QUOTE(Adila16 @ 22 Dec 2009, 21:07) Acum douazeci de ani... Serveam patria...La Targoviste... Faceai parte din plutonul de executie?

Imi place postul asta.
Concluzii pertinente, de bun simt, chiar daca mai apar expresii "licentioase"...
Sunt multe de spus.
Parerea mea este ca in Ro, printre ultimele bastioane comuniste, a trebuit sa existe victime (va amintiti, desigur, zvonul cu 60000 morti la Timisoara) pentru ca bivolul occidental, platitor de impozite, sa vada ca societatea comunista e o oranduire sangeroasa, inumana, care trebuie eradicata si el, contribuabilul, sa nu "caraie" la o eventuala sporire a procentajului de dat la stat.
Pe de alta parte, dezinformarea, manipularea,minciuna, terorarea si "cozile de topor" au fost principalele instrumente folosite de cei citati in posturile anterioare. Si de altii...

Cinste generalilor Guse, Vlad si, ulterior, Keller.
Fara ei, am fi avut, cu siguranta, soarta Iugoslaviei si a Moldovei de peste Prut, poate mai rau. Caci, printre altele, asta se urmarea: federalizarea Romaniei.
Fara ei... Nu vreau sa ma gandesc!

Revin.

Aveam aproape 14 ani, eram acasa, la Galati. Pe 20-21, tin minte ca un vecin (de aceeasi seama cu mine) imi povestea cum asculta taica-su Europa Libera si ca la Timisoara s-au impuscat oameni pe strada. L-am facut mincinos ...mi se parea ireal, incredibil, sa se impuste oameni in Romania.

A fost un oras linistit in acele zile (orasul rosu, vorba lui Costica )...dar si azi ma intreb catre cine au tras cei de la UM navala de jos de la Turn....niste trasoare rosii sau mov, serii relativ scurte de cate 3-5 secunde.

Dac-as fi fost in plutonul ala, probabil ca ori m-ar fi calcat tramvaiul, ori as fi ambasador in Tara de Foc... :-)

Nu. Am facut parte dintr-o subunitate, compusa numai din "canalagii", care pazea Primaria si Casa de casatorii...
Fara alte amintiri prea spectaculoase, cu exceptia celei din noaptea 24/25 decembrie, cand artileria antiaeriana de la Gara a tras in nestire, dincolo de plafonul de nori, astfel incat, in ciuda cerului acoperit, se putea citi ziarul chiar si pe strazile unde iluminatul public nu functiona...Totul in jurul nostru, inclusiv aerul rece al noptii, vibra puternic; deja, de la un moment dat nu se mai auzeau lovituri distincte, ci un fel de huruit surd, pe diverse tonalitati, infiorator. Desi stiam ca nu noi suntem tinta, eram livizi, exoftalmici, cautand un eventual loc de refugiu si adapost...
Experienta noptii aleia ne-a facut sa privim cu alti ochi piesele de artilerie aa...Parol!

Tot pe tema asta discutam cu cineva, care a fost comandantul tancurilor de la Ateneu si imi povestea ca soldatii din tancuri erau moldoveni, toti, si trageau cu mitraliera de nebuni (mitralieră anti-aeriană 12.7mm) si nu putea sa faca nimic pentru ca afara se tragea la greu...si cam asa s-a distrus Ateneul. (Campania da-ti un leu pentru Ateneu o mai tine cineva minte?)
Nu interpretati chestia cu moldovenii, dar nu puteau fi stapaniti nici pe vreme de pace, daramite pe razboi

This post has been edited by Mutzunache: 23 Dec 2009, 17:12

Parca nu erau tancuri, erau TAB-uri cu mitraliera de 14,5... campania dati un leu pentru Ateneu a fost mult inainte de zilele alea... in cine trageau moldovenii aia? De unde se tragea la greu? De la un anumit balcon vorbeau Iliescu, Roman, Caramitru, Mazilu... & staff. Fatada cu balconul neatinsa de gloante, in schimb cladirea de vizavi, Palatul Regal, ciuruita ca dupa razboi, n-avea un singur geam intreg, n-avea un metru patrat de tencuiata ne gaurit de minim 4-5 gloante... la fel si celelalte cladiri din jur, biblioteca centrala de ce a luat foc? a tras armata cu trasoare in ea... cei care apucasera sa fie acolo, erau acolo, altii nu se puteau apropia decat cu riscul vietii... soldatii aia nu trageau numai in cladiri, trageau si in lungul strazilor...

Eram la Baza de Reparatii tehnica militara de la Bucov Ploiesti , de abia terminasem ATM .

