa zici ca ai probleme cu fulia si cu coloana de directie (desi nu ai, dar ca sa beneficiezi de garantie in caz de doamne fere..), insa daca ei nu le detecteaza nici nu se uita la plangerea ta.

De vreme ce i-a ajutat pe altii, si de la noi si din alte tari, eu zic ca merita. Clientul face plangere (scrisa, nu pe vorbe - la receptie), se face constatarea, nu se constata nimic (sau poate chiar se constata), se trece pe hartie ca nu s-a gasit nimic dar toate astea se introduc in calculator. Poate o sa mai faca odata si parcurge aceiasi pasi. Iar daca are nesansa ca piesa sa pice postgarantie are toate actiunile logate. Defectul se cunoaste si are sanse foarte mari sa i se faca lucrarea gratuit (cel putin piesele le poate capata gratis).
Exista multe precedente solutionate in felul asta (in postgarantie). Si la noi si in alte tari (GR, RU, UK, FR - de astea stiu eu).
Decat sa dai 500-600 de euro (sau cat o fi reparatia) parca e mai bine sa te asiguri cheltuind 2 ore si doar vreo 100-120 Euro pe manopera (care merita avand in vedere ca te alegi cu un chit de distributie nou).
Fara indoiala ca pt. cei care castiga 200 E/h nu-i un sfat de urmat ca ar iesi in pierdere.

This post has been edited by cipman: 21 Jan 2006, 17:17

cipman,

Merci pentru sfat!

Prin plangere scrisa se intelege sa le zic ce ma doare si ei sa completeze foaia pe care o completeaza de fiecare daca cand te duci sa repari/verifici ceva?

This post has been edited by mirciulica_i: 22 Jan 2006, 17:50

Domnilor, pot sa va spun, in sfarsit, ca am reusit sa scap de stresul numit "fulie defazoare". Gata, am fost in servis si s-a rezolvat. Au inlocuit pinionul decalor, chitul de distributie si chitul de accesurii (??? ce-o fi ala). Acum este ca noua, este o placere sa-i asculti motorul.

La demontare se scoate si cureaua de accesorii (compresorul de AC si alternator) care trebuie inlocuita cu una noua (nu se admite remontarea celei vechi).

Stimati tovarasi,

Hai ca a aparut si la mine acest zgomot. Ceea ce ma jeneaza este ca tocmai am schimbat distributia si nu am chef sa dau inca o data banii pe ea ca sa schimb aceasta fulie defazoare (masina nu mai este in garantie).

Credeti ca se poate intampla ceva grav daca o las asa? (ca nu caraie o vesnicie, ci numai 3-4 secunde..)

Va multumesc de raspunsurile voastre...

SCUZE @CIPMAN...abia acum am raspunsul la intrebarea mea intr-un post anterior al tau...

This post has been edited by gorjeanul: 5 May 2006, 22:10

Salutari la toata lumea si tot respectul pentru seriozitatea cu care se abordeaza problemele pe care le intalnim la masinile noastre renault. Am si eu problema asta de 2 saptamani. La inceput zgomotul acela suparator se manifesta rar la pornirea de dimineatza si nu prea vroiam sa o las pe dimineatza crezand ca se loveste capacul de la motor de ceva metalic. Acum nici nu mai porneste la prima cheie de doua zile si noroc cu voi ca m-am luminat apropo de problema , azi imi fac programare si sper sa se rezolve repede. Mentionez ca sunt din Brasov si fac service-ul la Euromotor, singurul dealer autorizat de aici.
Salutari.

salut !..M-am trezit si eu cu problema asta la 2 saptamani dupa ce am cumparat un megane second hand din 2004 ..Desi initial facea zgomotul asta ,,doar dimineata acum il face imediat ce se raceste motorul adica asa cam la o ora !..Dupa ce am turnat un dura lube in motor asa de siguranta banuind din instinct o problema pe la motor si ceva legat de ulei ...masina tot asa face ...In schimb surpriza mare ...a fost cand am inceput sa parchez masina inclinata pe partea dreapta ....Dimineata si chiar in timpul zilei ...daca o parcati inclinata pe partea dreapta cam asa pe o bordura normala .. nu mai face acel zgomot enervant de masina extraordinar de proasta ! Incercati si voi ..poate ca nu e doar la mine ...! La mine e o regula ...! Oricum noaptea o parchez numai asa ..pt ca cel mai tare facea dimineata la pornire !...
cred ca cu totii suntem de acord ca masina asta ..desi se face atata promotie pe ea este f proasta ...si nu se compara cu o masina nemteasca ..! Eu nu locuiesc in tara ...am luat masina asta doar ca sa nu inchiriez o masina pe perioada a 6 luni cat stau !...Afara am un audi ...e incomparabil ....
In fine ..ce vroiam sa aflu este ..care este costul acestei reparatii ?..masina nu mai e in garantie deci e din buzunarul meu ...! ..Mentionez ca masina are 40 000 km ..adik tot in parametri de masina noua se inscrie ..dar tot schimb la ea de m-am cam saturat !..stiti povestea ..flanse ..bla bla ...
Cred ca o vand ca gata ...e o mare teapa Reanult aici ..! sau o fi calitatea turceasca a pieselor ...dzeu stie !..Pana la urma ce nu e teapa in Romania !..
Hai bafta ..lasati-mi si mie un pret va rog !

