S-a discutat peste tot sau doar s-a amintit pe ici pe colo de semnul cu mana al lui Alonso. Ba ca ar zice "ciocu' mic", ba altele cu aceeasi conotatie. Din punctul meu de vedere, poate foarte bine sa insemne si un "facut cu mana" de gen "La revedere!" ! Cine a venit primul cu ideea ca ar insemna "v-am inchis gura" ? Nu cumva Mihai Alexandrescu? Sau Bonifaciu? As vrea lamuriri de la cei care urmaresc cursele pe alte posturi (aviz sandman sau cei ce urmaresc pe posturile straine si inteleg ce vorbesc comentatorii); si acolo este la fel interpretat acest gest atat de disputat?

am mai scris deja


Ce naiba, am ajuns sa deschidem topicuri de dezbatem inenptiile alora de la TVR? Mai bine discutam sa vedem cum dracu dam jos mascaricii aia doi de acolo

E mai probabil sa ia Schumi campionatu' anu' asta decat sa scapam de Miki prea curand. Legat de semnul cu mana al lui Alonso...cred ca vrea sa fie original. Anu' trecut numara victoriile pe "dejte" iar anu asta clefaie din ele . Cred ca la anu' o sa faca spagatul in fata masinii cand (daca) castiga

mie semnele alea pe care le face imi seamana a flash-uri si cum masinile de f1 nu au faruri semnalizeaza si el cu ce poate...
parerea mea...

Eu cred ca semnul respectiv inseamna: diseara iara ma joc cu ratusca in cada, ratusca care face mac-mac-mac !!! Si sa nu-mi ziceti ca nu am dreptate: uitati-va mai atent si o sa observati ca imita ciocul unei rate. Alonso ratoiul...mac-mac-mac .

un individ mic cu un ego mult prea mare. mi-e mila de el, ca desi e sofer foarte bun, la anul la mclaren o sa planga incontinuu cand o sa i se strice masina prin ultimele tururi

Si de ce are ego mult prea mare?

uita-te la ce gesturi face. a fost ala cand le-a dat la toti la ...e. si ala cand l-a impins nervos pe ross brown care venise sa il felicite (alonso iesise pe locul 2 intre sumi si massa). si mai uita-te ce sufera cand nu castiga o cursa, zici ca e sfarsitul lumii.

un bun pilot dar ca om am o parere proasta despre el, mult mai proasta ca despre sumi. macar ala le-a recunoscut dupa ceva timp. asta nici gand, crede ca gloria e ceva etern.

cine e acest Alonso ?
O fi ruda cu Villneuve junior sau cu Hakinnen ...sau alte accidente de genul?
(ma scuzati daca le-am scris numele gresit)

Mandelu, eu cred ca tu esti fan Schumacher si ti-ai facut parerea asta intentionat pentru ca Alonso ti-a invins favoritul.

Poza cu semnul international al "convietuirii" sa nu-mi spui ca l-ai crezut? Poza a fost trucata si in afara de Bild, care e un fel de Libertatea sau Atac, nu a aparut.

nu draga silviu nu ma refer la poza din Bild. Ma refer cand a castigat o cursa anul asta, nu mai tin minte care, s-a dat jos din masina si a facut niste gesturi din solduri care au exact intelesul asta: ca le-a dat la... celorlalti doi (parca sumi cu kimi erau). deci nu veni tu sa imi spui ca rata impunge, e un sofer bun si atat.

are insa un ego urias, de abia astept sa rad putin la anul.

P.S. incearca sa citesti cu atentie ce spun ceilalti inainte de a trage concluzii: am zis: am o parere mult mai proasta ca despre sumi, adica si despre sumi ca om am o parere proasta. ca pilot e alta discutie. alonso mai are mult pana la sumi.

Parerea mea: un copilas rasfatat, caruia i s-au urcat la cap cateva victorii si un campionat mondial castigat. Este adevarat ca alti piloti (Coulthard, Barichelo, Fisichela) nu au realizat in ani de zile ce a realizat Alonzo, dar in privinta lui, mai dureros va fi atunci cand va cobori de acolo de unde a ajuns... si mai devreme sau mai tarziu va cobori !!

