hmmm cum sa incep sa nu fiu injurat de voi ? ...sa incep asa ieri pe ploaia aia grava ce a lovit bucurestiul pana seara fiind la stadionul lia manoliu la rondul nebunilor am incercat sa ma duc in drifturi cu leguma mea insa stupoare nu am reusit sa fac nimic frana de mana trasa la maxim masina mea nu intra in drift esp-ul tin sa mentionez ca era activat .......ce sa fie oare ? probleme cu frana de mana ? sauu calculatorul isi facea de cap si cupla esp-ul si nu ma lasa sa ma invart ? nu as vrea sa fiu criticat ca baaa tu ai laguna ce cauti sa te rasucesti cu ea ia-ti bmw si alte alea ca ,chiar nu am nevoie de astfel de sfaturi multumiri anticipate

Rolul esp-ului este tocmai menţinerea traiectoriei şi cat timp este activat comportamentul masinii va fi corectat în anumite limite de calculator.

tocmai ca lam decuplat ...exista posibiltatea ca acesta sa se cupleze automat cand simte ca masina o ia ''razna''?

Pai spui că . Il dezactivezi de la buton si ramane dezactivat pana la urmatoarea pornire a motorului.

da a fost o eroare de a mea nu am verificat ce am scris deci e cclar daca cu el dezactivat nu am reusit sa o invart am probleme cu frana de mana nu ? desiii daca stau p loc cu ea trasa nici dracu nu o urneste dupa loc

Daca frana de mana tine ...un singur lucru e clar..frate nu te pricepi... no offence

am scoala de pilotaj facuta crez ca nu ma pricep ? loganu faceam 360 cu el laa fel si meganu si asta pe uscat dar laguna nu vrea si nu vrea bine a fost si prima data cand am incercat asa ceva cu ea ...ma gandesc ca eu ar trebui sa schimb si placutele de frana


This post has been edited by scenic1988: 8 Jul 2009, 20:40

Hai mai, domn pilot... ce naiba, nu poti sa iti dai seama singur daca frana de mana tine sau e vreun sistem care nu te lasa sa-ti faci damblaua ? Pai ce pilot esti tu ?

Asa dupa logica ta... cam ce treaba are ESP cu frana de mana ? Tu stii ce inseamna frana de mana ? Un cablu care trage de placutele sau de sabotii de spate, ca sa infraneze rotile. Deci daca tu infranezi rotile cu mana ta, ce mai poate face ESP in cazul asta ? Ca ESP inseamna blocare si deblocare, functie de necesitati.
Tu stii ce fel de tractiune are Laguna ? Sigur ca stii. Fata.
Atunci e clar ca rotile de pe spate nu sunt roti motoare. Pai si cine crezi ca nu te lasa pe tine sa le infranezi ? Cine crezi ca se chinuie sa iti invarta tie rotile de pe spate, in timp ce tu vrei sa le infranezi ? Vreun spiridus ? Nu.

Concluzia o tragi singur, domn' pilot.

This post has been edited by andu911: 9 Jul 2009, 01:31

mai pe intelesul tuturor.....e ca la bicicleta

si din cauza aia nu are bicicleta nici ABS, nici ESP

Poate ca pilotu' o fi incercat sa faca driftu-ul cu frana de mana trasa s masina in sarcina accelerata.Daca ESP-ul era cuplat e clar ca nu mergea drift-ul ... nu?
Eu am incercat o singura data pe zapada, fara ESP a mers, da' sincer nu eram suparat daca nu mergea, nu e asta masina de drift-uri.

Salutare,

Pentru scenic1988 ... din cate stiu eu, practic, cam asa se intampla:

tu tragi frana de mana si ea este ok ... iti blocheaza rotile spate
apoi cand accelerezi, ESP-ul determina o traiectorie gresita si incearca s-o corecteze.

Cel mai important: ESP intra chiar daca este dezactivat ... si incearca sa corecteze traiectoria masinii. In acest moment iti taie tie acceleratia. Tu nu mai ai control pe masina, decat in volan.

Chiar daca e dezactivat, ESP intra in situatii limita. Sigur vi s-a intamplat iarna, la urcarea unei pante sa lunece masina si sa ramai fara acceleratie pentru cateva secunde.

Andu: ai dreptate in mare dar nu e chiar cum ai spus tu la ESP.
Eu am avut un accident din cauza lu' ESP-ul asta si m-am ducumentat putin.

