Laguna 2 Grandtour, Primul meu Renault - Reno.ro

Outline · [ Standard ] · Linear+

Laguna 2 Grandtour, Primul meu Renault

Track this topic | Email this topic | Print this topic | Topic RSS feed

Idanyca

26 Nov 2016, 20:56

Post #1

Membru autentic

Group: Members
Posts: 224
Joined: 23 October 16
From: Bucuresti

Salut din nou !
Am promis că după ce cumpăr un autoturism, indiferent de model, revin si fac un "jurnal de bord" ( ca vad ca se poartă )
Vom vorbi despre prima mea experiență cu Renault : Laguna 2 2.0 16V Privilege.
Nu pot spune că am fost mereu fan Reno, pentru că singurele modele care m-au atras până acum de la această marcă, sunt Laguna 1 si 2.
Momentan sunt îndrăgostit de Laguna mea, cu toate că de abia acum încep să o descopăr.

Venind de pe o mașină din clasa mai mică ( Ford Escort din '98 ), totul mi se pare imens la Laguna.
D-aia am ales Laguna 2 Grandtour, în primul rând pentru spațiu și confort apoi pentru design și dotări, care sunt destule pentru prețul plătit.
Sunt in posesia ei de doar câteva zile, inca nu am apucat sa verific toate dotările / funcțiile, dar in mare parte merg toate. În special ce mă interesa pe mine ( scaune încălzite, climatizare, geamuri electrice și computerul de bord )
M-am ales cu "piele", scaune cu reglaj electric, navigație, xenon, dublu-climatronic, computer de bord și multe altele.
Bineînțeles, fiind mașină sh, are și anumite probleme, pe care le voi descoperi și sper sa le rezolv în timp.

Revin altădată cu câteva întrebări..

27 Nov 2016, 09:48:
După cum am zis, revin cu câteva întrebări / nelămuriri / probleme :

1. Panou comandă geamuri șofer.
Merg toate geamurile, mai puțin cel de pe dreapta față. Geamul acționează doar de la butonul pasagerului.
Am schimbat butoanele fata cu cele se le spate si tot nu funcționează.
Butonul nu e de vină, l-am verificat, totul pare în regulă.
Firele sunt ok, tot cu lampa de control, pusă pe masă, la atingerea firelor care acționează geamul de pe partea dreaptă, acesta urca sau coboară în funcție de pin / fir.

Mai nou, m-am lovit de altă problemă tot legată de geam ( de data asta cel de la șofer )
Din cauze necunoscute, geamul nu urcă sau coboară cu contactul pus sau motorul pornit, decât dacă scot siguranță de la ștergătoare.
Nu înțeleg de ce ? Ce legătură au geamurile cu ștergătoarele ?

2. Casetofonul original al mașinii, cabasse auditorium ( magazie de cd-uri ), îmi afișează ERROR, după introducerea codului CD-CODE.
După ce introduc primul cod ( al amplituner-ului ) funcționează cu beep-uri cca 2-3 minute după care îmi cere CD-CODE. Introduc codul de la magazie și îmi afișează ERROR.

3. Cartela cu 3 butoane nu funcționează.
Am desfacut-o și am găsit urme de super-glue în interior.
Pini de la bateria integrată si de la bateria externă erau dezlipiti, i-am lipit, am verificat butoanele, ledul de pe cartelă se aprinde la apăsarea butoanelor, dar cartela nu închide / deschide iar mașina nu pornește cu acea cartelă.

Deocamdată atât.

P.S : Dacă e cineva din București amabil să îmi împrumute 5 minute butonul de reglaj oglinzi, aș fi foarte recunoscător ! să știu ce e de înlocuit ca nici reglajul sau rabatare oglinzilor nu îmi merge.

Mulțumesc anticipat !!

This post has been edited by Idanyca: 27 Nov 2016, 09:48

--------------------

Renault Laguna 2 2003- 2.0 16V inițiale

fatal1ty	27 Nov 2016, 12:13 Post #2
Xenoane Group: Members Posts: 483 Joined: 27 October 08 From: Brasov[Kronstadt]	Cheia mecanica de la cartela nefunctionala este identica cu cea de la cartela functionala?Poate ti-a dat alta cartela daca nu functioneaza nici deschiderea nici pornirea sau este defecta.Bafta si la multi Km fara probleme.
	-------------------- Renault Clio 2 Campus 2007 - N T T Merg... si imi place!!!