Salutare!
Sunt cel care a deschis acest topic, si cred ca din pacate sunt tot primul la care se repeta problema. Acum am 14 000 km, iar in urma cu o luna a inceput sa faca din nou (o sg data). Ieri - cand a fost cald, ceea ce cred eu ca favorizeaza fenomenul, pt ca uleiul se scurge mai usor din fulia aceasta defazoare, asa gandesc eu bine/rau - a facuta din nou, zgomotul fiind mai putin puternic ca cel de la prima distributie (la 4 000 km) dar destul de lung, aprox. 3-4 sec.
Partea cu inclinarea masinii - este normal: nu se mai scurge uleiul din piesa, caci asta este problema. Ref la costuri - cat costa o distributie, aprox 1000 euro (nu sunt f f f sigur de suma). In functie de tp pe care o sa-l am, si cat de des se va auzi, vreau sa fac din nou o vizita la service si sa vad ce pot rezolva; oricum sper ca in garantie (aproape inca un an) sa rezolv problema.
Sunt super multumit de cum merge masina dar la fiabilitate - VARZA!!!!!!! Urmatoarea masina sigur nu va mai fi Renault si nici macar frantuzeasca. Super hotarat. Poate sa fie si super mega bomba oferta.

Scuze pentru OFF-topic......

Fratilor.....nu vb. aici de comparatii intre Audi si Renault ci despre probleme stricte care apar la are aceasta marca si care ,parerea mea personala, este foarte fiabila, sau poate credeti ca la alte marci nu sunt probleme sau service-uri de 2 lei....
Apropo de grupul VW - am prieten care si-a luat Tuareg pe care a dat 70.000 euro si la care dupa 8.000 de km a trebuit sa-i schimbe discurile de frana pt. ca erau deformate (le-a obtinut pe grantie dupa multe certuri si dupa ce a facut plangere la protectia consumatorului). Sa nu uitam ca dupa service-ul BMW grupul VW este cel mai scump asa ca....

Scuze inca odata pentru OFF-Topic.

O fi ea fiabila dar cand patesti ceva de genul asta dupa garante te cam superi...

Numai sa fie adevart ce se scrie pt ca legat de unele posturi eu am dubii mari

Oricum compartaia cu audi este total deplasata din toate pct de vedere iar servisul la w nu este nici pe departe mai bun ca unul reno...tot cam p'acolo poate chiar mai rau.

Statistic vorbind e normal sa apara un defect la o aceeasi piesa. Daca luam, sa zicem, un procent de x% de caderi ale fuliei defazoare, acelasi x% se aplica si noilor piese.

Nu stiu cat trebuie invinuit Renault, ca producator al masinii, cat DELPHI, ca producator al componentei. Daca nu stiati, Delphi e in pre-faliment cu fabricile din SUA. N-am aflat inca la care dintre fabricile Delphi din lume se fabrica fulia defazoare dar nu cred ca in SUA.

Fotografia reala a piesei in cauza:
fuldefaz2ry.th.jpg

Linkul de pe situl Delphi unde este prezentat sistemul: Delphi VCP. In ultima poza de jos se vad trei astfel de sisteme. Cea din dreapta este tocmai fulia defazoare pt. Renault. N-am reusit sa identific pe care masini se folosesc celelalte doua sisteme care apar in poza.
Poza la care ma refer:
gas_vlvvcp2.jpg

Se pare ca, in afara de fabricile din SUA, Delphi nu sta chiar rau. Fabricile europene si asiatice se pare ca o duc bine-merci. Ultima bomba e ca au castigat o licitatie la Ferrari pt. fabricarea catorva componente pt. F 599 GTB.
Puteti gasi o arhiva a stirilor legate de Delphi, inclusiv stirea din oct. 2002 cand a inceput fabricarea fuliei defazoare aici: www.prnewswire.com

Asociat cu zvonul ca Renault va schimba furnizorul pentru sistemul de injectie la dieselul K9K care se produce in Franta la fabrica Delphi din La Rochelle si va apela la Bosch, incepe sa se auda (mai degraba sa se spere) ca e posibil sa se schimbe furnizorul si pt. fulia defazoare.



Hai sa nu discutam in acest topic despre Renault ca si marca sau despre fiabilitate sau chestiuni de felul acesta. Avem topicuri dedicate pentru asta.