@boriss007 cum sa mai intre esp-ul in situatii limita daca este dezactivat, in situatii limita poti sa faci ceva pe el ca oricum nu te-ar mai ajuta nici mama esp-ului, deci nu vad logica pt care ar mai intra daca este dezactivat. La un 320 am vazut cu ochii mei esp-dezactivat si scartaiala de roti(cu esp activ nu se poate asa ceva). Iar esp-ul nu cred ca ar putea corecta traiectoria masinii, el doar nu lasa roata sa patineze(franeaza o roata, transmite tractiunea pe cealalta bla bla bla) pt a nu pierde aderenta. Corect??

Sunt unii producatori care in momentul cand dezactivezi ESP-ul din buton, pur si simplu nu mai ai ESP. Alti producatori micsoreaza cazurile de actiune ale ESP-ului atunci cand el este dezactivat din buton. (adica nu mai functioneaza in toate cazurile posibile, dar tot mai ramane ceva). Laguna face parte din cea de-a doua categorie.

Si da, pe zapada merge cu frana de mana pentru ca oricum ESP-ul chiar daca este cuplat, el nu mai poate face nimic pentru ca nu mai are aderenta la roti si doar se mai "joaca" un pic cu acceleratia.

@Itadrian - ai dreptate iarna nu mai poate face nimic cand tragi frana de mana. eu ma refeream mai sus la situatia cand urci o panta si masina pierde putin din traiectorie si intra ESP.

@ovidy - ai preluat cateva aspecte de la ABS. ESP este diferit de ABS. ESP controleaza tractiunea pe fiecare roata pentru a corecta traiectoria. Si sa stii ca si chiar la 320KM/h tot incearca ... e adevarat ca nu mai reuseste dar nu e Superman. ESP-ul evalueaza situatia in functie de unghiul care il ai tu pe volan si traiectoria care o are masina. In cazul in care acestea difera ... intra ESP si corecteaza traiectoria in asa fel incat sa ajunsa pe trasa dorita de tine din volan.
Sa nu confundam ABS cu ESP ... sunt 2 lucruri total diferite.

This post has been edited by boriss007: 11 Jul 2009, 14:50

anu trecut era doar 900 lei un etrier ...si noh acuma ..nu va luati de el ..la scoala de pilotaj nu inveti pe masini cu esp ..

@ovidy - ai preluat cateva aspecte de la ABS. ESP este diferit de ABS.

[/quote]

Serios? nu stiam!
In primul rand am incercat sa explic cum functioneaza ESP(mai exact ASR din ce am descris eu)
In al doilea rand ESP extinde functia ABS pt e controla stabilitatea. E clar ca franeaza putin una din roti sau o decelereaza pt a evita derapajul.
In al treilea rand vezi ca eu ziceam de un BMW 320, nu de viteza de 320km/h.

This post has been edited by ovidy: 11 Jul 2009, 17:48

In al treilea rand vezi ca eu ziceam de un BMW 320, nu de viteza de 320km/h.

TARE ASTA!!!
))
MAI BINE LASATI PARTEA CU DRIFTUL SI POATE MA AJUTATI SI PE MINE

DE CEM AM ESP APRINS PE BORD
TIN SA MENTIONESZ CA NU SUNT BLOND...DECI NU ESTE DE LA BUTON
BUTONUL DACA IL APASA.........PAUZA NU SE INTAPLA NIMIK
THX

Poate se f.tu butonu ! Posibil sa nu mai faca contact si de aia. Incearca cu un buton de la vreun coleg si apoi vezi. Poti sa scoti si bornele de la baterie pentru cca 15 min.
O alta cauza pentru care se poate aprinde martorul respectiv (adica serviciul ESP nefunctional) este ca una sau mai multe din componentele acestui serviciu este defecta. Si anume: senzorii de la roti, senzorul de la coloana de directie, computerul de ESP, etc . Incearca mai intai cu butonul, apoi verifica fiecare cablu de la roti (vezi sa nu fie intrerupt pe undeva , sau ai vre-un rulment busit) senzorul de la coloana de directie, desfa si curata cu spray de contacte mufele(chiar si cea de la calculatorul de ESP). Aceste lucturi le poti face tu singur. Daca nici dupa aceste lucruri nu se stinge martorul, mergi si fa o diagnoza serioasa(CLIP), numai asa vei descoperi problema.

