Nu stiu daca se impunea sa deschid subiect nou, insa am o problema cu R19 meu (motor f3p, 1.8 benz, '93) ... si ce problema, mi s-a defectat modulul de ABS... sunt fara frane, in concluzie sunt curios daca cuiva i s-a mai intamplat acest lucru si as vrea sa intreb pe veterani care ar putea fi alternativa la a repara masina in service-ul renault (unde oricum nu is incantati baietii sa vada o masina de 15 ani) am incercat pe la dezmembrari auto insa nici urma sa gasesc asemenea piesa care noua, nu stiu cat costa dar o sa aflu probabil zilele viitoare...

Bosch sau Bendix sistemul?

Scoate siguranta de la ABS; teoretic ai putea sa circuli cu masina in mod normal, dar fara ABS.

hmmm, din cate imi dau seama e bendix.

imi raman aprinsi pe bord martorii luminosi de abs si frana de mana (din cauza defectiunii). 2 service-uri mi-au confirmat ca e vb de modulul de abs, insa.. cam atat, reparatia cred ca voi fi fortat sa o fac la service renault.

siguranta de la abs... poate imi dai un indiciu pe unde ar fi situata
cu masina pot circula, dar cu f.mare atentie, franeaza un pic de tot (probabil sist mecanic) cat sa pot muta masina...

Fara frana de mana nu ai cum sa ramai. Frana de mana e mecanica. Tu tragi de cabluri, cablurile trag de niste parghiute care imping pistonasul spre disc.

Inlocuirea blocului ABS va costa mai mult decat pretul de piata al masinii...
Cel mai bine scoti mufa calculatorul ABS, care e la nivelul parbrizului, opus bateriei.

poate m-am exprimat dubios anterior, ramane aprins si martorul luminos de la frana de mana, insa ea functioneaza, normal...

ai idee -totusi- cat ar costa reparatia, indeosebi piesa (modulul abs)? stii vreun link unde as putea vedea costuri la piese etc?
valoarea masinii este una sentimentala si atat... de vandut... oricum nu o sa mai primesc nimic pe ea... si nu doresc sa o vand

This post has been edited by RedBaron: 2 Feb 2008, 23:00

Modelul tau este unul haut-de-gamme, e pacat sa-l dai.

Ai o poza cu placuta ovala? Sau stii ce scrie pe ea?

da, am datele, ti le trimit pe email sau PM?

This post has been edited by RedBaron: 2 Feb 2008, 23:28

Posteaza-le aici

Pai daca este o defectiune a sistemului de ABS ti se aprinde doar martorul de ABS si eventual cel cu SERVICE, daca se aprinde si cel de frana de mana eu suspectez pierdere de lichid...ai verificat borcanasul cu lichid??

e ok lichidul... masina a fost deja la 2 service-uri (nici unul dintre ele insa nu e renault) avand acelasi diagnostic (independent) ... modul abs defect... in plus cu cheia in contact, masina nu mai scoate acel sunet facut de sistemul abs... (are un fel de martor si auditiv abs-ul, care aveti stiti la ce ma refer).

nu stiu de ce ramane aprins si martorul de frana de mana... ptr ca ea functioneaza. ca si info suplimentara, unul din mecanici imi spunea ca nu mai este presiune in pistoanele de frana (am discuri fata/spate).

r19/16V, iti trimisesem deja pe PM placuta ovala... daca nu a intrat o postez aici, banuiesc ca infode pe ea nu is confidentiale...

This post has been edited by RedBaron: 2 Feb 2008, 23:47

R19 n-are SERVICE

czh a dat o solutie foarte buna

verifica


Am primit cod, sap


Damn... BENDIX e ala cu "sfera"... Ai asa ceva:

>>

This post has been edited by R19/16v: 2 Feb 2008, 23:49

Attached thumbnail(s)
absbendi.JPG ( Size: 92k ) Number of downloads: 1421

nu stiu exact ce sa mai fac, decat sa programez masina la service renault, sa imi verifice si ei problema, sa imi spuna -probabil- ca e acel modul de abs defect si sa ma surprinda cu pretul piesei + manopera! vive la france

asta e rau, e bine?

am citit si topicul cu indicatorul acela de presiune/nivel ulei... la un moment dat am pierdut firul explicatiilor, cert este ca si la mine acel indicator functioneaza bizar ca sa ma exprim asa... dar asta e alta poveste.