Idanyca	27 Nov 2016, 12:17 Post #3
Membru autentic Group: Members Posts: 224 Joined: 23 October 16 From: Bucuresti	Da, cheile mecanice sunt identic, se deschide usa sofeului cu ambele. Asta nu ar fi o problemă, putea să le schimbe doar pe alea mecanice, dar nu cred că a facut-o. Mulțumesc, sper sa nu am probleme în viitorul apropiat. Cum am puțin timp liber vreau să termin cu înmatricularea, apoi să îi fac o investigație în service.
	-------------------- Renault Laguna 2 2003- 2.0 16V inițiale

Bwwlan	27 Nov 2016, 12:52 Post #4
Membru autentic Group: Members Posts: 1.600 Joined: 16 September 09 From: .de, ex Cluj	Nu inteleg o chestie: nu era mai logic sa ii faci o investigatie in service inainte sa o cumperi? Daca afli ca pe langa alea 3mii cu care ai luat-o, mai tre' sa bagi doo, nu mai bine luai ceva de cinci de la bun inceput? Nujtiu, zic si io...
	-------------------- VW Golf Sportsvan 2017 1.4 TSI 150CP DSG Comfortline "Degeaba ai bani, dacă nu ai mulți." Anonymous

traffictours	27 Nov 2016, 13:14 Post #5
Membru autentic Group: Validating Reno Posts: 1.013 Joined: 9 January 07 From: Bucuresti	Pai daca-i cerea unu 5 mii pe una intretinuta, zicea ca-i scumpa...
	-------------------- BMW - -

madhorsefuzzy	27 Nov 2016, 13:37 Post #6
Membru Group: Members Posts: 4.247 Joined: 9 May 05 From: Bucuresti	Si in plus trebuia sa-i aiba pe toti 5000. Asa de la 3000 la 5000 baga in timp.
	-------------------- Laguna Grandtour 2011 4Control 2.0dci 200cp+ / Honda Insight Hybrid 2010 stock "Vei invata sa conduci cand vei sti sa te feresti de prosti, nu cand vei sti legea!"

argon	27 Nov 2016, 13:54 Post #7
Mesaj semiautomat Group: Members Posts: 33.671 Joined: 15 August 05	Unde scrie ca a dat 3000? Nu cred, maxim 1500..benzinara la vechimea respectiva.
	-------------------- Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180 Fara turbo, viata e pustiu.

traffictours	27 Nov 2016, 13:58 Post #8
Membru autentic Group: Validating Reno Posts: 1.013 Joined: 9 January 07 From: Bucuresti	Ideea de baza e ca e cam greu sa gasesti ieftin si bun. Asta s-ar intampla daca vanzatorul nu-si cunoaste masina, sau stie ca mai sunt bani multi de bagat in ea, sau e grabit. Nu vad alte motive pt care cineva si-ar vinde masina buna ieftin.
	-------------------- BMW - -

Idanyca	27 Nov 2016, 14:19 Post #9
Membru autentic Group: Members Posts: 224 Joined: 23 October 16 From: Bucuresti	Sunt conștient că NU vinde nimeni mașina de bună, decât daca vrea să își ia altceva mai nou / mai bun / etc, , cum a făcut cel de la care am luat eu mașina. Mașina a fost verificată înainte să o cumpăr, la un amic în service, dar doar pe partea mecanica ( articulație, direcție, scurgeri, etc ). Eu vreau să îi fac o diagnoză și să verific distribuția, care la prima vedere părea ok. De problemele enumerate mai sus, am fost atenționat de către fostul proprietar. El si-a luat un grand espace pt familie și un Smart pentru oraș. Nu am încredere în nimeni, dar nu cred că mi-a vândut mașina de "rea". Încă mai comunic cu el și îl întreb anumite chestii. Pe mașină am dat puțin sub 2000 E. Că e mult sau puțin, rămâne de văzut. Eu zic ca am plătit prețul pieței. P.S : În orice mașină SH mai trebuiesc investiți bani ! Fie că e Dacia sau Mercedes.
	-------------------- Renault Laguna 2 2003- 2.0 16V inițiale

traffictours	27 Nov 2016, 14:25 Post #10
Membru autentic Group: Validating Reno Posts: 1.013 Joined: 9 January 07 From: Bucuresti	Daca ai platit pretul pietii si stiai de ceea ce zici tu acuma ca nu functioneaza, atunci e OK. La distributie nu prea ai ce sa-i faci decat s-o inlocuiesti. Omu ce zice? Are ceva hartii in sensul acesta? Daca n-are, inlocuieste-o.
	-------------------- BMW - -