Aveam 8 ani, proaspat comandant de detasament.
Ulterior eram foarte suparat ca nu mai purtam cravata si fireturile galbene. )

eu aveam 10 ani si imi aduc aminte momentele de groaza ale maica-mii cand tata, care era locotnenent la graniceri in iasi, a spus ca pleaca la granita sa apere granita de armata a 14-a. imi aduc aminte si cuvintele lui...ceva de genul "noi avem pistoale, aia au tancuri. daca intra peste noi nu mai ajung acasa". de asemenea imi aduc si eu aminte ca ma jucam in spatele blocului cand a inceput lumea sa strige la copii sa intre in casa si am fost extraordinar de mirat sa vad la ca la TV era "program". mi-a luat ceva vreme sa inteleg ca "programul" era de fapt..revolutia. mai tin minte ca nu m-au lasat ai mei sa merg la colindat - motiv de mare suparare, si ca duceam prajituri la un soldat care freca menta pe langa gara. in blocul in care stateam era un soi de centrala a CFR-ului, la care au venit foarte multi vecini cu scandal si au spart usa, crezand ca ar fi fost de fapt a securitatii...
un lucru putin stiut de cei care nu sunt de aici este ca pe 14 decembrie in iasi era cat pe ce sa inceapa miscari de strada. ce stiu de atunci e ca au fost arestate mai multe persoane si - fapt trait de mine - s-au modificat statiile de tramvai, in sensul ca acestea nu mai opreau deloc in piata unirii.
pentru familia mea, decembrie 1989 pot spune cu mana pe inima ca a insemnat un bine...de fapt un inceput de bine..ceea ce ma supara insa e ca s-a inselat Brucan..a fost prea optimist, cu eroare de vreo 10 ani...
ce a spus insa bine e faptul ca mostenirea cea mai grea a comunismului nu sunt fabricile care au fost facute degeaba, infrastructura de cacao, blocurile mizere, etc, ci faptul ca ne-a lasat o mentalitate care nu va disparea decat dupa multe generatii...

Tancuri erau, imi spunea ca trageau de nebuni (poate a incurcat cladirea) in ziduri ca se plictiseau uneori si afara din tanc nu iesea ca se auzeau ricosee in blindaj, da a zis ca a ramas fara voce cat a urlat la radio sa nu mai traga si tot degeaba...

This post has been edited by Mutzunache: 23 Dec 2009, 21:51

A ragusit urland in laringofon???? Asta e o povestire tareee de tot...

Greseala mea, laringofon, era si el speriat pe atunci, tu nu ai fi fost? Poate imi spui si mie cum ai fi procedat sau cum ati fi procedat, avea cineva dreptate, despicati firul nu in 4 ci in vreo 14....A urlat, a tipat, a vorbit incet...eroilor...
Nu vrei sa il suni sa vorbesti cu el? Iti dau telefonul lui, are 20 de ani numai tancuri...mai bine te trimit la el la unitate, Statul Major al fortelor Terestre, la Razoare. In curand o sa ziceti si de obrazofoane..

This post has been edited by Mutzunache: 24 Dec 2009, 00:14

Nu am nimic de despicat, in schimb sunt satul de povestile astea spuse de unii care in 1989 erau in Armata, multi ofiteri sau subofiteri si care acum se dau atotstiutori. Numai ca acum 20 de ani, in calitate de comandanti au dat dovada de incompetenta crasa, si din cauza lor au murit oameni.
Ne place sau nu, in 1989 Armata nu era pregatita pentru lupta, mai ales in oras...Si asta nu din vina ei...Armata era in mare parte un detasament de munca fortata (canal, Casa poporului etc), multi soldati fiind prost instruiti de lupta si prost comandati. Nu inseamna ca toti ofiterii si subofiterii erau niste prosti, dar din pacate au fost multe cazuri in care unii intre acestia s-au dovedit incapabili.
Si nu sunt erou, dar cred ca pot afirma ca un militar de cariera trebuie sa isi asume anumite chestii in momentul in care intra in uniforma...responsabilitatea comenzii si riscul de a fi ranit (sau mai rau) sunt doar unele dintre ele . Si inca ceva...un comandant care spune ca oamenii din subordinea sa nu pot fi stapaniti, si trag cu 12.7 in oras (de plictiseala, frica, sau asa mai departe...)...ar trebui pensionat pe loc (ca sa ma exprim frumos), si nu lasat inca 20 de ani in Armata...Daca asa ceva s-a intamplat in realitate, si el s-a multumit sa "urle" in laringofon, el este unicul responsabil de fiecare mort si ranit din pricina tirului...
Daca s-ar fi investigat corespunzator anumite incidente, anumiti comandanti ar fi trebuit sa raspunda macar disciplinar, daca nu chiar penal...indiferent de Revolutie sau nerevolutie.
Sa iti dau un exemplu: in '89 la Bacau, in conformitate cu planul de aparare, garzile patriotice au primit de la Armata armament si munitie de lupta. La una din subunitati, un capitan MApN a predat pe langa alte arme, 2 mitraliere de companie cal 7.62, si 2500 cartuse razboi, fara ca acestea sa fie trecute in PV...In feb 1990 armele au fost returnate aceluias capitan care se uita la mitraliere si cartuse ca si cum de unde ar fi aparut din senin...refuzand initial sa le ia !!!! Ca sa nu mai spun ca la aceeasi intreprindere (IRE), au fost adusi niste soldati in termen, care trebuiau sa pazeasca...Inarmati cu munitie de lupta...si speriati ca niste gaini...fara niciun gradat...Cica erau sub comanda sefului GP...Tinand cont ca in oras era liniste, cei din dispozitivul GP le-au luat armele soldatilor, deoarece acestia erau intr-o stare care putea sa conduca la o tragedie...Frumos nu? Trimitem oameni speriati, fara comandanti, lasandu-i, in ciuda regulamentelor militare de atunci, sub comanda unor civili inarmati. Daca era o situatie ca in Bucuresti, cati oameni omorau copii aia de 18-19 ani, care spuneau intruna: "Astia ne omara toasu...ne omoara pe toti..."? Cine erau vinovati de tragedie?
Sa nu se inteleaga ca blamez Armata, pentru ca fara ea si fara trecerea sa de partea Revolutiei, nu s-ar fi realizat nimic. Ba mai mult, sunt sigur ca multi militari au dat dovada de eroism si sange rece, in zilele acelea, dar asta nu inseamna ca nu au fost si anumite specimene, care dupa ce au spart niste capete, nici nu isi asuma responsabilitatea si dau faptelor o nuanta favorabila lor.

Si inca o data Mutzunache, nu am nimic personal cu nimeni, si nu as vrea sa te superi, dar postul tau (in care ai relatat ceea ce ti-a povestit cineva) nu a facut decat sa imi reaminteasca anumite lucruri pe care unii le uita sau le reinterpreteaza in avantajul lor...Poate ca ei ar trebui sa poarte obrazofoane.
O ultima precizare: nu stiu cum as fi reactionat personal in locul lor, si nici nu ma intereseaza...pentru ca eu nu am purtat uniforma, nici atunci, nici acum...Pentru ca desi m-am gandit mult la meseria armelor, si mi-ar fi placut, am hotarat ca mai bine nu fac pasul. De ce? Pentru ca nu ma simteam capabil de asa ceva...Dar un om care alege cariera militara (de bunavoie, si nu "luat cu arcanul"), trebuie sa se gandeasca bine...Armata nu e o meserie oarecare...Cand depui juramantul, trebuie sa te gandesti ca s-ar putea sa vina o clipa cand va trebui sa dai piept cu glontul, si atunci nu iti poti permite sa strigi piua si sa te ascunzi...

"Succesuri..."

Coane TAW,in 22.12.'89 si eu eram ragusit.Urlasem aproape o saptamana si ma simteam liber.Mergeam prin oras cu motocicleta si zbieram.Mai aveam legat de aripa din spate si un stegulet tricolor.Moamaa ce mandru eram de mine si de concitadinii mei.
Am fost sa donez si sange pt raniti.
A venit a.d.2009.
Mi s-a sters zambetul de pe moaca.
P.S.
Aveam,pe atunci, 25 de ani,eram proaspat insurat si asteptam un prunc.
Over&out.

This post has been edited by marian-j: 24 Dec 2009, 01:54

Ai dreptate cu organizarea armatei, nu avem de unde sa stim ce a fost acolo, nu e ceva cu care se lauda, e ceva ce isi doreste sa nu se mai intample, in momentele nasoale, te gandesti doar cum sa te intorci intreg.

pe strazi si visam la cafea,tigari bune,blugi,curent,caldura,masini,haleala
acum visam la banii cu care sa cumparam cafea,tigari bune,blugi,curent,caldura,masini,haleala
bine....unii dintre noi

Eu aveam 6 ani,si tin minte ca vecinii-barbatii de pe scara,faceau cu randul de paza la iesirea de pe bloc si la intrarile din scara,iar pe mine mama ma acunsese in sifonier,suit pe o perna si imi zicea sa tac din gura indiferent ce aud

P.S. Inca imi aduc aminte cum ma trimitea mama cu abonamentul sa iau pateu/lapte...paine puteai sa cumperi jumate,un colt si culmea se vindea toata...si ce distractiv era la cozi .Atunci existau doar cateva produse,care cum apareau in magazin se si vindeau.nu ca acum ai o gama imensa de produse dar nimic sanatos,revin la pateu atunci avea un gust de inebuneam,asa de mult imi placea,acum ce se vinde...lasa de dorit,inca un produs de care imi aduc aminte este fosfarin nu am mai vazut de mult,cred ca nici nu se mai gaseste(era ceva gen gris) veteranii stiu despe ce este vorba si multe multe amintiri....sunt mai bine redate in filmuletul de pe net

This post has been edited by rcosmin: 6 Feb 2010, 22:20

Cred ca in perioada aceea s-a si accentuat fenomenul - "ochiul pe vizor la tot ce se aude"...