Uite cum sta treaba:

Întrerupătorul permite inhibarea funcţiei ESP şi ASR la cererea conducătorului.
Avem un buton de tip impulsional. La fiecare apăsare pe buton calculatorul inhibă sau reactivează cele două funcţii.

Pentru sistemul BOSCH 8.0 activarea ESP şi ASR se face automat la viteze mai mari de 50 km/h din motive de securitate activă.

ESP-ul nu se poate dezactiva total pe Laguna (si de fapt pe majoritatea masinilor normale): "What does the ESP off switch do? ... and thus reduces the computer's intervention capabilities to about 20%."

Si treaba cu 50Km/h este valabila pentru ASR: "The ASR system can be inhibited below 50km/h, by way of a dashboard switch, when starting from rest on low-grip or uneven surfaces. Reconnection is automatic each time the engine is started or when the speed exceeds 50km/h."

Adica, pe romaneste, sub 50km/h cu butonul ESP dezactivat, nu ai ASR, dar ai ESP 80%. (daca tot e sa fim tehnici).

Deci ti-am dat din cursurile de pregatire pentru Laguna, de la Renault Romania, dar daca tu stii mai bine... nu te contrazic.

ESP UL MEU
SI A revenit supperrr!!!!

14 Jul 2009, 11:34:
avand in vedere ca asta e postul cu frana de mana
am probleme si cu frana de mana
nu imi tine egal pe ambele roti
de ce?

This post has been edited by IULYAN24BUC: 14 Jul 2009, 10:34

daca o roata tine mai mult ca alta inseamna ca ai probleme cu etrierele sau etrierul de pe roata care tine mai putin. Posibil asta. Incearca sa mai strangi putin cablul.

MERCI MULT DE INFORMATIE
O SA VAD CE NAIBII II FAC CA ERA SA MA RASTORN.........WEEKENNDU TRECUT!

[QUOTE]senzorul de la coloana de directie, desfa si curata cu spray de contacte mufele(chiar si cea de la calculatorul de ESP).


byby daca esti amabil poti sa dezvolti putin problema asta. adica cum se curata contactele, unde le gasesc etc..
mersi

contactele se curtata prin pulverizare de spray de contacte si se sufla cu aer comprimat, sau se lasa sa se usuce. A nu se confunda spray de contact cu WD40. Contactele sunt peste tot unde ai mufe de plastic. Adicalea pe circuitul electric ( la senzorii de la roti, la senzorul de la volan, la mufele de la calculator). Un sfat ar mai fi: daca aveti doua maini stangi si chiar sunteti total atehnici, mergeti la cineva care se pricepe. Nu de alta dar va faceti probleme suplimentare de cele pe care le aveti deja.

Fiind tot in domeniu franei vreau si eu sa va intreb:cum schimb si aerisesc franele la masina din semnatura?
Si ce lichid e mai bun ( unul mai scump ca nu vreau sa bag ceva ieftin ) ??
Mai trebuie putin completat si nu stiu ce lichid am in rezervor Dot 3 sau Dot 4 si de aceea vreau sa-l schimb ( a fost pus de fostul propietar )

Dupa carte DOT 4 ar trebui sa ai...si aerisirea franelor s face cu aerisitorul din spatele discului de frana, iar schimbul placutelor nu se face greu, nu am desfacut la reno inca, dar ar trebui sa ia am un surub de desfacut dupa care trebuie impins cilindul(pistonasul) cu o surubelnita , se rabateaza etrierul si se inlocuiesc placutele....bafta

Si pt aerisire se apasa pedala succesiv pentru a crea presiune , dupa care se tin apasat si se desface putin aerisitorul,, operatiunea repetandu-se pana o sa curga numai lichid.....si sa nu uiti dupa sa completezi lichidul...nu conteaza cat de putin sau mult ai pierdut.

This post has been edited by chitzy87_laguna: 17 Jul 2009, 19:44

Dupa cum spun majoritatea membrilor ESP intra in situatii limita cand aderenta scade sub 40%!degeaba fortezi acceleratia atunci pentru ca nu ai mari performante!transmisia nu e pe cardan si are treaba cu directia deci e mult mai greu!nu te lua la intreceri cu bmw decat daca esti prea bun,alftel nu ai sanse!ce iti recomand e sa iti lasi masina in pace cu drifturile si sa le arati celor cu bmw cam ce poate laguna la drum lung(atunci demonstrezi ca esti sofer)!da-mi un rezultat dupa o incercare.salut!