Bwwlan	27 Nov 2016, 14:26 Post #11
Membru autentic Group: Members Posts: 1.600 Joined: 16 September 09 From: .de, ex Cluj	QUOTE(argon @ 27 Nov 2016, 13:54) Unde scrie ca a dat 3000? Nu cred, maxim 1500..benzinara la vechimea respectiva. Bre Argoane, erau cifre din topor, ma asteptam sa intelegi asta, ce dreq @Idanyca: corect, cu o singura observatie: cu o singura exceptie, in masini nu INVESTESTI bani: daca masina e de colectie. In rest, cu masina CHELTUI bani. This post has been edited by Bwwlan: 27 Nov 2016, 14:30
	-------------------- VW Golf Sportsvan 2017 1.4 TSI 150CP DSG Comfortline "Degeaba ai bani, dacă nu ai mulți." Anonymous

argon	27 Nov 2016, 14:29 Post #12
Mesaj semiautomat Group: Members Posts: 33.671 Joined: 15 August 05	Aham...putin sub 2000 mai merge..cu taxa platita. Problemele ce le are sunt specifice Laguna 2 faza 1, se rezolva pe rand.
	-------------------- Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180 Fara turbo, viata e pustiu.

PetruDez	27 Nov 2016, 14:51 Post #13
Membru autentic Group: Members Posts: 707 Joined: 21 October 11	Intradevar problemele indicate sunt cele specifice de faza 1 din ce am mai vazut postat pe forum. Pe rand toate se rezolva. Cat despre distributie verifca neaparat ce si cum a fost schimbata iar daca nu ai cum atunci schimbo. Mai bine sa o schimbi deecat sa iti para rau mai tarziu.
	-------------------- Renault Am schimbat pe dizal si Koleos 2007/2014

Idanyca	27 Nov 2016, 22:08 Post #14
Membru autentic Group: Members Posts: 224 Joined: 23 October 16 From: Bucuresti	Omul zicea ceva și de distribuție, dar...nu are facturile. Eu am o vorbă, nu ca as fi paranoic, dar nu am încredere nici în mână mea "seara o pun sub cap iar dimineața o găsesc la cur" Distribuția o schimb, dar trebuie să văd de ce mai e nevoie înainte să comand piesele. Mai întâi să termin cu înmatricularea si apoi mă ocup de reparații și ce o mai fi. Da, în mașină nu investești, ai dreptate ! Da, despre toate problemele pe care le am eu am citit si pe forum, dar din păcate nu înțeleg ce legătură au geamurile cu ștergătoarele. După cum spuneam, nu merge geamul de la șofer după ce pun contactul sau pornesc mașina, decât dacă scot siguranța de la ștergătoare. Chestia asta mă bate, mă depășește.... Momentan am întors mufele invers ( vorbesc de cele 2 mufe mai mici din mufa mai mare , înțelegeți voi despre ce vorbesc ), iar geamul îl urc / cobor din butonul care ar trebui să comande geamul pasagerului..doar că, e comandă inversă. În loc să coboare urca și viceversa.
	-------------------- Renault Laguna 2 2003- 2.0 16V inițiale

traffictours	27 Nov 2016, 22:27 Post #15
Membru autentic Group: Validating Reno Posts: 1.013 Joined: 9 January 07 From: Bucuresti	Ce zicea de distributie? Intra in detalii, da-le dracu de facturi.. Unde a facut-o, cand? Mai are cureaua veche? Acum n-ar mai avea nici un interes sa te minta, si-a luat banu, ar trebui sa colaboreze. In rest, eu iti spun o treaba: la o masina mai veche mereu o sa fie cate ceva, ba un geam care nu stiu ce-ti face, ba o incuietoare care are vreun senzor defect, eu zic sa te axezi pe chestiile de siguranta ale masinii, iar restul pe parcurs... E destul de costisitor sa aduci o masina full option care are si vechime si km sa fie integral functionala din toate punctele de vedere. Mai important mi s-ar parea sa ne zici structura: ai 2 baieti, 2 fete, sau cum? Sa-ti traiasca!
	-------------------- BMW - -