This post has been edited by RedBaron: 2 Feb 2008, 23:51

MAsinile aste sunt facute sa functioneze si fara modulul ABS...la mine la R25 nu mai merge de cateva luni dar frana merge normal...deci la tine suspectez pierderi de presiune si lichid...mai ales ca ti-ai spus si mecancii ca spatele nu are frana...cerecetaza atent problema....bafta..

@r19/16V

aha... deci ce mi-ai atasat tu e acel sistem de abs, ala e tot modulul? sincer nu il recunosc asa instant, dar o sa printez poza maine dim si ma duc sa inspectez masina.

ai idee de cat ar costa piesa (piesele)?

@cj98czh

99% ca e acel abs de vina... nu am pierdut niciodata lichid de frana... au aerisit sistemul, l-au inspectat, cica nimic... sincer eu nu stiu ce sa zic, nu sunt mecanic nici macar amator. dar o sa mai duc la o verificare (din nou masina) la un al treilea service... ce sa zic

This post has been edited by RedBaron: 2 Feb 2008, 23:56

Ai aer conditionat?

@later edit
DA, doar ca de 6 luni nu mai "raceste", cred ca am ceva tubulatura de freon gaurita...

apropo, tu ai acces la baza de date renault? ca recunosc formatul electronic (poza atasata) de la serviceul renault )

This post has been edited by RedBaron: 3 Feb 2008, 00:00

eh, da, oarecum

Ori au gresit ei pretul, ori s-au dat pe brazda.

7700818683 BLOC HIDRAULIC 1398.94RON

Asta daca sistemul este Bendix, si daca blocul este problema.


Daca e BOSCH, atunci situatia se inrautateste semnificativ

7701037187 BLOC HIDRAULIC 10404.21RON




This post has been edited by R19/16v: 3 Feb 2008, 00:06

Attached thumbnail(s)
absbosch.JPG ( Size: 88.7k ) Number of downloads: 1472

multam' ca ai dedicat timp sa gasesti aceste info. este o suma pe care as fi dispus sa o investec intr-un modul de asta nou... maine dim o sa verific daca modulul de pe masina arata ca si cel din poza.

Cu toata placerea! Oricand!

Eu zic sa faci in felul urmator - gasesti un mecanic care sa VREA sa o faca. Iei de la mine manualul, si-l parcurgeti impreuna, langa masina, din scoarta in scoarta, masurand tot ce se poate si verificand tot.

Daca ajungi din nou la concluzia ca este blocul, atunci comanda-l, altfel eu nu m-as risca.

da, ai spus cuvantul magic... sa VREA. am obs ca majoritatea doresc sa schimbe uleiul, sa schimbe o placuta de frana, chestiuni de acest gen ce si eu le stiu face... nici cu motivatie extra- nu prea poti "motiva".

pai asa o sa si fac. prin manual te referi la acea poza?

daca repar "franele" pe 19 ai o lada de bere cand vii in timisoara sau arad oricum o sa va tin la curent cu "reparatia". o sa incerc sa ii dau de cap saptamana asta, deoarece pieton sa fiu nu sunt obisnuit.

This post has been edited by RedBaron: 3 Feb 2008, 00:17

Salut,

La treaba cu ABS-ul nu ma bag ca nu ma pricep dar pot sa fac o sugestie referitor la martorul pentru frana de mana: e posibil ca simultaneitatea aprinderii celor 2 martori sa fie pura coincidenta si ai ai o problema cu switch-ul de la maneta de frana care se poate sa fi ramas blocat. Eu am patit asta cu cel de la marsarier (inchipuiti-va ca aveam si avertizor sonor).

salut
am si eu un 19 cu Bendix si ma confrunt si eu cu probleme la ABS
- din cate imi amintesc, martorul luminos de la frana de mana se mai aprinde si in momentul in care presiunea in sistemul hidraulic este sub un anumit prag... adica atunci cand abs-ul era functional, in momentul punerii contactului, se auzea pompa care pornea pentru cateva secunde, iar becul statea aprins pana la oprirea pompei si atingerea acelui prag de presiune.
-la mine problema vine de la o elecrovalva si de aceea am decuplat complet modulul de comanda (dar eu aud in continoare pompa si de aceea eu pot frana normal - fara abs)
-am si eu ceva documentatie si daca crezi ca iti pot fi de folos, ti le dau cu mare placere (eu sunt in TM)

This post has been edited by mbugsy: 28 Feb 2008, 16:45

In cartea de R19 e un capitol intreg despre ABS si din cate m-am uitat fara "aparatul de diagnostic al ABS-ului" care apare de multe ori nu prea faci mare lucru la reparatia lui (nu am stiut ce nume sa ii dau)

Asa ca o paralela pot sa iti spun ca am avut odata o problema cu ABS-ul la o alta masina (nu R19) si din discutiile cu mecanicul am inteles ca sistemele ABS sunt facute in asa fel in cat in momentul in care ceva in sistem se defecteaza sa se opreasca tot sistemul pana la un reset, resetul se da din aparatul asta de mai sus sau la maisnile noi din interfata soft a calculatorului cu care se face diagnoza.