Asta vrei tu sa crezi. Idei din astea rautacioase la adresa unui pilot numai prin Romania gasesti, pe baza celebrei " sa moara capra vecinului". Alti comentatori, alti fani de pe forumuri straine nu prea gandesc asa. Dar a zis Schumi la Monaco ceva foarte tare. "Oamenii de obicei vad ce vor sa vada". Eu te anunt doar ca esti in minoritate, una mica de tot.

Sincer ce pretentii sa ai daca D-zeu nu da? La minte ma refer.I-a dat in schimb talent, o masina buna si curse pe pista uscata Ii mai trebuie cativa ani sa se maturizeze atata tot...sau sa inceapa sa piarda cateva curse la rand...nu neaparat anu' asta. Opinia mea!
P.S.: ssilviu te asteptam si dincolo

Tocmai, ca minte are foarte multa. Controleaza cursa perfect, stie cand sa forteze, cand sa o lase mai moale, nu face greseli si isi conserva masina perfect. Daca se deosebeste prin ceva foarte mult de Kimi de exemplu, este prin felul inteligent cu care alearga.

Doua filme interesante cu Alonso:
http://www.youtube.com/watch?v=7lyzYeinCJ0...rnando%20alonso
http://www.youtube.com/watch?v=Mk94keRMjTs...rnando%20alonso

Sa vedeti cum e Alonso in viata din afara f1.

Eh, nu prea avem noi de unde sti ce crede el. Iar cu suferinta... Ai vazut ce zambitor e Kimi cand termina pe 2. Ca sa nu mai vorbim de 3. MS mai reuseste sa zambeasca, insa cred ca pentru orice pilot de F1 care se bate pentru victorie este dificil sa termine pe 2. E mult mai usor de digerat o clasare in afara punctelor.



E vorba de Australia. Tocmai aflase ca logodnica lui este insarcinata. Comentatorii austrieci au considerat ca el arata ce burta are ea, etc...
Altii (parca RTL si ITV) spuneau ca aceea e pozitie de toreador, care a invins taurul, ceea ce iarasi este plauzibil. Atunci nu am ascultat comentariile lui nenea mikky, insa tare mi-e ca doar el a interpretat ca obscen acel semn.



Minte are destula; daca n-ar fi avut, ar fi ca Montoya.

Faza cu mana?!? am discutat-o si pe topicul cu Montreal si imi mentin parerea de atunci.
Ce pilot din F1 n-are ego? Poate Frenzen. Ce pilot din F1 (sau orice sport cu motor) nu se bucura pentru victorie? In 94-95 MS era mielushel, nu? Nu s-a bucurat la nici o victorie, nici la titlu, nici la nimic...

Pana una-alta, FA, la fel ca si MS, are o relatie buna spre foarte buna cu presa, ceea ce nu se prea poate spune despre KR sau JPM sau altii, desi prietenul nostru de la TVR considera ca finlandezul are ea mai buna relatie cu presa.

Si pe ce baza ai tras concluzia ca sunt in minoritate? parerea ta e nicidecum ceva general. deci nu mai face afirmatii ca sunt in minoritate ca la fel de bine pot zice si eu ca tu esti in minoritate.

si nu, nu ma intereseaza ce spun comentatorii, eu am interpretat gesturile in functie de ce gandesc eu, nu am nevoie, ca altii, sa preiau ce zic altii si se la prezint ca ideile mele. ca o fi coincis cu ce zic comentatorii chiar nu ma intereseaza la cat de terminati sunt aia doi.

evident ca fiecare are parerea lui, eu mi-am spus-o pe a mea. nu incercati sa mi-o schimbati ca pana nu imi aduceti niste argumente plauzibile nu reusiti. iar la gesturile lui alonso nu exista argumente plauzibile, dupa cum nu au existat nici cand sumi facea ce facea pe pista acum multi ani.


edit: pentru ortografie si ordinea in propozitie.