andri1940	28 Nov 2016, 01:24 Post #16
Membru autentic Group: Members Posts: 1.741 Joined: 23 March 08 From: Pitesti	QUOTE(Idanyca @ 27 Nov 2016, 22:08) Da, despre toate problemele pe care le am eu am citit si pe forum, dar din păcate nu înțeleg ce legătură au geamurile cu ștergătoarele. După cum spuneam, nu merge geamul de la șofer după ce pun contactul sau pornesc mașina, decât dacă scot siguranța de la ștergătoare. Chestia asta mă bate, mă depășește.... Grija mare la chestia asta! Vezi sa nu fie actionat butonul de blocare geamuri spate (ala pentru siguranta copii) care e conectat la siguranta F6 cu stergatoare si lumini butoane geamuri! in caz de defect ia foc! Verifica sa nu ai scurt intre firele care pleca de la butonul de sigurnata copii pana la mufa de pe usa! Electrica e cea mai pacatoasa la masina asta (ai fost avertizat si paraavertizat, sunt ieftine cu un motiv, nu?) si daca nu te inarmezi cu schemele electrice si un mutimetru, pregateste-te sa dai multi bani la un electrician, care, probabil, nu ii va da de cap. Ai avut ghinion si ai luat o masina cu probleme pe partea asta, acum pregateste-te sa le rezolvi! PS: masinile ieftine nu sunt pentru toata lumea!
	-------------------- Renault Laguna 2 1.8 16v Dynamique 2002

Idanyca	28 Nov 2016, 01:30 Post #17
Membru autentic Group: Members Posts: 224 Joined: 23 October 16 From: Bucuresti	De colaborat, colaborează...dar omul e "atehnic". Nu știe ce s-a înlocuit la distribuție pe lângă curea. De aia mi-e puțin teamă, chiar dacă e "nouă" cureaua, altele poate nu sunt. Structura...e pe dublu, două fete frumoase și sănătoase ! Acum începe nebunia, cea mică cu colicii și foamea exagerată - necesita atenție majoră, iar cea mare pare puțin geloasă, lucru absolut normal în momentul de față. Îl iubește pe bebe mic, il mângâie, îl pupă, dar totul până la "mami". Nici cea mare nu-i chiar mare, are doar 1 an și 8 luni, încă nu înțelege cum sta treaba. Sper sa depășească momentul și să înțeleagă că mami și tati le iubesc in mod egal. E și puțin cam răsfățată Mulțumesc !!! P.S : Cea mare e înnebunită după Laguna, are câteva butoane în plus pe care să le apese când stationam si o iau lângă mine, si cotiera spate care îi servește drept șezut când o trimit in spate sa stea cuminte 28 Nov 2016, 01:46: @andri1940 : Sunt conștient de ce am cumpărat, doar m-am documentat o lună până să cumpăr Laguna, doar că de problema asta nu am citit nimic până acum. Butonul de siguranță nu acționează doar pe geamurile spate ? Ce legătură are cu partea din față ? Trebuie să mă pun pe căutat scheme electrice, bag de seamă Și la Ford s-au uitat 3 meseriași când nu-mi mergea închiderea centralizată când am cumpărat mașina. Unul se mai ocupa si de montaj alarme aftermarket. Toți ziceau că n-am modul de închidere centralizată, după ce verificau tensiunea pe fire. Eu l-am întrebat pe google de siguranță / releu închidere Escort și mi-a aratat exact care e treaba. Releul era scos de fostul proprietar ca nu ii mergea broasca dreapta față, si mașin se inchidea și deschidea încontinuu. This post has been edited by Idanyca: 28 Nov 2016, 01:46
	-------------------- Renault Laguna 2 2003- 2.0 16V inițiale

andri1940	28 Nov 2016, 02:36 Post #18
Membru autentic Group: Members Posts: 1.741 Joined: 23 March 08 From: Pitesti	Pana nu pui poze cu masina, nu ma mai bag cu sfaturi Sa o stapanesti sanatos si sa-ti poarte familia in siguranta!
	-------------------- Renault Laguna 2 1.8 16v Dynamique 2002