Parerea mea dute la un service Reno care are aparatu sa puna pe el scula si sa vada ce zice, poate e un senzor care e dus, chiar daca il schimbi pana nu resetezi sistemu nu merge, la mine asa a fost, mecanicu chiar mi-a aratat a schimbat senzorul fara sa reseteze si sistemul ABS nu functiona in continuare.

Uite ce scrie in carte:

DIAGNOSTICO XR25

La maleta de control XR 25 es indispensable para
reparar el sistema ABS, cualesquiera que sean los
orígenes de los incidentes.
Está equipada de un microprocesador y permite
acceder a todas las informaciones suministradas
por los diversos captadores y leer el mensaje de
diagnóstico suministrado por el módulo electrónico.
Permite proceder al borrado de la ”memoria no
volátil” contenida en el cajetín electrónico tras cada
intervención sobre el ABS.

This post has been edited by BiGBearRO: 28 Feb 2008, 18:21

chestia cu ledurile din bord sta cam in felul urmator:

PRINCIPLE OF OPERATION (hand brake lever in zero position)
When the ignition is switched on one of two cases arises:
- The vehicle is in regular use, the warning light illuminates and extinguishes after about 3 secs.
- After the vehicle has been stationary for a long time, lights and illuminate simultaneously
and extinguish after a time of up to 30 seconds: the time for the pressure in the accumulator to increase
(> 90 bars).
In these two cases the computer automatically initiates a self-checking and initialisation sequence.
The intensity of light is not absolutely constant, but this is not regarded as a fault.
Starting phase :
- If you have waited for the lights to extinguish, light is illuminated and extinguished after approx.
3 secs, and light is only illuminated during the starting phase..
- If you have not waited for the warning lights to extinguish, two cases arise :
• the vehicle is in regular use, the warning light remains illuminated and does not extinguish until
you return to the start position (ignition key) after approximately 3 seconds.
• after the vehicle has been stationary for a long time, lights and illuminate simultaneously
and are extinguished after a time of up to 30 seconds.
Whilst the vehicle is being driven :
Pressing the brake pedal enables the pressure to be transferred from the electric pump unit to the brakes.
The pressure is metered in proportion to the load applied to the brake pedal.
During braking, if the computer is informed of a sudden deceleration by the sensors on one or more wheels,
and if it detects that this wheel or wheels are tending to lock, it initiates the following procedure:
- for a front wheel :
• fast pressure the working solenoid valve closes the high pressure inlet and opens the return to the
relief : reservoir.
• slow pressure the restrictive solenoid valve closes the direct return to the reservoir and forces
relief : the brake fluid to cross the calibrated openings to provide a slow fall in pressure.
- for the rear wheels :
• fast pressure the working solenoid valve closes the high pressure inlet and opens the return to
relief : the reservoir. At the same time the difference between the high pressure and the
pressure of return to the reservoir closes a mechanical valve.


si pe partea de defectiuni:

Faults:
A fault which puts the regulation device out of action is indicated to the driver by the illumination of the
warning lights on the instrument panel.
a) Illumination of warning light
Depending on the type of fault detected by the computer, the vehicle has :
- normal braking without ABS,
- braking in defect mode (see table on following page).
b) Illumination of warning light
The illumination of this warning light alone indicates, apart from the handbrake is still applied, that there
is a drop in the fluid level in the brake fluid reservoir.
c) Illumination of warning lights
A brake fluid leak will cause the illumination of the warning light , if the the fluid level continues to
drop the warning light will illuminate and the system will enter defect mode.
If the pump no longer operates, or operates without creating an increase in pressure, the braking pressure
assembly will operate as two single master cylinders, operating side by side. In this case, braking is without
assistance.


iti pot trimite tot documentul daca doresti

Bogdan

This post has been edited by mbugsy: 29 Feb 2008, 10:46

eu unul am observat ca daca scoti siguranta de la abs ramane aprins si abs si frana de mana. poate asta o fi si la tine dar cred k tziai fi dat seama pana acum.
btw cand scoti siguranta tot tzine frana adica tine ca la o masina fara abs.

am eu un modul de abs de vanzare...

salut tuturor..ami cer scuze dc voi supara pe careva.dar in ultima vreme ma confrunt cu o problema caruia nui gasesc rezolvare,,mai precis probleme la sistemul de franare.Masina este un R19 TXE ekipat cu motor 1721.tipul motorului este F2NM720 putere 66kw.din cate am vazut am pompa de frana BENDIX..masina este dotata cu discuri de frana si pe fata si pe spate.are sisitem ABS.la plecarea de pe loc am observat ca raman aprinsi martorii de a frana de mana si cel de ABS,iar motorasul de la pompa nu se mai aude,are toane uneori porneste uneori nu../nu mai trage likidul de frana(raman fara frane)...mentionez ca daca masina stioneaza cateva ore ..nivelul likidului de frana se ridica pana la capac(ca si cum ar avea aer pe conducta)..nu stiu care ar fi cauza...poate ma puteti ajuta...poate o sa radeti dar am fost cu masina la un asa zis "mecanic"care sa uitat pe la sistemul de ABS a spus ca poate nu e aerisit.a umblat el la 2 aerisitoare si nimic,nivelul neskimbanduse.intre timp mam uitat la cauciucul din partea stanga si am observat ca e cam desumflat..am umflat roata .dp care am scos masina din garaj...neam uitat noi pe la motorasul acela.la calculator binenteles cu motorul pornit.cand dau la keye "minune"motorasul a pornit...de dimineata incerc sa plec si nu mai porneste motorasul,likidul sus pana la capac...nu ma pricep dar ancerc sa gasesc cauza...poate fi garnitura de la pistonasul de la franele de pe spate cand am skimbat placutele de pe spate pt ca nu aveam frana de mana (acestea ruginisera si se lipisera de pistonase,"mecanicul"a strapuns garniturile,la amble pistonase,iam atras atentia si mia dat un raspuns sec:acele garnituri sant acolo doar ca sa impiedice sa intre mizerie..,as vrea sa le inlocuiesc dar nu gasesc astfel de garnituri,poate ma ajutati voi..de unde as putea cumpara,poate fi una dintre cauze aceste garnituri?..sau e posibil ca discurile de frana sa se fi tocit si sa nu mai faca compresie/nu stiu dar va rog mult sa ma ajutati. ami cer anca odata scuze pt "pomelnicul"acesta dar sant disperat....multumesc .scuze si la ADMIN dc nu am postat unde trebuie

salutam cu respect pentru nykolas 79 si eu am avut aceasi pronlema la un f3n de 66 kw si am rezolvat simplu am inlocuit sistemul de abs cu o pompa de frina normala adica am renuntat la abs daca nu gasesti sa cumperi un modul de abs de pe alta masina nu are rost sa intrebi ct e unul nou ca te ia cu lesin pe mine ma lasa fara frina cind era mai rau acum aveai si cind calcai pedala nu mai aveai se aprindea martori de bord la abs si frina (apropo ce spuneau colegii mai sus martorul de frina de la frina de mina e unul di acelas cu cel de la frina de serviciu in cazul bendix) cel mai spurcat sistem eu am cautat in arad si timisoara si nu am gasit din desmembrari ce pot sa iti urez bafta sa gasesti modul sau renunti la el

salut adrianos787.mar interesa mai precis dc la tn atunci cand stationa masina o perioada (5-6 ore)likidul de frana ramanea la acelas nivel sau se ridica pur si simplu pana la capac?/cand introduceai keia in contact se auzea acel motoras de la ABS.dp care martorii(cel de la frana de mana si cel de ABS) se stingeau?eu la mn am observat ca dc masina stationeaza cateva ore 5-6ore ,likidul de frana se ridica pana la capac si nu gasesc explicatia?cand introduc keia in contact se aude acel motoras(banuiesc ca ABS-ul si se observa cum likidul de frana care era ridicat pana la capac este tras in jos pana ajunge la acel prag de minim)sa fie oare ca am aer pe conducte sau care sa fie cauza? lasami un nr de telefon si te sun eu ,vreau sa te intreb mult mai multe,despre aceasta masina... sau vb pe messenger id: nykolas79..multumesc