Eu iti dau adrese de forumuri si te las pe tine sa-mi cauti useri de aceeasi parere cu tine. Asa iti demonstrez;). Eu nu pot sa-ti arat ceva ce nu exista. Deci mingea e la tine. Nu te mai contrezice doar de dragul contrazicerii, ca nu suntem la gradinita

In ceea ce priveste gestul lui Alonso, acesta a declarat dupa cursa ca undeva in timpul sezonului va spune ce reprezinta

Nu incearca nimeni sa-ti schimbe parerea; aceasta se vrea o discutie despre gesturile lui, asa ca va rog (mai ales pe ssilviu si pe mandelu) sa ramaneti la subiect si sa nu va atacati personal.

Pentru acele semne exista un singur argument, mai plauzibil ca oricare: este pilotul invingator si are voie sa isi salute suporterii cum vrea.

evident ca are voie, ce l-a dat cineva in judecata?
eu unul insa sunt dezamagit cand vad asemenea gesturi, si sunt la fel de dezamagit si cand vad gestul lui sumi de acum 3 curse din calificari. asta nu inseamna insa sa nu vad decat partile negative ale unora si doar partile pozitive ale altora.

sunt atatia mari campioni care nu au recurs la nici un fel de gest nici pe pista nici in afara ei, nici in timpul cursei, nici dupa. poate ca unora insa le trebuie mai multi ani de acasa

silviu, cateva forumuri sunt total irelevante la cate miliarde de oameni sunt pe planeta. eu la asta ma refeream ca parere minoritara/majoritara. daca m-as lua dupa ce se scrie pe forumuri m-as imbolnavi.

Sunt unii campioni. Daca imi exemplifici cativa MARI campioni ai ultimilor 15-20 de ani care nu schitau nici un gest cand castigau o cursa (sau 4 la rand), ar fi excelent.

Statistica bazata pe cateva forumuri poate fi eronata, insa este mai aproape de realitate decat cea bazata pe cateva miliarde de oameni, dintre care 75% n-au treaba cu F1.

oameni buni... nici astazi, nici ieri, si cu siguranta nici maine nu poti ajunge No.1 fiind un mielusel, facand ce ai de facut si asteptand sa fii remarcat... pentru a putea capata anvergura unui pilot, pe langa talent, iti mai trebuie ceva... si pe cuvant ca asta chiar e un sport elitist: doar 20-25 de oameni pot spune ca au participat la curse de F1 intr-un an... daca stai sa socotesti cati din astia merg maimulte sezoane si cati dispar poti zice ca undeva pe la 50 de piloti de F1 in 10 ani... chiar credeti ca doar 50 de oameni pot conduce masinile alea?
eu nu cred...
mai mult... din astia maxim 10 pot fi campioni mondiali ai acestui sport in acesti 10 ani...(foarte rar au fost 10 campioni intr-un deceniu... poate nici macar o data) deci intr-un deceniu sa spunem ca sunt 5...
adica 5 din pest 5 mld... ce-i a lui e a lui... e tare, oricine a reusit macar un titlu este tare...
dar sa revenim... si intre acesti campioni mondiali exista ierarhii... DE CE este Senna considerat cel mai bun? schumy are 7 titluri si peste 80 de GP castigate... Fangio are 5 titluri, Prost 4 titluri... cu toate astea Senna cu doar 3 este considerat de cei mai multi No.1 DE CE? A castigat OK, dar a si luat-o pe coaja... carisma si tot ceea ce facea el, bine, rau voit, nevoit i-au creat o "aura"... Schumy cand a venit era un pushti... a trebuit sa dea din coate ca sa fie bagat in seama... sigur a suparat pe multi... dar s-a vorbit despre el... si-a creat o oarecare imagine...
Alonso este tanar... cel mai tanar campion mondialdin istorie, daca nu ma insel... el trebuie sa isi faca un nume... chiar daca este controversat...(desi cred ca aceasta controversa este indusa)... ce ar putea face? cel mai iubit, cel mai indragit va ramane probabil pe veci Senna, cel mai consecvent, cel mai laureat va ramane cel putin inca 5 ani Schumy... Prost va fi tot timpuil profesorul.... Alonso ce va fi?
probabil nici el nu stie, dar daca vrea sa ramana in mintea tuturor trebuie sa aiba ceva distinct, pentru ca sunt mai multi care au fost buni... El incearca... anul asta este anul gesturilor usor ciudate pentru unii... poate la anul va fi altceva... Sa-i dam cezarului ce-i al cezarului si sa spunem ca atat timp cat domina asa cum o face isi poate permite sa fie cat de arogant vrea... nu avem ce sa ii spunem... e No. 1. La anul poate vom rade de el, cand va abandona... dar va avea cel putin 2 lucruri in plus fata de anul asta: mult mai multi bani, curajul de a merge si a incerca sa construiasca ceva...

Eh, a fost o mica neintelegere si am amestecat borcanele, considerand ca tu ai spus ca FA nu e valoros ca om, si ca nici MS, etc... , insa afirmatia respectiva aprtinea altcuiva de pe forum. Mea culpa... Am sa sterg posturile eronate.

Va mai avea ceva in plus Alonso la anul: al doilea titlu de campion mondial.

Si faza cu norocul e depasita. Si MS a avut noroc cu carul (ca a murit Senna in 2004 .. din pacate), si altele. In F1 fara noroc nu poti fi campion mondial.

sandman_ eu nu ma refeream la gesturi cu mana de bucurie ca a castigat cursa. nu mai le interpreta cum vrei tu. citeste ce am scris ca eu ma refeream la cu totul alte gesturi.

nu m-am referit nici un pic la gestul pe care il face el traditional. nici macar nu am amintit undeva de el. nu ala ma deranja pe mine.

Auzi cri123, nu ma face sa folosesc cuvinte pentru care pot primi ban definitiv. CUM ADICA A AVUT NOROC SCHUMI CU CARUL CA SENNA A MURIT??????
N-AM INTELES, CARE-I PROBLEMA? DAR CE, FARA SENNA NU DEVENEA CAMPION MONDIAL? L-A BATUT PE SENNA IN PRIMELE 3 CURSE ALE ANULUI '94 (IN CURSA A 4-A SENNA A MURIT), L-A BATUT SI LA SPA, L-A FACUT PE BRAZILIAN SA DECLARE CA "GERMANUL VA DEVENI CAMPION MONDIAL INTR-UN TIMP FOARTE SCURT" etc.

...tot degeaba daca nu va si bateti ...


edit: sters quote la mesajul imediat anterior

Gata copii! Usurel. Vorbim de gesturi nu de noroc, ghinion si trifoi cu patru foi. Pana una alta Alonso se manifesta cum vrea. Oricum fanii si-a castigat prin stilul de pilotaj nu prin comportamentul de mic bufon as spune eu . Raman totusi la parerea ca uneori tinde sa exagereze...si Schumi a cam exagerat cu victoriile in 2004 si tot facea pe dirijorul sus pe podium . Sper totusi sa-si faca saltul mai des de acum incolo

P.S.: RCS ce inseamna gotfather?

Stai bai linistit, ca nu te-a injurat pe tine. Asta e problema in f1, ca sunt unii fani prea fanatici. Daca zici ceva rau de idolul lor mai au un pic si te iau la bataie..

edit: sters o portiune nesemnificativa din quote

Mai usurel, va rog. Moartea lui Senna a fost un eveniment tragic, pe care nu cred ca il poate numi cineva noroc. Nimeni dintre noi nu poate sti ce ar fi fost daca Senna n-ar fi murit, insa stim ce a fost fara Senna (f39sor: fara Senna a devenit campion). Avand in vedere ca MS s-a batut cu Hill pana la ultima cursa si ca Senna era mai bun ca Hill(ca pilot), ar putea sugera ca Senna l-ar fi batut pe MS. Pe de alta parte, Senna era nou pe Williams si poate de-aia a pierdut primele 3 curse; poate l-ear fi pierdut si pe urmatoarele...
Acum reveniti la gesturile lui Alonso si ale altora.

Off-topic: Schumi a devenit campion in anul in care a murit Senna, deci, se poate spune, ca a devenit campion fara Senna, fara Prost etc. Mansell a iesit campion fara a fi la nivelul celor de mai sus, insa ei erau pe pista. In '94, Hill a ajuns in lupta pentru titlu datorita faptului ca germanul a fost descalificat in Belgia iar dupa GP -ul Angliei a mai primit o suspendare de doua curse. Inseamna 30 puncte pentru Hill. Oricum, inchei subiectul asta aici. E adevarat, cand e vorba de Ferrari si/sau Schumi ma aprind repede. Sper sa nu-mi poarte pica cris123, sunt intr-adevar un suporter infocat al Ferrari & Schumi si de aceea reactionez asa. Sezonul trecut am pierdut un an din viata cand vedeam cum merg, anul asta mor cand vad ca s-au abonat la locul 2. Asta e.......

On-topic: Daca mikki se intalneste (si e "prieten") cu toti pilotii prin padock, prin oras, in restaurante etc, de ce nu-l intreaba pur si simplu pe Alonso ce inseamna exact acel gest? Si de ce nu face gestul ala si atunci cand pierde?????????????

Poate ca il face, dar camerele nu stau pe el ca sa-l vada Mikky. Iar mikky e prieten cu toti pilotii in afara de MS si FA. Ce trasatura comuna gasim la cei 2?

Oricum, daca vom continua in aceasta nota, cred ca voi deschide un topic: "Mikky Alexandrescu: pareri contra si impotriva?"

Ideea nu e rea.

Ideea nu e rea dar va fi plin topicul de contra...deci firul discutiilor se stie de acum...

Revenind la semnul lui FA... E de discutat mult pe tema asta... La inceput probabil a fost semnul.."Na ca v-am inchis gura!" Iar cu timpul a observat ca semnul lui e unic si atunci il face in continuare cu ideea de a saluta publicul si de a se face remarcat...
Si cu asta basta!

Anul asta ca si anul trecut, Renault au avut masini bune, iar restul au incercat...
Oricum, toate, dar absolut toate masinile de pana acum, au ca reper o singura echipa...FERRARI!

MARE ADEVAR AI GRAIT !!!

E si normal sa fie asa. Ferrari este si va fi inca mult dimp de acum incolo cea mai proeminenta echipa din Formula 1. Avand in vedere ca la ineputul sezonului 2005 FErrari castigase ultimele 5 titluri la piloti si ultimele 6 la constructori, e normal ca ei sa fi fost echipa "de invins" in 2005. Daca mai punem la socoteala si faptul ca in 2005 a fost o problema de gume, datorata regulamentului, atunci era de asteptat sa fie considerata "echipa de batut" in 2006. Ca are perioade in care nu este cea mai buna, iar e normal, pentru ca Todt di ai lui "e si ei oameni".

Sa nu se supere fanii lui Alonso / Renault, insa ieri nu am mai vazut celebrul semn al spaniolului. Deci semnul lui nu este un mod original de a saluta, asa cum a scris un co-forumist, ci chiar este ceva de genul "ciocu' mic" si i se adreseaza unei / unor persoane care probabil l-au ofensat etc.

Pãi ºi de ce sã fi salutat ieri? Cã a terminat pe locul 5?

Pai si daca termini pe locul 1 sau 5 sau 22, nu ti se pare normal sa saluti publicul?

pai nu ca era prea grabit sa ajunga la stand sa planga de ciuda ca nu a castigat si cursa asta...
peste 2-3 ani nu o sa se mai auda de alonso asa cum nu se mai aude acum de villneuve...mare campion si ala...

Ba da, insa l-ai vazut tu pe Alonso dupa cursa? Camerele stau pe invingator, care de data asta a fost MS.

Cand a iesit pe 2 la Imola si Nurburgring l-au aratat camerele de luat vederi si nu-si "saluta" publicul in modul lui original. Deci semnul apare numai odata cu victoria

inca nu mi s-a raspuns...
Cine e Alonso ?

avathan,dupa cum e scris si la tine in semnatura cu rosu, ignoranta e un dar...Oricum, mai insista!
Iata ce am gasit la emoticonuri:

@avathan
Asta este Alonso

Asta e din putul gandirii, asa-i?
Tu l-ai vazut pe Schumacher facand celebra lui saritura atunci cand era pe locul 2? sau pe 3? Aud? Da, stiam...

ssilviu, esti total pe dinafara!
Sa-ti explic ca sa intelegi si tu!

Unii au afirmat ca semnul lui Alonso nu are semnificatia de "ciocu mic" ci reprezinta un mod original de a saluta publicul si bineinteles fanii lui. Daca ar fi fost asa, ar fi facut semnul asta si la Imola, Nurburgring, respectiv Indianapolis.
Dar cum nu a mai facut acest gest la finalul curselor disputate pe circuitele mai sus amintite, e clar ca el se adreseaza unor "prieteni" ai lui (atunci cand castiga).
Deci cred ca e clar ca acel semn cu mana nu e un salut ci e o dedicatie facuta cuiva.

Despre asta am scris mai sus, pricepi?

Mai sa fie. Am mai zis, teoria asta cu inchisul gura am auzit-o numai la bufonul de Alexandrescu. Nimeni in afara de el nu a spus asa ceva. E clar din ce categorie fac parte cei care il cred, nu? Eu nu inteleg ce sens avea ca cineva sa se bucure cand iese pe locul 5, dupa ce in prealabil de vreo 15 curse fusese de fiecare data pe podium. Eu unul nu tin minte pe cineva sa fi salutat cand a iesit pe locul 5. Mai ales cand nu era la el acasa, or smth like that...

LE: M-am uitat acum pe ultimele curse, nu am vazut pe nimeni in afara podiumului sa-si salute fanii din tribune. Acest lucru se face doar atunci cand esti pe circuitul de casa, sau cand pentru tine este o performanta extraordinara. Plus ca in turul de intrare la boxe, camerele stau pe castigator si e normal sa nu le prea vezi reactia celor de pe locurile din afara podiumului.

Cat despre afirmatii de genul "esti total pe dinafara!", "Sa-ti explic ca sa intelegi si tu", "Despre asta am scris mai sus, pricepi?" nu folosesc decat la a-ti da mai multa incredere in sine in lipsa unor argumente cu care sa-ti sustii afirmatiile.

Man, imi dau seama ca esti fan Alonso / Renault, insa incearca sa te detasezi de treaba asta. A saluta publicul sau proprii fani nu inseamna neaparat a te bucura. Mi se pare un gest normal ca, indiferent pe ce loc termini, sa-ti saluti fanii si sa saluti publicul, in general. Pentru ca, indiferent pe ce loc termina un pilot sau altul, publicul, respectiv fanii, s-au deplasat la circuit, au platit un bilet care este foarte scump etc tocmai pentru a vedea spectacolul si/sau a-si vedea favoritul. Atunci mi se pare normal ca si pilotii sa-i salute.
In alta ordine de idei, daca ai inregistrarea cursei de la Imola se vede clar cum Alonso nu mai foloseste gestul lui caracteristic.

Referitor cu acesta teorie. Repet, (am mai scris asta), am auzit ca un ziar a scris ca Alonso a iesit campion mondial deoarece Raikkonen a avut numeroase probleme si ca, daca finlandezul ar fi fost scutit de ele, l-ar fi batut lejer pe spaniol. Iti spun ca eu am cautat pe internet asemenea articole, dar nu am gasit (inca) nimic. Daca ar fi adevarat, eu oricum n-as fi de acord deoarece consider ca spaniolul a meritat din plin titlul. A muncit pentru el! Consider insa ca exista totusi cineva care a comentat ceva pe tema asta si de aceea CRED ca Alonso face gestul respectiv cu semnificatia "ciocu mic". Ne vom lamuri probabil doar in momentul in care el insusi va dezvalui exact ce semnificatie are gestul sau.

Pana atunci noi discutam in contradictoriu, fara a ajunge insa la vreun rezultat. Din pacate....

aha deci dupa cum banuiam ... are si el un titlu ...dar mai sunt si alti de teapa lui ... Villneuve de exemplu...poate face cate semne vrea el ca mai are foarte multe de demonstrat pentru a nu mai fi un NIMENI

@FISICHELU
ma bucur ca se citeste semnatura mea ar fi ceva daca ar fi si inteleasa...