Idanyca	28 Nov 2016, 11:04 Post #19
Membru autentic Group: Members Posts: 224 Joined: 23 October 16 From: Bucuresti	Mulțumesc ! Acum ma simt oarecum obligat sa pun poze, poate - poate îmi dai ceva sfaturi..
	-------------------- Renault Laguna 2 2003- 2.0 16V inițiale

Idanyca	29 Nov 2016, 20:55 Post #20
Membru autentic Group: Members Posts: 224 Joined: 23 October 16 From: Bucuresti	Ha, azi am "chiulit" de la muncă, să merg cu soția la spital pentru un control după naștere, si daca tot am fost liber am alergat puțin cu actele pentru înmatriculare. Înregistrare la administrația financiară - 3h - Pff...circ si balamuc acolo Depunere cerere dovadă anaf - 30min - nu era chiar aglomerat. Am înregistrat mașina la administrația financiară, am depus cererea la anaf, pe 9 sau 12 dec. primesc dovada și fug la DRPCIV. Am înțeles că acolo trebuie să mă duc pe la 02:00 AM dacă vreau să termin intr-o zi, așa e ? Bun, acum sa mai vb de probleme. Cum am zis, mă bate chestia aia cu geamul care nu merge după "contact" decât dacă SCOT SIGURANȚA de la ȘTERGĂTOARE !! Păi, ce dracu legătură are una cu alta ? Încă nu am timp de ea și e cam frig afară sa stau să-i fac mofturile, dar promit că-i scot eu figurile din cap !
	-------------------- Renault Laguna 2 2003- 2.0 16V inițiale

edy99	1 Dec 2016, 03:33 Post #21
Membru autentic Group: Members Posts: 703 Joined: 7 June 11 From: Constanta (CT) - Petrila (HD)	poate ai o masa proasta, si când anulezi circuitul stegtatoarelor, isi ia minus mai bine
	-------------------- Dacia Solenza Scala; Renault Laguna 2 Initiale Paris; 2003 / 2003; - XX XX DOD_XX XX LOL 100% adrenaline

lillejhon	1 Dec 2016, 15:33 Post #22
Membru incepator Group: Members Posts: 41 Joined: 9 December 13	Sa te bucuri de masina, problemele le rezolvi pe parcurs. Din ce an si cati km are?
	-------------------- Renault Megane 2007 sedan - HL-KQ 265

Idanyca	1 Dec 2016, 18:38 Post #23
Membru autentic Group: Members Posts: 224 Joined: 23 October 16 From: Bucuresti	@edy99 : La o masa proasta ma gandeam si eu...doar ca nu`mi dau seama de unde. @lillejhon : Masina e din 11.2002 ( 2003 in carte :\| ), "cica" are 207000 km. Da, problemele le rezolv in timp. Oricum acum nu am nici dispozitie si nici timp sa "bibilesc" la ea. Poate sambata sa mai incerc cate ceva pe la interior, ca sub capota nu stau nici sa ma bati pe frigul asta. Poate doar intr-un garaj...incalzit ) This post has been edited by Idanyca: 1 Dec 2016, 18:48
	-------------------- Renault Laguna 2 2003- 2.0 16V inițiale

edy99	1 Dec 2016, 22:09 Post #24
Membru autentic Group: Members Posts: 703 Joined: 7 June 11 From: Constanta (CT) - Petrila (HD)	masa proasta la stegatoare, si fura prin circuitul de la butonul de geam. de ex, eu la Solenza, când aveam masa proasta pe stopurile spate, mi se aprindea , slab de tot, ceata in bord, pt ca se alimenta prin acel circuit. punând inca o masa, direct din spate din caroserie, a disparut asta
	-------------------- Dacia Solenza Scala; Renault Laguna 2 Initiale Paris; 2003 / 2003; - XX XX DOD_XX XX LOL 100% adrenaline

Idanyca	2 Dec 2016, 10:37 Post #25
Membru autentic Group: Members Posts: 224 Joined: 23 October 16 From: Bucuresti	O să mă apuc să iau toate firele de masă la controlat.. Știu că erau niste scheme electrice pe forum, sper sa le gasesc și sa mă descurc cu ele.. De altfel, mașina se prezintă bine pe tester ( can clip si ddt ), avea câteva erori vechi, unele s-au putut șterge, altele au apărut din nou. Trebuie să curăț clapeta de accelerație, se deschide mai puțin decât ar trebui. trebuie reinitializata pe tester ? Îmi recomandați pe cineva care se ocupă de electrică / mecanică pentru Laguna 2, în București ?
	-------------------- Renault Laguna 2 2003- 2.0 16V inițiale

edy99	2 Dec 2016, 19:05 Post #26
Membru autentic Group: Members Posts: 703 Joined: 7 June 11 From: Constanta (CT) - Petrila (HD)	Pai daca deschide mai putin, e din motorasul care deschide, ca banuiesc ca nu e pe cablu, sau poate senzorul clapetei nu citeste bine
	-------------------- Dacia Solenza Scala; Renault Laguna 2 Initiale Paris; 2003 / 2003; - XX XX DOD_XX XX LOL 100% adrenaline

Idanyca	2 Dec 2016, 20:40 Post #27
Membru autentic Group: Members Posts: 224 Joined: 23 October 16 From: Bucuresti	Cred ca e doar murdara... Am mai facut operatiunea asta la escort, s-a schimbat radical mersul masinii si relantiul dupa curatare. Nu cred ca strica o curatare a clapetei. Ce vreau sa stiu este daca trebuie reinitializata dupa curatare, chiar daca nu schimb pozitia clapetei, sau invata singura parametrii dupa cativa kilometri ?!
	-------------------- Renault Laguna 2 2003- 2.0 16V inițiale

Idanyca	4 Dec 2016, 09:11 Post #28
Membru autentic Group: Members Posts: 224 Joined: 23 October 16 From: Bucuresti	Ieri am avut puțin timp liber și am încercat să mai rezolv din bubele mașinii. Am reparat geamul de la șofer care nu mai funcționa după contact sau cu motorul pornit, dar nu an reușit să-i dau de cap la cel de la pasager. Macaraua e bună, firele sunt bune, cred că de vină e butonul de comandă de la șofer. Am rezolvat și cu magazia de cd-uri, am prins o ofertă de nerefuzat ( 180 lei ) și n-am stat pe gânduri. Acum mă bate cartela cu 3 butoane. Ledul se aprinde la apăsarea butoanelor, dar nu deschide / inchide - mașina nu pornește. Led-ul din bord și cititorul cartelei pâlpâie intermitent când o introduc în cititor. Să încerc o programare / rescriere ? Tot ieri am observat că nu-mi merge pilotul automat. Verificat switch ambreiaj, e în regulă. Închide / deschide circuitul. Verificat mufa de la switch, nu am curent pe nici un pin.. Când comut pe pilot automat se aprinde martorul în bord dar nu îmi merg comenzile de pe volan. În schimb merge limitatorul de viteză..
	-------------------- Renault Laguna 2 2003- 2.0 16V inițiale

edy99	4 Dec 2016, 20:21 Post #29
Membru autentic Group: Members Posts: 703 Joined: 7 June 11 From: Constanta (CT) - Petrila (HD)	Poate e siguranta. Ce magazie de cd-uri? Poze?
	-------------------- Dacia Solenza Scala; Renault Laguna 2 Initiale Paris; 2003 / 2003; - XX XX DOD_XX XX LOL 100% adrenaline

Idanyca	4 Dec 2016, 22:37 Post #30
Membru autentic Group: Members Posts: 224 Joined: 23 October 16 From: Bucuresti	Magazia este cabasse auditorium... Nu prea am timp de poze, pun câteva... 2016_12_04_22_23_15.jpg 2016_12_02_09_43_33.jpg IMG_20161129_WA0006.jpg IMG_20161129_WA0010.jpg IMG_20161124_WA0001.jpg IMG_20161118_115819.jpg IMG_20161118_115723.jpg IMG_20161118_115754.jpg Mai multe poze când am timp de o ședință foto P.S : Blur la număr pentru că încă sunt numerele fostului proprietar.
	-------------------- Renault Laguna 2 2003- 2.0 16V inițiale

« Next Oldest · Jurnal de Bord · Next Newest »

Forum Renault Romania - Renault Club Romania

Random Picture	Google search	Last addition
	căutare personalizată

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)

0 Members: